Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Tjoget

, 2016-06-23 21:27

Dags och snacka upp en av årets höjdpunkter för många sydsvenska klubbar! Vilket lag vinner i år? Kan Orion, Pan, Linköping eller något annat lag utmana fjolårssegrarna IKHP?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Tjoget veteran 2016-07-07 20:10 #88

Vilken underbar tävling!
Bra tävling, bra stämning och bra resultat.

Road 2016-07-05 23:01 #87

Fascinerande hur en sån liten grej kan bli så stor och komplicerad!

Statistik 2016-07-05 15:23 #86

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-07-05 14:56:

Min poäng är i alla fall att inte är onormalt många felatämplingar på Tjoget, vilket någon hävdade någon gång.

nybörjare 2016-07-05 14:56 #85

Svar till inlägg av Statistik , 2016-07-05 14:39:

En av sakerna som diskusteras är att det i ditt exempel inte är en 50% risk utan en 39% risk för felstämpling.

kontrollkoll 2016-07-05 14:42 #84

Varje lags uppgift var att hitta 238 kontroller och stämpla rätt.
På två av sträckorna fanns det dessutom möjlighet att ha två extra löpare.
För att teoretiskt uppnå 0% felstämplingar ska alltså 71 lag utföra 16898 korrekta stämplingar.

Statistik 2016-07-05 14:39 #83

Jag hänger inte riktigt med längre. 7 av 71 lag stämplade förmodligen fel. Det är ca 10% av lagen. Det kan man tycka är mycket. Hade det varit en individuell tävling eller en 3-mannakavke hade 10% varit väldigt mycket. Men här är det ju ändå bara 0,5% av löparna som stämplar fel. Två felatämplingar på en tävling med 400 löpare hade vi tyckt varit lite.
Men ju fler sträckor tävlingen har desto större blir ju risken att någon löpare i laget stämplar fel. Och därmed sänker hela laget. Skulle tävlingen ha 100 sträckor så är det ju 50% risk att någon av dessa löpare stämplar fel.

nybörjare 2016-07-05 13:41 #82

Svar till inlägg av Per H, 2016-07-05 12:43:

Du borde läsa mitt inlägg en gång till om du tror att du svarar mig.

Tycker väl fortfarande att det blir lite ironiskt att detta kommer upp när datan som användes var antal lag som stämplade fel. Blir konstigt om man säger:

7 av 71 lag stämplade fel.
Det är 7 av 71*20=7/71/20 personer.

När sen någon vill komma tillbaka till antal lag så kritiseras det för att det blir (i detta fallet ett litet) fel att multiplisera med 20.

Per H 2016-07-05 12:43 #81

nybörjare, Helge>> I detta fallet blir skillnaden inte extremt stor (10% vs 12,7%) men det kliar för mycket i fingrarna när ni skriver att man ska multiplicera med antalet sträckor...
PS exempel visar ju att det är helt fel.
Det är inte så svårt, en grundläggande princip inom sannolikhetslära som kan vara bra att kunna.

Om det är lika stor risk att stämpla fel för varje person/sträcka är risken för laget = 1- (1-p)^20. Utryckt i ord så räknar man först ut chansen p*: Chansen att alla personer i laget _inte_ stämplar fel. Sen tar man 1 - p* = risken att laget stämplar fel

Dvs i PS exempel 1 - (.9 ^ 20) = 0,878. 87,8 % och inte 200% =)

OdenXT 2016-07-05 11:44 #80

Ska man inte räkna in antalet kontroller/bana?
(Gäsp)

nybörjare 2016-07-05 11:25 #79

I det här fallet var ju den första beräkningen baserat på hur många lag som stämplade fel och sen under antagende att bara en i varje fel stämplande lag stämplande fel överfört till individnivå.

Nu orkar jag inte göra några beräkningar men skulle tro att man får någorlunda rätt svar genom att multiplisera med 20 om det troligaste är att bara en i varje felstämplande lag stämplar fel.

PS 2016-07-05 11:08 #78

Svar till inlägg av Helge, 2016-07-05 00:02:

Tja, antag att det var 10% risk att stämpla fel för varje löpare och 20 sträckor. Hur stor vore risken att stämpla fel för laget då?

Helge 2016-07-05 00:02 #77

Hur svårt kan det va...då?

PS 2016-07-04 14:30 #76

Svar till inlägg av Helge, 2016-07-04 12:58:

För övrigt så är det inte riktigt så enkelt som att multiplicera risken för felstämpling med antalet sträckor men det kanske du insåg själv.

PS 2016-07-04 14:27 #75

Svar till inlägg av Helge, 2016-07-04 12:58:

Det ligger ju i tävlingens natur. Gillar man det inte så bör man anmäla sig till andra tävlingar.

Statistik 2016-07-04 13:06 #74

Svar till inlägg av Helge, 2016-07-04 12:58:

Jag är ingen stor matematiker. Men det är väl inte mer än 0,5% av löparna som stämplade fel?

Helge 2016-07-04 12:58 #73

Svar till inlägg av Statistik, 2016-07-04 11:25:

Problemet är att procentsatsen också ska multipliceras med 20...

Statistik 2016-07-04 11:25 #72

I år var det 71 lag som startade. 9 av dessa blev inte godkända. Minst två av dem av andra orsaker än felstämpling. Alltså var det max 7 av 1420 löpare som stämplade fel. Det är mindre än 0.5% av löparna.

Myran 2016-07-03 20:18 #71

Svar till inlägg av Motionär , 2016-07-03 19:41:

Är det inte enklare för alla om det är hängning?

Löparn 2016-07-03 19:47 #70

Svar till inlägg av Motionär , 2016-07-03 19:41:

Hängning är kraftigt överskattat.

Motionär 2016-07-03 19:41 #69

Svar till inlägg av Myran , 2016-07-03 16:56:

5:e lag 95 minuter efter i en hängkavle

Myran 2016-07-03 16:56 #68

Orion vann med eftertryck. Nästan med 21minuters marginal före Pan. 21är ju en oslagbar siffra. Proffsigt genomförande av Orion från början till slut. Många lag har mycket att hämta i en analys av hur man taktiskt disponerar ett lag som har ambitioner att vinna ett Tjoget.
Grattis OK Orion!

Resultat 2016-07-03 10:11 #67

Svar till inlägg av TNH, 2016-07-03 08:55:

http://www.tjoget.nu/liveresults/index.php?leg=20

TNH 2016-07-03 08:55 #66

Var finns resultat?

Nattsudden 2016-07-02 22:20 #65

Som sagt innan är det dåligt ställt med moralen om man tummar på regelverket. Ungefär lika illa som att strunta i texten om terrängkännedom.

Ox 2016-07-02 21:29 #64

Svar till inlägg av Adam, 2016-07-02 11:13:

Jag håller med, det är väl bara bra att klubbarna dubblerar för att fylla lagen vid sena återbud. Det är ändå Tjoget vi pratar om. Dock ska såklart ingen i förstalaget ha varit ute innan och fått terrängkännedom.

Staffan L 2016-07-02 18:54 #63

Varför har man inte lagt in livelänkarna i eventor så att de dyker upp på http://live.orientering.se ??

jodå 2016-07-02 14:58 #62

Svar till inlägg av orup, 2016-07-02 13:24:

Gå in på tjogets hemsida så får du både speakerljud och liveresultat!

Sören NP 2016-07-02 13:27 #61

Nu har det precis börjat regna, hoppas det går över om en stund! Om något lag behöver en löpare till är det bara att höra av sig, tel 072-2277265

orup 2016-07-02 13:24 #60

Kan man följa tjoget live hemifrån på något sätt? jag har regn hos mig

Orion 2016-07-02 13:12 #59

Svar till inlägg av &, 2016-07-02 09:20:

Du är välkommen till vårt tält så kan vi kolla statistik och prata om det.

Adam 2016-07-02 11:13 #58

Svar till inlägg av Nattsudden, 2016-07-01 23:28:

Om klubbar inte dubblerat så hade det kanske varit 10 lag färre som blivit godkände och det är inte lagen överst på resultatlistan vi snackar om då.

Adam 2016-07-02 11:13 #57

Svar till inlägg av Nattsudden, 2016-07-01 23:28:

Om klubbar inte dubblerat så hade det kanske varit 10 lag färre som blivit godkände och det är inte lagen överst på resultatlistan vi snackar om då.

Tjogetmannen 2016-07-02 10:39 #56

Svar till inlägg av Pan, 2016-07-02 10:25:

Tråkigt, tror första är ganska överskattad som så viktig att hänga med på. Topplagen brukar utkristalliseras på 4e och natten. Där kan man göra bort riktigt mycket tid.

Pan 2016-07-02 10:25 #55

Svar till inlägg av Fråga, 2016-07-02 09:59:

Skulle haft Nicole ljungdahl på första men pga många återbud blev det inte så.

Fråga 2016-07-02 09:59 #54

Var det något storlag som vågade sätta in en dam på första, som någoon viskade om?

? 2016-07-02 09:54 #53

Svar till inlägg av &, 2016-07-02 09:20:

Här var avundsjukan stor... När du ser en dubblerare i Orion så får du skrika till. Tror inte du hittar någon.

Härliga tider 2016-07-02 09:36 #52

Ösregnet på väg! Nu en timma tidigare än starten.

& 2016-07-02 09:20 #51

Svar till inlägg av Orion, 2016-07-02 00:31:

Hahaha! Du verkar inte ha så bra koll. Alla vet att ni brukar dubblera, och att då gå runt och skryta att man har 4-5 lag är bara pinsamt. När sjukdomarna börjar trilla in så kan vi nog vänta oss dubbleringar av Orion,som vanligt.

Orion 2016-07-02 00:31 #50

Svar till inlägg av Nattsudden, 2016-07-01 23:28:

De senaste 10 åren är det väl i princip bara vi som haft fyra lag. Inte så många fler som haft tre heller. Under den tidsperioden tror jag inte vi har dubblerat i alla fall. Och det verkar inte bli så i år heller.

Nattsudden 2016-07-01 23:28 #49

Det är imponerande med klubbar som mäktar med fyra lag och ännu större bedrift att få samtliga löpare godkända. Arrangörerna mfl borde dock begripa att det dubbleras i vissa 3:e och 4:e lag inpå vargtimmarna. Regelvidrigt naturligtvis men ingen moralnisse verkar bry sig på "bonnatävlingar".

1 2

Senast kommenterat

Måndag 29/4

13:42

10-mila Nynäshamn 2024 - tråden om tävlingen

188