Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

U10-mila

Dux 2016-08-01 13:19

Vilka vinner herr respektive dam? Bästa ungdomsklubb?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

PS 2016-08-08 15:00 #148

Svar till inlägg av JIN, 2016-08-08 13:49:

Ja, jag vet precis vad jag menar men jag är inte säker på att du vet det.
https://sv.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4tort
Med denna definition är Tullinge en del av Stockholms tätort och har varit det sedan 1965 ( https://sv.wikipedia.org/wiki/Tullinge ).
Lidingö är en egen tätort eftersom Värtan är för bred för för att tätorten ska hänga samman med Stockholm (https://sv.wikipedia.org/wiki/Liding%C3%B6_(t%C3%A4tort) ).
Järfälla är ingen tätort utan en kommun och socken som till stora delar omfattas av Stockholms tätort. Blanda inte ihop kommuner och tätorter. Ett belysande exempel är området Harnäs i Ludvika tätort och Smedjebackens kommun.

BobbyPeru 2016-08-08 14:57 #147

Svar till inlägg av Zola, 2016-08-08 14:48:

OK så varför inte släppa kombinerandet fritt. Då slipper vi dessa häxjakter och spekulationer om hur mycket man ansträngt sig för att få ihop ett eget lag.

Dr Alban 2016-08-08 14:57 #146

Svar till inlägg av BobbyPeru, 2016-08-08 14:40:

Det är väl naturligt att man söker kombilag med en klubb i närheten. Då kan man åka tillsammans och få lite lagkänsla fast man kommer från olika klubbar. Andra klubbar i närheten som har ungdomar hade redan lag på u10.

Menar du att de borde ha sökt i exempelvis Dalarna efter klubb att kombinera med? Det blir väldigt mycket jobb att hålla på och leta och ringa runt till andra klubbar man måste hålla sig till kriterierna nedan: (tänk på att anmälningstiden redan gått ut)

Inte redan lag på u10,
Har fem-sex ungdomar som inte redan planerat in nåt annat den helgen
Ungdomarna ska inte vara speciellt duktiga då det skulle kunna leda till bra placering

Om de inte hittade nån annan klubb än bredaryd/Växjö, hade det varit bättre att inte ställa upp?

Växjö och bredaryd gjorde rätt.

Löpare 2016-08-08 14:52 #145

Svar till inlägg av BobbyPeru, 2016-08-08 14:40:

Håller helt med om att en dialog i den här frågan är viktig. Dock så är inte Växjö och Bredaryd rätt lag att hänga ut, då de faktiskt har förhållit sig till reglerna och gjort sitt yttersta för att få ihop egna lag. Argumentet att leta efter andra klubbar tycker jag är fjantigt och vekt att använda.

Zola 2016-08-08 14:48 #144

Har följt debatten på avstånd, men nu kan jag inte hålla käften längre. Anser ni som bedriver denna häxjakt att det varit ett bättre alternativ att inte låta dessa ungdomar få vara med i U-10? För det hade ju blivit kontentan om man inte valt att anmäla ett kombinationslag. Med ert synsätt så utarmas småklubbarna ännu mer. Ungdomar söker sig till större klubbar för att få vara med på höjdpunkterna.
Hur kul är det för Växjö och Bredaryd att vara med på U-10 nästa år? Om de inte lyckas få ihop egna lag i respektive klubb, hur stor är chansen att de samarbetar igen?
Innan ni fördömer och förtalar, tänk på att det är barn och ungdomar ni uttalar er om. Jag gissar att det är fler än en av dessa som tar del av den här debatten med en klump i magen. Flera av er borde skämmas över denna häxjakt.
Jag vill gratulera deltagarna i dessa lag. Ni sprang på toppen av er förmåga och ni ska absolut inte skämmas över er insats. Tvärtom, glädjs och var stolta. Surpuppor och gnällspikar finns det överallt. Skit helt enkelt i dem!

BobbyPeru 2016-08-08 14:40 #143

Svar till inlägg av Löpare, 2016-08-08 14:11:

Försvarare bad om en diskussion kring detta och det var vad jag ville bidra till. Vi måste väl kunna ha olika åsikter i frågan utan att bli beskyllld för häxjakt. Jag tycker att det är en intressant fråga att diskutera eftersom den har viss betydelse för hur man som ledare ska agera.

Löpare 2016-08-08 14:11 #142

Svar till inlägg av BobbyPeru, 2016-08-08 14:01:

Fast vad är det som inte är uppenbart?
Det är två klubbar som har gjort sitt yttersta för att få tag på löpare. Att det dessvärre slutade med att klubbarna fick ihop sju respektive fem löpare är synd. Nästa steg är att fixa kombilag. Att man då hör av sig till en klubb som man har ett bra samarbete kan väl knappast komma som en skräll. I mina ögon ser det mer ut som att man försöker bibehålla en bra relation mellan klubbarna istället för att leta efter nya. Det kan ju knappast komma som en chock?

Tycker att den här häxjakten borde upphöra. Grattis Växjö och Bredaryd till en väl genomförd stafett. Stå med fanan högt

BobbyPeru 2016-08-08 14:01 #141

Svar till inlägg av Löpare, 2016-08-08 13:52:

Det är väl just det faktum att det inte är uppenbart att de inte har kombilag för att vinna som är upphovet till kritiken.
Skillnaden på att värva och att ha kombinationslag för att vinna är I detta samanhang att det det förstnämnda är OK enligt U-tiomilas direktiv inte det andra.

Löpare 2016-08-08 13:52 #140

Svar till inlägg av BobbyPeru, 2016-08-08 13:24:

Tycker att ditt inlägg är vettigt, men trångsynt.
Som tidigare nämnts så tog dessa två klubbar beslutet att bilda kombinationslag EFTER att ordinarie anmälan hade gått ut. Båda klubbarna har haft anmälan ute på sin hemsida och ringt runt till sina löpare. Det är mitt i semestertider, så inte så konstigt att det kan vara svårt att få ihop ett lag. Dessutom så kanske dessa HD12-löpare inte är speciellt sugna på att springa i den "stora kavlen".

Skulle dessa klubbar ringt runt till alla olika klubbar i Sverige och hört om de hade några löpare som ville springa? Hur hade det blivit om en av klubbarna lyckades fixa en annan klubb, men inte den andra? Nu hade båda klubbarna löpare som var intresserade, och det var en lösning så att alla kunde springa.

Dem hade ju uppenbarligen inte kombinationslag för att vinna, utan för att kunna vara med och tävla. Att båda klubbarna har vassa löpare som kan prestera ser jag inget problem med. Vad är skillnaden på att värva till sig unga löpare som t.ex. Nyköping gjorde för några år sedan och ha ett kombinationslag med en klubb som man har en bra kommunikation med?

JIN 2016-08-08 13:49 #139

Svar till inlägg av PS, 2016-08-08 13:13:

Vet du vad "Stockholms tätort" innebär? Har inget att göra med att Tullinge skulle vara en del av Stockholms stad, ligger inte ens i samma kommun. Stockholms tätort är en benämning på lite annat.... allt från Järfälla till Lidingö och Tullinge....

BobbyPeru 2016-08-08 13:24 #138

Skapar man kombilag med några av landets bästa i H16 och H18 och D16 så får man nog räkna med viss kritik. Eftersom samma typ av kritik uppstått förr så har ju arrangören skapat riktlinjer för kombinationslag http://www.svenskorientering.se/Distrikt/vastergotlandsorienteringsforbund/U10MILA/OmU10mila/Kombinationslag1/
Här står bland annat att ” Syftet med kombinationslag är att ge även mindre föreningar möjlighet att delta vid stafetter.” och dessutom en uppmaning att ställa sig följande frågor:
•Finns det ingen möjlighet att bilda eget lag med de löpare vi har?
•Varför vill vi ha lag med en annan klubb? Är det för att ge de få löpare vi har möjlighet att få springa, eller är orsaken att vi vill uppnå bättre resultat?
•Om vi skulle uppnå ett bra resultat, kan vi med gott samvete försvara att vi hade ett kombinationslag? Debatten på nätet är obeveklig! Vill vi verkligen figurera där med vårt klubbnamn?
Varken Bredaryd eller Växjö är väl att betrakta som en mindre klubb. De är, precis som Försvarare skriver, dominerande i sina respektive områden.
Tittar man på Bredaryd så har de fem personer med i laget. De ställer dessutom upp med ett HD12-lag och följaktligen minst två personer till på plats som kan klara gul sträcka. På O-ringen hade de utöver de inkluderade ovan, fem löpare i D18E1 och E2, en löpare i D15, en i D14 och en i H14kort. Kunde man verkligen inte få med någon av dem?
Växjö har ju hela sju löpare i laget och alla är minst 13. Kanske gått att få med någon yngre löpare? Får anta att man försökt med detta men inte lyckats men då borde man nog söka samarbete med en mindre klubb. Det behövs ju trots allt bara tre löpare till och det brukar ju oftast finnas löpare att tillgå i kavlebanken.
Jag förstår att det kanske trots stora ansträngningar inte gått att få ihop egna lag men då får man söka samarbete med någon mindre vass klubb eller faktiskt välja att inte ställa upp. Att dessa klubbar enligt Försvarare har bra kontakt gör det förstås enkelt att skapa ett gemensamt lag men här tycker jag att ledarna har ett stort ansvar att inte ta den enkla lösningen.
Problemet som starka kombilag skapar är att det känns väldigt demotiverande för oss som kämpar hårt för att få ihop eget lag . I vår klubbs fall hamnar vi långt efter och de duktigare ungdomarna vill hellre att vi har kombinationslag så att vi kan hänga med lite längre. Vi ställs då inför valet att jaga med ett antal orutinerade löpare och ta med HD12:or mot att söka samarbete med en annan klubb. Med nuvarande direktiv i U-tiomila så är valet för mig som ledare enkelt. Kanske vore det bättre att släppa kombinerandet fritt. Känns som det skulle bli mer lika villkor då i alla fall.

Lajv 2016-08-08 13:22 #137

Var det bara jag som hade hoppats på lite mer av Live-sändningen? För några år sen var det både grafik och med flera kameror, vilket gjorde att jag satt klistrad mer än 10 - 15 minuter. I övrigt bra. Men man kan kanske inte begära mer då det trots allt var gratis.

PS 2016-08-08 13:13 #136

Svar till inlägg av Nisse, 2016-08-08 11:17:

På den punkten har du faktiskt fel. Tullinge räknas som en del av Stockholms tätort.

PE 2016-08-08 12:47 #135

Svar till inlägg av Surfer, 2016-08-08 12:10:

Det stämmer bra att att man måste vara ute i god tid för att få ihop ett U10-lag. När första anmälan går ut i juni så måste man vara klar och inse om man kommer klara ett eget lag eller inte. Ett tungt arbete som kan raseras en vecka innan också.

Tycker dock att man ska vara lite självkritisk och försöka undvika göra kombilag som kommer topp 10-15. Sedan att de är med i början av stafetten och oroar där framme tycker jag inte spelar så stor roll.

Men det är samma visa varje år om det kombilag som kom bäst så nästa år så lär vi höra samma visa.:)

Surfer 2016-08-08 12:10 #134

Svar till inlägg av Vad snackar du om?, 2016-08-08 03:17:

De kunde hört sig för tidigare med andra klubbar.

Nisse 2016-08-08 11:27 #133

Svar till inlägg av EriOL, 2016-08-08 11:02:

Vad gäller konkurrens så hade Tumba-Mälarhöjden ett lag på 53:e plats. Snättringe hade inget lag men de är också en stor ungdomsklubb. Båda klubbarna har imponerande ungdomsverksamhet.

Nisse 2016-08-08 11:17 #132

Svar till inlägg av EriOL, 2016-08-08 11:02:

Tullinge är ingen stadsdel utan en tätort. Väldigt många av de som springer för Tullinge har gångavstånd till klubbstugan i Brantbrink. Om man vet lite om deras verksamhet så kan man inte annat än vara imponerad.

EriOL 2016-08-08 11:02 #131

Svar till inlägg av Nisse, 2016-08-08 10:05:

Du jämför alltså stadsdelen Tullinge med tätorterna Växjö och Borlänge utan att säga något om hur stort upptagningsområde klubbarna har, vilken konkurrens med andra klubbar som finns osv?

Nisse 2016-08-08 10:58 #130

Svar till inlägg av Icke medhållande, 2016-08-08 10:49:

Ja det var ju bra att ungdomarna i Växjö och Bredaryd fick springa. Precis som det var bra att Tullinge och Stora Tuna hade lag.

Icke medhållande 2016-08-08 10:49 #129

Okej vad roligt för Tullinge då att de verkar ha en sån stor ungdomsverksamhet i sin klubb men även om Växjö är en större stad så behöver inte det innebära att de har fler undgomar som orienterar än vad stora tuna eller Tullinge har t.ex.

Nisse 2016-08-08 10:23 #128

Svar till inlägg av Grattis Växjö/Bredaryd!!!, 2016-08-07 15:14:

Tror du behöver lite bakgrundsinformation. Tullinge har 20.000 invånare och klubben är känd för att har en mycket bra lokal ungdomsverksamhet med 100 tals ungdomar på tävlingar. Flera av fostrade löpare i Tullinge springer i elitklubbar som Halden, Denseln och Järla.

Nisse 2016-08-08 10:05 #127

Svar till inlägg av Grattis Växjö/Bredaryd!!!, 2016-08-07 15:14:

Jag tror att du drar förhastade slutsatser att det är ledare i storstäder som kastar skit på Växjö/Bredaryd. Har mycket svårt att tro att det är Tullinges ledare som skriver här. Sedan har ju Växjö 60.000 invånare och Borlänge 41.000 invånare så det blir ju konstigt att prata om Växjö som landsortslag. I sakfrågan så tycker jag att det är bra att det är många lag och att man borde tagga ner på tävlingshetsen.

Dr Alban 2016-08-08 09:04 #126

Ni som anser att Växjö och bredaryd gjorde fel, vad tycker ni att de skulle gjort istället?

Båda klubbarna har uppenbarligen försökt få ihop egna lag men bara lyckats få ett halvt lag var. Vad tycker ni de borde gjort i det läget? Struntat i att ställa upp? Haft kombilag men gjort en dålig laguttagning? Kombinerat med andra klubbar(vilket förmodligen var väldigt svårt att hitta så sent)?

Vad snackar du om? 2016-08-08 03:17 #125

Svar till inlägg av Grattis Växjö/Bredaryd!!!, 2016-08-07 15:14:

Så du tror alltså på riktigt att storstadslag har "ständiga värvbingskampanjer" och aktivt söker utländska löpare för att vinna u-10mila? Dags att komma tillbaka till verkligheten tror jag.

Ol löparn 2016-08-07 22:15 #124

Svar till inlägg av Snälla, 2016-08-07 08:36:

Från början hade hagen det varje år, men sedan delade de ut det till 3 andra arrangörskretsar, för att de unte orkade arrangera det, nu har vi andra börjat få vana att arangera U tiomila med, o vi har minst lika bra stsndard som tibro, hagen, m.fl.

Myrran 2016-08-07 21:26 #123

Svar till inlägg av Försvararen, 2016-08-07 21:22:

Man måste bedriva ett liv också, inte bara sitta inne och näthata som du med rena ädla lag

Försvararen 2016-08-07 21:22 #122

Blev väldigt tyst här väldigt fort sedan min kommentar, kommer ni inte på några fler anledningar att skylla på för att ni inte kunde vinna över lite småländska "landsortslag".

1981 2016-08-07 19:30 #121

Tycker man ska lyfta fram lagtävlingen och hylla segrarna. Det stimulerar förhoppningsvis klubbarna som lyckas med rena klubblag och klubbledarna får den uppskattning de så väl förtjänar.

Grattis Växjö/Bredaryd!!! 2016-08-07 15:14 #120

Svar till inlägg av Försvarare/ burr-burr, 2016-08-07 14:26:

Ni har minst lika stor rätt till ert deltagande och resultat som dessa topplag och ofta storstadslag med inhyrda och nyförvärvade löpare från när och fjärran. Problemet sitter snarare hos dessa ledare som tycker det är ett problem att ett några landsortslag utan ständiga värvningskampanjer gör ett toppresultat.

Försvarare/ burr-burr 2016-08-07 14:26 #119

Svar till inlägg av Men Hallå där, 2016-08-07 02:19:

Jag har fått information från Bredaryd/ Växjö och de har precis som SOFT:s regler säger haft anmälan i respektive klubb. Båda klubbarna hat därefter försökt ringa runt till alla i klubben i aktuella åldrar och försökt få ihop lag. Därefter EFTER att ordinarie anmälningstid gått ut har de startat en dialog med varandra och bestämt sig för att göra ett kombilag. När detta kombilag skapades fanns 7 löpare ifrån Växjö och 5 löpare ifrån Bredaryd som var intresserade. Anledningen att samarbetet mellan just dessa klubbarna skapades var att:
1. Inga andra klubbar i närheten hade haft anmälan uppe och ingen klubb i närheten skulle kunna få ihop 5-7 löpare på så kort varsel under semestertid.
2. Klubbarna har bra kontakt då de är de enda "större" klubbarna i området.

När det var bestämt att det skulle bli lag så sattes det ihop för att bli så bra som möjligt, dvs duktiga löpare tar längsta sträckorna. Trots detta fanns det t.ex. 4 löpare under 14 år, 3 tjejer samt endast 1 18-åring. Allt detta gjordes precis som SOFT:s regler föreskriver. Sedan att löparna är så bra att de vinner över t.ex. Stora Tuna och Tullinge är väl inget fel? Ska ungdomar åka till en tävling med inställningen att vara dåliga och förlora?
Säg mig gärna vad som är fel med det här? Om sedan Stora Tuna tycker detta är extremt ledsamt får de väl kontakta Växjö/ Bredaryd så att de kanske kan få en vattenflaska var värde ca 10 kr.

Svara gärna så att vi kan skapa en diskussion kring detta och få klarhet, tycker det är ledsamt att 13-åringar ska bli förtalade och tillsagda att de ska skämmas enbart för att de springer bra.

Fråga! 2016-08-07 09:39 #118

Om jag förstått winsplits rätt så var det ju knappast någon risk för "fulgaffling i år". Får man verkligen kalla 2 banor för gafflat? Se HD18 str 6 och 7.

Snälla 2016-08-07 08:36 #117

Varför får inte Tibro arrangera varenda tävling någonsin?

:/ 2016-08-07 08:06 #116

Ärligt talat tror jag inte att ungdomarna tycker priset är det viktiga, särskilt inte i år då de vann sponsrade buffar och vattenflaskor...

SG 2016-08-07 05:26 #115

Varför inte göra som Ungdomens Jukola?
Endast rena klubblag kan få pris, men kombinationslag och skollag är välkomna att deltaga.

http://www.jukola.com/nj2016/sv/tavlingsinfo/inbjudan/

Men Hallå där 2016-08-07 02:19 #114

Svar till inlägg av Vänta, va?, 2016-08-06 22:10:

Läs anvisningarna på http://www.svenskorientering.se/Distrikt/vastergotlandsorienteringsforbund/U10MILA/OmU10mila/Kombinationslag1/

Där står inget om ålder. Däremot står det något om att delta, inte vinna. Jag få komma med på prisutdelningen och stå på podiet översätter jag till att vinna. Jag kan tycka att Växjö/Bredaryd stal platsen på podiet från Stora Tuna.

När det gäller att vinna så tycker jag Växjö/Bredaryd borde anat ugglor i mossen att kombinationslaget kanske var lite för bra. Vi kan titta på de svenska topplagen och se hur många löpare med lägre poäng än 20 på Sverigelistan de hade med.

Växjö/Bredaryd 5 + Oringenvinnare H14
Tullinge 4
Hagen 2
Stora Tuna 3
IKHP 2
Ravinen 2

Siffrorna talar sitt tydliga språk. Det är ett rejält skäms på Växjö och Bredaryd.

... 2016-08-06 22:24 #113

Fast komboar man med ngt låg ska man tänka till 2-3 ggr om det finns chans att komma topp 15. I Så fall ska man nog kanske komba med ngn annan klubb. Ingen åsikt om V/B, de kanske överraskade sig själva jättemycket. Det bommade ju rätt friskt i år.

Vänta, va? 2016-08-06 22:10 #112

Ursäkta, men har folk koll på faktan de skriver i forumet i huvud taget?
Växjö och Bredaryd hade EN 18 årig kille med i sitt lag på sista sträcka, sedan är det en 17 åring. Tre stycken 16 åringar, tre TJEJER på parallell sträckan i 15 års ålder, sedan två 14 åriga killar, och en 13 åring. Detta är inget toppat lag. Både Växjö och Bredaryd hade anmälningar ute på sin hemsida, ingen av klubbarna fick ihop lag själva. Då ska man få ha ett kombilag, det är liksom inte så att alla ungdomar måste springa alla tävlingar mitt i semestern bara för att man är orienterare. Det är faktiskt ungdomar, de håller på med sporten för att det ska vara kul.

Jag tycker man ska vara glad för deras skull, att dessa unga ungdomar kunde springa så bra och till och med slå sig in i toppen, bland andra klubbar med äldre löpare.:))

Dr Alban 2016-08-06 19:41 #111

Håller med zaltarn. Jag tycker alla större och halvstora klubbar bör ha lag i de tre olika stafetterna på u10. Det visar på en bra verksamhet i klubben.

Bastumannen 2016-08-06 19:40 #110

Svar till inlägg av Tullinge vaktar orten $146, 2016-08-05 11:33:

Tullinge gråter nog hela vägen till "orten" nu efter att finnarna fullständigt krossat dom på kortsträckorna...

j 2016-08-06 19:37 #109

Kanske ska man erbjuda klubbar att springa de fem första sträckorna för halva priset? Det behöver inte vara någon separat tävling med någon speciell uppmärksamhet. Men det skulle innebära att fler klubbar får chansen att vara med ett tag i alla fall.

1 2 3 4

Senast kommenterat

Måndag 6/5

09:39

10-mila Nynäshamn 2024 - tråden om tävlingen

378