Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Metoder för kartritning

Nybörjare 2017-07-18 20:58

Hittar flera trådar som behandlar kartnorm, laserscannade kartor mm men få som handlar om hur ni i helhet jobbar när ni ritar kartor. Är nybörjare inom området kartritning men försöker komma igång. Har skaffat mig bra grundmaterial men har lite svårt för att se hur jag ska jobba när jag nu kommer ut i skogen och försöker få till kartan. Tänkte börja med att beskriva lite hur jag än så länge arbetat och fylla på med lite frågor som jag funderat, svara gärna på dessa eller allmänt beskriv hur ni jobbar med kartritning.

Grundmaterial:
Laserdata jag kört i kartapullautin + OLlaser, fastighetskartan, flygfoto (eniro). Har genom detta lyckats få fram vad jag tycker är ett bra grundmaterial med 2,5 m kurvor från kartaP samt 0,5m kurvor från OLlaser, vegitation från kartaP, vägar, hus, kulturmark samt järnväg. Finns det mer som kan fås fram innan man ger sig ut i skogen?

I skogen:
Började med att springa alla stigar på kartan med gps klocka fram och tillbaka så jag sprungit på alla stigar minst två gånger. Läste in detta i datorn och fick in stigarna i OOM som jag använder.
Hur arbetar ni sen, ska jag börja med fasta punkter (stenar, bäckar, sankmark, tydlig vegetation etc) eller kurvbild? Har funderat på om det är bättre att börja jobba med ett större område som jag förfinar efterhand eller börja med och fin ritar meter för meter?
Ritar ni med dator/platta eller analogt med papper?

Digitalisering:
Ritar ni alltid i 1:15000 eller ritar ni i större skalor? Området jag ämnar att kartera är relativt litet och tror området skulle passa bra på en A4 i 1:7500. Ska jag fortfarande rita i 1:15000 eller kan jag rita en mer detaljerad karta då min tanke är att den alltid ska skrivas ut i denna?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Zerbembasqwibo 2023-08-20 12:28 #158

Efter stor vånda ritade jag ett träd på en sten en gång... kunde inte bestämma mig. Gröna ringen passade nästan bra runt stenpricken - men resultatet blir inte bra vid utskrift.

Christer Carlsson 2023-08-20 11:11 #157

Svar till inlägg av xx, 2023-08-20 11:01:

Nej vi har bara diskuterat två ovanpåliggande linjeobjekt, personligen tycker jag sten+torn är OK, men ta inte det som ett formellt OK

xx 2023-08-20 11:01 #156

Svar till inlägg av Christer Carlsson, 2023-08-20 10:41:

Även sten och torn?

Christer Carlsson 2023-08-20 10:41 #155

Svar till inlägg av xx, 2023-08-20 10:06:

Just detta har IOF diskuterat och enats om att det är OK:

xx 2023-08-20 10:06 #154

Svar till inlägg av AJ, 2023-08-19 21:52:

Inte för att man får göra så, men skulle det se helt tokigt ut om man ritar en prick i tornet?

Ett annat liknande exempel är en stenmur med ett staket på. Där har jag sett exempel på att man ritat båda på varandra. Varannan prick och varannan streck. Vet inte om det är ok, men det ser bra ut tycker jag.

Huh 2023-08-20 08:01 #153

Svar till inlägg av Myran., 2023-08-19 22:12:

Det är ju som att rita en ruin i stället för ett hus. Eller strunta i att rita hygge, skogen kommer ändå att växa upp.
Självfallet ska det som är mest tydligt ritas.

Myran. 2023-08-19 22:12 #152

Svar till inlägg av AJ, 2023-08-19 21:52:

Det är ju en hyfsat bra lösning mtp att stenen borde vara det fasta föremålet över tid.
När ritar man plattform med svart kryss istället för torn med ett T?
Är det över typ 2 meter som gäller för torn eller var går höjdgränsen?

AJ 2023-08-19 21:52 #151

Svar till inlägg av TEE, 2023-08-19 12:15:

Ett annat exempel är när man har ett jakttorn uppe på en sten. Har hört argumentation välja stenen eftersom det är störst chans att den är kvar om några år, men jag lutar snarare åt att välja tornet eftersom det syns på längst håll. Numera reviderar vi alltid innan nästa tävling, så skulle tornet försvinna är det bara att byta ut det mot en sten.

Myran. 2023-08-19 21:36 #150

Svar till inlägg av TEE, 2023-08-19 12:15:

Håller med om att grupp av stenar är ett bra karttecken för att göra läsbarheten bättre när svartbilden blir triksig. Stigar och vägar som är kantade av stenmurar har jag gjort tvärtom med.
Har flyttat ut stenmurar och tagit bort en brant som inte får plats på annat ritsätt.
Kan tillägga att jag har bara gjort det för en enskild tävling och inte ändrat i den digitala kartbasen. Lite sunt bondförnuft är väl inte fel?

TEE 2023-08-19 12:15 #149

Svar till inlägg av Myran., 2023-08-18 20:13:

"Grupp av stenar" är ett bra karttecken som används alldeles för sällan nu för tiden. I ditt exempel med stenmurar i kombination med väg eller stig skulle jag valt att inte rita in stenmurarna. Jag tycker att det är i analogi med att jag ritar in tydliga diken i skogen, men inte i en vägren.
Det är intressanta frågor, som du väcker, om vilka karttecken som ska ha företräde framför andra. En diskussion om det kanske skulle få fler kartritare att prioritera bättre.

Myran. 2023-08-18 21:09 #148

Svar till inlägg av Myran., 2023-08-18 20:13:

Kom att tänka på fler konstigheter med att redovisa kartritning med svartbilden.
Kraftledning med underliggande svartbild med stigar, vägar och stenmurar.
Logiskt borde de underliggande karttecken ha företräde. Inte givet alltid?

Myran. 2023-08-18 20:13 #147

Apropå stenar i kluster och innbördes så blir man ställd för olika lösningar.
Tänker att om svartbilden ska redovisas i löphastighet med kartnormen så har jag i konflikt med omgivande svartbild valt att välja karttecknet med en grupp av stenar.
När man står och funderar på detaljer i sin omgivning får man försöka förstå att det är redovisningen av tydlighet/läsbarhet och framkomlighet som bör prioriteras.
Med isärdragningar i svartbilden kan det i vissa områden bli helt korrupt.
I södra Sverige blir det anomalier med omgivande stenmurar med en en stig/körbar väg mittemellan. Har man föremål som brant, sten etc blir det sjuka avvikelser som uppträder för att hantera miniavstånd med svartbilden.

PS 2023-08-18 18:46 #146

Svar till inlägg av PS, 2023-08-18 18:45:

Korrekt att det inte är OK alltså ...

PS 2023-08-18 18:45 #145

Svar till inlägg av TG, 2023-08-18 12:58:

Korrekt! Den måste som sagt ligga högst 2 mm från en annan sten på kartan för att ritas medmellanstorleken. Det har inget med absolut storlek att göra.

PS 2023-08-18 18:43 #144

Svar till inlägg av TG, 2023-08-18 09:54:

Jag tycker att normen är ganska tydlig. En sten får bara ritas med 0.5 mm i diameter om den ligger högst 2 mm (30 meter) från en annan sten som är antingen 0.4 eller 0.6 mm i diameter. I det första fallet betyder det att den är påtagligt större än de andra stenen men inte stor nog för att ritas som stor sten. I det andra fallet så är den påtagligt mindre än den andra stenen men fortfarande stor nog att ritas som stor. Har man alla tre storlekarna nära varandra så kan man inte säga något om hur stor den mellersta stenen är mer än att den ligger mellan de andra i storlek.

Surfer 2023-08-18 13:19 #143

Svar till inlägg av TG, 2023-08-18 12:58:

Som jag uppfattat det så har mellan stenen upplevts som större än den minsta. Det behöver inte innebära högre...
Ex tävlingarna i Alfta

TG 2023-08-18 12:58 #142

Svar till inlägg av insider, 2023-08-18 10:55:

På några kartor jag sprungit i år har 3 olika storlekar på stenar använts, trots att INGEN sten har legat nära någon annan. Detta tolkar jag som ej OK

insider 2023-08-18 10:55 #141

Svar till inlägg av TG, 2023-08-18 09:54:

Det är också min tolkning. Storleksskillnaden mellan två närliggande stenar. Så tre olika stentecken på kartan är alltså helt ok.

TG 2023-08-18 09:54 #140

Svar till inlägg av insider, 2023-08-18 09:44:

Som jag tolkar texten i normen är det bara för att visa åtskillnaden mellan två olja stenar den mellersta varianten ska användas.

insider 2023-08-18 09:44 #139

Svar till inlägg av TG, 2023-08-18 09:15:

Tre olika stenstorlekar enligt normen. Framgår av 204 och 205.

TG 2023-08-18 09:15 #138

Hur många olika storlek på stenar finns det / ska användas av kartritare? I normen ser jag bara 2 olika, men på kartor jag sprungit på i år har det funnits 3 olika storlekar. Kan någon förklara för mig?

Christer Carlsson 2023-08-13 09:46 #137

Det har upptäckts en allvarlig bugg i Ocad, kortfattat så har den inneburit att vissa punktsymboler tex 101.002 (liten ringhöjd) felaktigt har kodats som banläggningssymboler. Det har inneburit att dessa har försvunnit om man har innan utskrift av banor importerat kartfilen till banfilen. Detta har skett eftersom symbolerna har varit banobjekt och följaktligen försvunnit vid utskrift eller export av bana.
Nu har Ocad blivit medvetna om detta och i fredags publicerat en ny version, men observera att felet inte går att åtgärda om man redan importerat kartfilen till en banfil, då måste man ta bort kartfilen, justera kartan och importera på nytt.
Så här skriver Ocad om hur man ska gå till väga:
*** Workaround with the existing OCAD version
Open the map, select the symbol, click Edit and OK. That removes the invalid course setting status of the point symbol.

*** Fixed OCAD Version, Build 4161
I fixed this issue and relased the new OCAD Update yesterday evening.
Open the map and do 'Optimize/Repair'. This function removes the invalid course setting status of point symbols. IT works only with map, not with course setting projects.

OTB 2023-08-10 14:56 #136

Svar till inlägg av Christer Carlsson, 2023-08-10 14:09:

Tack för svar! Då blir det nog inte många vit ytor i myrarna på kartan jag ritar just nu.

Christer Carlsson 2023-08-10 14:09 #135

Svar till inlägg av Okunnig, 2023-08-10 13:53:

När vi skrivit normen har vi tänkt att även tecknet för mosse är en "screen", sen om det är teoretiskt korrekt vet jag inte, min måttet för fastmark i mosse rittekniiskt är då mycket riktigt 1x1 mm i kartans grundskala 1:15000. Sen kan ju fastmarken i verkligheten vara mindre, men den ska ritas i minimum den storleken.

Okunnig 2023-08-10 13:53 #134

Svar till inlägg av Maas, 2023-08-10 11:40:

Är det 1x1 mm på 1:15000 och 2x2 mm på 1:7500 ?

Maas 2023-08-10 12:31 #133

Svar till inlägg av Maas 2, 2023-08-10 11:49:

Nej ,det enda som står i normen är just detta.

Maas 2 2023-08-10 11:49 #132

Svar till inlägg av Maas, 2023-08-10 11:40:

Myr är ingen screen. Jag det ej är definierat.

Maas 2023-08-10 11:40 #131

Svar till inlägg av OTB, 2023-08-09 21:24:

Från IOFs norm.
Minimum area: 1 mm x 1 mm (footprint 15 m x 15 m) for openings in screens
of other colours,

OTB 2023-08-09 21:24 #130

Någon som vet minimiyta för vit skog i myr och sumpskog? Jag hittar inget om det i kartnormen. Antagligen är jag väl för dålig att leta.

Myran. 2023-08-07 15:01 #129

Svar till inlägg av OH, 2023-08-06 23:24:

Tack!
Det var precis det jag undrade över.

OH 2023-08-06 23:24 #128

Svar till inlägg av Myran., 2023-08-05 22:50:

Om det är exempelbilder till wikin står det lite mer här under ”who and how to contribute”: https://omapwiki.orienteering.sport/contributing/

Myran. 2023-08-05 22:50 #127

En fundering, var skickar man bilder som kan visa exempel på hur karttecken kan se ut?
Är det här rätt länk?
iof@orienteering.sport

De heter ju så 2023-07-26 11:09 #126

Svar till inlägg av Myran., 2023-07-25 23:36:

Vildsvinthet.

Myran. 2023-07-25 23:36 #125

Svar till inlägg av PS, 2023-07-25 17:51:

Klippet visar ju en djurisk brutalitet och vildsinthet.
Fårstängsel hade jag ritat som opasserbar sju dagar i veckan.

I min ungdom har jag blivit utskälld av en markägare för att ha böjt ett stängsel, tagen på bar gärning.
Böjde och riktade upp och bad skamset om ursäkt 😞

PS 2023-07-25 17:51 #124

Svar till inlägg av PS, 2023-07-25 17:47:

Det där var ett ganska dåligt exempel ser jag nu för det var ju ett vanligt fårstängsel men jag har sett en video där vildsvin springer rakt genom ett elstängsel för att kunna komma in och para sig med tamsvin. Hittar den dock inte nu.

PS 2023-07-25 17:47 #123

Svar till inlägg av Myran., 2023-07-25 00:26:

Lucky you! Stängslen jag beskrev har tre täta trådar där nere och en där uppe. Pålarna är dessutom grövre så de hade spänt trådarena riktigt hårt. Nu börjar de dock slacka ändå. I det fallet tror jag främsta anledningen var att hålla får inne eftersom de har lite blandat med djur (visningsgård) men samma typ av stängsel överallt. Om det fungerar för att hålla vildsvin ute hänger nog på hur motiverade de är: https://www.youtube.com/watch?v=N4C82pCcbzM

Myran. 2023-07-25 00:26 #122

Bra exempel, det borde fyllas på med fler.
#1548 är ett ganska vanligt förekommande elstängsel. I mina hemtrakter är det vanligt med en tredje eltråd. Troligen för att utestänga vildsvin. Med tre eltrådar blir mycket svårare att passera utan att endera få en stöt eller att man gör skada på stängslet pga dålig koordination.
Föreslår att kartritningen bör rita enkelstaket sedan är det banläggarna som får göra de smidiga besluten. Passerbart eller förbjudet område.

Christer Carlsson 2023-07-24 16:30 #121

Svar till inlägg av Myran., 2023-07-22 22:15:

Det är knepigt det där med staket, vi i IOF Map Commision har diskuterat detta en hel del och kommit fram till följande som vi åskådliggjort i O-Map Wiki, med ett antal bildexempel. Grundtanken är att alla staket som man måste häva sig över eller klättra över är opasserbara och passerbara är alla andra tydliga permanenta staket, som man kan gå/hoppa över eller där man kan kliva emellan slanor eller tråd. Vi har inte gjort någon skillnad när det gäller elstängsel då de korta spänningspulserna, bar är obehagliga men fullständigt ofarliga (elstängsel funkar så att en kort spännongspuls på mellan ca 1000-10000 volt sänds ut var tredje sekund, pulsen är helt fri från ampere).
Länk till O-Map wiki:
https://omapwiki.orienteering.sport/specifications/isom/

DrP 2023-07-24 11:02 #120

Svar till inlägg av Myran., 2023-07-22 22:15:

Kan inte hålla med om att det är en luddig formulering. Kartnormen tycker jag är tydlig på att den inte ger något stöd för att rita passerbara elstaket som opasserbara. (Eller som i en tidgare svensk översättning av normen där det även staket som var opasserbara för exempelvis H80 skulle markeras som opasserbara). Den berör överhuvudtaget inte din tes om att det skulle vara förenat med risk (hanteras väl bäst som PS nämnt?). Ska man hårddra det så spelar det ju heller ingen roll om man ritar passerbart eller opasserbart, eftersom löpare ändå får passera bådadera efter bästa förmåga. Dock i Sverige med tillägg av den luddiga regeln om att man inte får klättra på staket: https://www.orientering.se/utova-och-folj/tavla/dokument-stod/vanliga-fragor-svar/ Här behövs en definition av vad ordet "klättra" innebär.

PS 2023-07-23 20:13 #119

Svar till inlägg av Myran., 2023-07-22 22:15:

Det där är i allmänhet ett uppdrag för banläggaren även om jag själv brukar fuska lite och lägga in violett markering redan i kartfilen för områden som i princip inte bör vara förbjudna för allmänheten men där jag vet att det inte är så bra om vi rör oss på träningar eller tävlingar om det inte är uppgjort. Ser det mest som en hjälp för träningsbanläggare.

1 2 3 4 5 6

Senast kommenterat

Lördag 27/4

22:27

Sverigelistan

412