Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10mila

Sune 2015-03-12 17:21

Det börjar bli dags, under två månader kvar till vårens höjdpunkt. Vem vinner 10mila? Vilka klubbar har skött vinterträningen och vilka floppar?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Pysen 2015-04-23 23:12 #160

Bosse har redan sagt hur det blir.. Slut på diskutionen! ;-)

"Bosse 2015-04-22 17:47 | #14

Tjejerna kommer komma 92a, 2t56min efter."

Myran 2015-04-23 22:42 #159

Svar till inlägg av PS, 2015-04-23 22:28:

Det är tillåtet att ha olika uppfattningar.
Gissar att alla trådläsare såg vad Tove presterade efter SM natt.
Det säger en hel del om vad den yppersta världseliten bland damer har för kapacitet nu anno 2015. Det här kommer att bli kul för alla att följa och uppleva. Mycket bra initiativ och bra PR för orienteringen som idrott.

PS 2015-04-23 22:28 #158

Svar till inlägg av Myran, 2015-04-23 22:07:

Den viktigaste anledningen till att det är tveksamt om de kan prestera på den nivån är att de tränar som elitidrottare dvs att de tränar för sina huvudsakliga uppgifter och dit hör inte riktigt långa banor på natten. De korta dagsträckorna blir nog inga stora problem och visst orkar de långa banor på natten men kanske inte i full normal tävlingsfart.

Myran 2015-04-23 22:11 #157

Korrigering, snäppet över världsklass.

Myran 2015-04-23 22:07 #156

Svar till inlägg av Anonym, 2015-04-23 21:55:

Svar:
"Och då har du inte tagit hänsyn till att "dream-team" redan samma dag kört en 6.04 tävling innan man ger sig i kast med en 5.10 tävling. Tror det är många herrlag som just nu uppskattar att damerna "tvingas" genomföra en damtävling några timmar innan starten för tiomila. Vi som tror oss vara elitorienterare har liksom lite svårt att acceptera tjejdäng. "

Jo faktiskt och det finns vissa faktorer som talar för mitt påstående.
Världsklass på damerna rakt av.
Inga långa banlängder i Damkavlen (fullängd endast på sträcka 4).
Medeltiden för Damkavlen är beräknad för snäppet (läs 5-10 sek) under världsklass.

Som tröst för ditt sista påpekande så är vårt herrlag glada om vi matchar "Dreamteam"
de första 4 sträckorna.

Anonym 2015-04-23 21:55 #155

Och då har du inte tagit hänsyn till att "dream-team" redan samma dag kört en 6.04 tävling innan man ger sig i kast med en 5.10 tävling. Tror det är många herrlag som just nu uppskattar att damerna "tvingas" genomföra en damtävling några timmar innan starten för tiomila. Vi som tror oss vara elitorienterare har liksom lite svårt att acceptera tjejdäng.

Myran 2015-04-23 21:42 #154

Lite svårt trådval med inlägget men här kommer det.
Damkavlen löper 39,5 km med en genomsnittlig km-tid på 6.04.
10MILA-kavlen löper 116 km med en genomsnittlig km-tid på 5.10.
Beräkningar enligt arrangör/banläggare.

Hur går det då för "dreamteam damerna"?
Jo rakt av går damerna i mål 9.18 alltså 1h48min efter herrarna.
Efter lite funderingar så tror jag att måltiden för damerna blir 09.00.
Med smart laguppställning kan damlaget få bra drag långt in i tävlingen och prestera något snabbare än den genomsnittligt beräknade km-tiden som är satt för Damkavlen.

Orvar 2015-04-23 15:13 #153

Svar till inlägg av orienterare, 2015-04-23 14:41:

Absolut, jag tycker det är roligt med elitlöpare verkar väldigt prestigelösa och kör på fast de inte vinner hela tiden, speciellt att köra natt-orientering i ny terräng med tidtagning. Bra förebilder helt enkelt.

orienterare 2015-04-23 14:41 #152

Svar till inlägg av Orvar, 2015-04-23 10:34:

Om hon ska lära sig terrängen måste hon väl offra lite tid på rekognosering.

Dr Alban 2015-04-23 13:26 #151

Svar till inlägg av Orvar, 2015-04-23 12:47:

Det är väl ingen som tar ut allt på en vinterserie.

Orvar 2015-04-23 13:17 #150

Svar till inlägg av OP, 2015-04-23 13:08:

Man kan ju hoppas att den som tar ut laget har lite koll på vilka som skall springa svåra nattsträckor.

OP 2015-04-23 13:08 #149

Svar till inlägg av Resultatnörd, 2015-04-23 10:30:

Det talar ju i alla fall för att hon varken joggat eller varit skadad, utan helt enkelt ute och snurrat en stor del av skillnaden

Korrekt 2015-04-23 13:03 #148

Svar till inlägg av Anonym, 2015-04-23 12:48:

Sen när får man räkna bor bommad tid?

Anonym 2015-04-23 12:48 #147

Svar till inlägg av Resultatnörd, 2015-04-23 10:30:

Bommad tid (enl Winsplits): 25:12

Orvar 2015-04-23 12:47 #146

Svar till inlägg av Resultatnörd, 2015-04-23 10:30:

Det här kanske är närmare sanningen, sen tror jag varken Olle B eller Emma K tar ut allt på en vinterserie, så det går nog inte att jämföra med de andra gubbarnas tider.
http://eventor.orientering.se/Events/ResultList?eventId=11386

PS 2015-04-23 11:59 #145

Svar till inlägg av Magnus H, 2015-04-23 08:41:

Jag har stor respekt för de "motionstjejer" som tagit sig an de riktigt tuffa nattsträckorna på tidigare Tiomila men det betyder inte att jag tycker att det har varit speciellt intressant att följa lagens resultat. Det är två helt olika saker.

Orvar 2015-04-23 10:34 #144

Svar till inlägg av Resultatnörd, 2015-04-23 10:30:

Jag gissar att Emma K bland annat har flyttat till Stockholm för att lära sig terrängen. Hon var långt efter på Natt-SM också.

Orvar 2015-04-23 10:30 #143

Svar till inlägg av Magnus H, 2015-04-23 08:41:

Jag har aldrig sprungit mot världseliten på några träningstävlingar eller nattcuper. Jag tycker det skall bli väldigt kul att se hur fort de springer, synd att de tävlat innan bara.

Resultatnörd 2015-04-23 10:30 #142

http://obasen.orientering.se/winsplits/online/sv/default.asp?page=table&databaseId=34329&categoryId=0

Nattävling i stockholm från i vintras.
Emma K 35 minuter efter Olle B på 7.5km.
Skadad? Joggat? Eller är så sån skillnad?

Magnus H 2015-04-23 08:41 #141

Svar till inlägg av PS, 2015-04-22 16:01:

En jämförelse herr/dam får man väl ganska ofta på träning och träningstävlingar? Nattcup brukar var ett sådant tillfälle som är ganska relevant för tiomila.

Möjligen lite skoj för de klubbar som ligger i nivå runt damerna, och har några "kändisar" att springa mot.

Då har jag större respekt för de dammotionärer som ställer upp i 10MILA för att det är skoj, och inte en tanke på att de - liksom vi herrmotionärer - är långt efter. Kanske eliten kan fungera som morot för andra damer, det tror jag är den stora förtjänsten. Om de blir 83:e eller 47:e lag är inte avgörande.

PR 2015-04-22 17:42 #140

Svar till inlägg av Nybörjare, 2015-04-22 14:45:

Skala upp, eller tror du vi är så extremt udda typer just på detta forum?

Fast i övrigt tycker jag vi kan gå vidare i tråden. Alltså - KR vinner. Jag tror Linne är första utmanare främst med tanke på terrängtypen. Hade behövt en typ GB på sista. Lidingö lite mer ovisst men är Fredrik med springer inte TG ifrån som på Jukola i fjol (mer lättlöpt här). Tror inte IFK-lagen och Järla räcker till riktigt. Halden osäkert, håller på natten? För övrigt kommer det att gå ruskigt fort, säkert en bit under 5 min/km på slutet

PS 2015-04-22 16:01 #139

Det som gör saken lite intresant är ju att det är ett "världslag" med damer. Om det hade varit två världslag med damer respektive herrar hade det ju varit ungefär lika ointressant som när klubblag med endast tjejer har sprungit. Det som är intressant nu är ju att se hur många herrklubbar som de bästa damerna klarar att matcha. Synd bara att de har klart sämre förutsättningar i och med att de sprungit på dagen före som sagt.

BjornG 2015-04-22 15:01 #138

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-04-22 14:34:

Jo, men du svarade ju fel! Rätt svar är: Med en ordentlig häcksax och viljestyrka kan du ordna det själv Sigge...

j 2015-04-22 14:52 #137

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-04-22 14:34:

Fy på oss allihop då. Nu slutar vi diskutera jämställdhet. Åter till ämnet. Vem vinner den riktiga tävlingen?

Nybörjare 2015-04-22 14:45 #136

Ok, 5-10 bryr sig på ett internet forum. Då måste det vara stort och viktigt...

PR 2015-04-22 14:37 #135

Svar till inlägg av Nybörjare, 2015-04-22 11:40:

Jamen kom igen, det är ju just därför. För att så många bryr sig och har åsikter. Då blir det intressant. Mitt inlägg som du svarade på blev abuseanmält fast det inte innehåller något om jämnställdhet eller något personangrepp, det visar ju bara på hur het frågan är. Just såna grejer (varför abuse-anmäla hela raddan) skulle ju AB och Expressen älska, sen är det ju frågan om det är den typ av uppmärksamhet man vill ha...

PS Mitt minne av strökoll på Birken var väl att Johaug syntes väl så mycket i bild, men jag kanske minns fel.

Zerbembasqwibo 2015-04-22 14:34 #134

Svar till inlägg av j, 2015-04-22 11:42:

Jag svarade bara på #109.

Korp 2015-04-22 14:14 #133

Svar till inlägg av Tuffa brudar, 2015-04-21 23:43:

Dom är ju först och främst inget andralag och sen tror jag inte dom matchar KR, Terä, SNO, IFK, Halden och NTNUI andralag som jag tror gör upp om den "titeln". Utvilade och fräscha tror jag inte dom hade klarat det och med ett tufft lopp i benen bara timmarna innan är det ganska omöjligt. Du får ju ändå tänka på att medans i stort sett alla herrlöpare sovit till långt in på dagen och säkerligen ligger och vilar/sover när damerna går imål så är det utöver den normala fysiska skillnaden nu ännu större. Det är ett kul initiativ och ska bli kul att följa men jag tror dom kommer ligga runt 70-80.

j 2015-04-22 11:42 #132

Svar till inlägg av Nybörjare, 2015-04-22 11:21:

Det var Zerbembasqwibo som började med det i #113.

Nybörjare 2015-04-22 11:40 #131

Svar till inlägg av PR, 2015-04-22 10:45:

Så det är det folk gillar och ogillar? Det hade jag inte fått med mig från tråden så bra att någon förklarar vad folk menar.

Jag tycker väl mest att det är konstigt att folk verkar tycka att det år så intressant eller spännande och jag undrar varför.

Om man drar en parallel till årets birken. Värdens kanske bästa damskidåkare Johaug var med. Folk tyckte självklart att det var roligt att hon var med men det ansågs inte lika stort som damerna i 10 mila verkar vara. Inga brydde sig om hur många herrar hon skulle vinna över eller försöka få fram någon poäng av att hon vann över herrar.

Varför det ska vara så ointressant att damer är med i 10 mila förstår jag inte. Är det så att manliga orienterar inte tror att damer kan springa 10 mila?

Nybörjare 2015-04-22 11:21 #130

Svar till inlägg av j, 2015-04-22 10:34:

Jag begripper inte denna tråden... Verkar som folk diskuterar olika saker.

När kom vi in på jämstäldhet?

Orvar 2015-04-22 11:18 #129

Svar till inlägg av j, 2015-04-22 11:11:

Tycker du att ett antal tusen tjejer skall springa en kortare bana på maraton eftersom 23 herrar kom före? Jag har ingen aning om namnet på de 23 herrarna så spelar det någon roll.
De svenska herrarna är ju sjukt dåliga på maraton, så de kanske skall ha en kortare klass än de från Kenya.

Orvar 2015-04-22 11:14 #128

Svar till inlägg av j, 2015-04-22 10:34:

Jag tycker inte man skall blanda frågor om uppmärksamhet med frågor om nattlöpning och banlängd. Jag kan förstå varför tiomila inte är jämställt av historiska själ och att det tar tid att ändra.

j 2015-04-22 11:11 #127

Svar till inlägg av Orvar, 2015-04-22 11:04:

Det var därför det var 23 damer i topp på Stockholm Maraton förra året? Nej, nu läste jag fel. 23 herrar var det visst.

Zerbembasqwibo 2015-04-22 11:09 #126

Svar till inlägg av Emmet , 2015-04-22 10:52:

Vad säger du om att damer som åker Vasaloppet startar i Smågan då (damer åker 77 km på den tid som herrar åker 90)? Blir det då jämställd? (Givetvis åker damer som startar där enbart i de vänstra spåren så att elitherrarna sen har nya fina spår i de högra.)

Tro mig 2015-04-22 11:06 #125

Emmet>> nu är du ute på hal is. Heja zerbam

Orvar 2015-04-22 11:04 #124

Svar till inlägg av Emmet , 2015-04-22 10:52:

Om det vore en tävling i att lyfta 200 kg så många gånger som möjligt så hade du haft rätt, men det är det inte. Killar är inte bättre på uthållighet än tjejer, snarare tvärtom. Jag är sämre och långsammare än de flesta tjejer som springer orientering, ändå springer jag alltid längre banor, ofta är de också svårare. Varför är det så?

Zerbembasqwibo 2015-04-22 11:00 #123

Svar till inlägg av Emmet , 2015-04-22 09:20:

Diskussionen om vad jämställdhet betyder är intressant!

"Inte jämställdhet när alla får delta på samma villkor."
Så det är inte jämställt att damer får springa samma bana som herrarna i 10mila-kavlen? De borde få en annorlunda? Eller på vilket sätt ska damer i 10mila-kavlen ha annorlunda villkor än herrar i samma stafett?

"Jämställdhet när alla är delaktiga i samma utsträckning oavsett förutsättningar."
Att vara delaktig i samma utsträckning, hrm. Mäts det i löptid, upplevelse, placering i resultatlistan? Utveckla gärna!

Emmet 2015-04-22 10:52 #122

När du sätter en viss längd på ett lopp, säg Vasaloppet och marathon så kommer det att utesluta kvinnor i högre utsträckning än vad det utesluter män pga kvinnornas sämre fysiska förutsättninga, och då är det diskriminerande. Det är färre kvinnor som klarar av längden och framförallt färre kvinnor som klarar tidsgränserna

PR 2015-04-22 10:45 #121

Det är ju bara att titta på den här tråden för att se värdet av uppmärksamheten. En del gillar det och hoppas att tjejlaget slår så många som möjligt. Andra ogillar det och hoppas kanske lite i smyg att det inte går så bra, eller att dom inte borde springa. Så, då har vi skapat en konflikt, lite spänning och därmed intresse.