Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Oringen 2018 och framåt

mas 2014-07-23 22:01

Någon som vet något, känns som det börjar bli dags att utse lite arrangörer så de inte blir som söderhamn

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

TOK 2019-11-20 06:29 #722

Svar till inlägg av BC, 2019-11-19 23:19:

Enligt (gamla) långtidsplaneringen så är vår klubb huvudansvarig för 25manna 2025 och vi medlemmar har ingen som helst ambition att beblanda oss med O-Ringen som främst söderklubbarna brinner för. Känslan är att det är klubbarna från gamla ursprungliga föreningen tiomilakavlen som lever för att arrangera O-Ringen. En gång i tiden så bestod 25mannas organisation i stort sett av klubbar som inte var med i tiomilaföreningen.

Xxxx 2019-11-19 23:40 #721

Svar till inlägg av 08, 2019-11-19 22:53:

Är väl ingen dum idé att kanske försöka få det att gå på annan plats vartannat år eller något (Göteborg vore kul, de behöver något stort och återkommande). Det krävs trots allt cirka 600 funktionärer och det är väl inte helt lätt att hitta lämpliga tävlingsområden hela tiden i oktober månad för en sån stor tävling (plus 25mannamedeln), blir lätt att man mer och mer använder samma arenor också.

BC 2019-11-19 23:19 #720

Svar till inlägg av 08, 2019-11-19 22:53:

Ja, 2025 är det nog ett måste att lägga ut 25manna utanför Stockholm om det blir Oringen.

08 2019-11-19 22:53 #719

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-11-19 22:17:

Vad jag har hört så har 25mannaklubbarna möte i morgon onsdag för att 􏰞􏰧􏰨􏰛􏰟􏰠􏰠􏰟􏰻􏱊􏰥􏰜􏰠􏰶􏰠􏰸􏰜􏰠􏰢􏰛􏰜􏰝􏰞􏰜􏰛􏰢􏰛􏱊􏰣􏰜􏰝􏰜􏰠􏰗􏱝􏰄􏰁􏱞􏰉􏰏􏱕􏰉􏰙􏰆􏰖􏰙􏰐􏰄􏰙􏰐􏱚􏰈􏰄􏰐􏰄􏰎􏰇􏱕􏰉􏰇􏰑􏱔􏰈ta beslut om framtiden. Det är jättesvårt att få fram folk som axlar ansvaret. Lägga ut tävlingen är en idé.

Hmm 2019-11-19 22:51 #718

Svar till inlägg av PS, 2019-11-19 22:41:

Ingen aning. Jag tänker mer att det kan bli problem med arrangörer om många inte tror det blir bra. Det behöver inte bero på att folk är bekväma.

PS 2019-11-19 22:41 #717

Svar till inlägg av Hmm, 2019-11-19 22:34:

Nackareservatet är bara ungefär hälften av det område som ringats in. Den andra hälften hör till Erstavik som väl vid det laget kommer att vara ett fideikommissaktiebolag (om det inte redan är klart). Stockholm har ett avtal om viss användning av det området för friluftsliv men för att arrangera tävlingar så krävs det nog speciella avtal. Är några sådana förhandlingar ens initierade?

Hmm 2019-11-19 22:34 #716

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-11-19 22:29:

Det område därm ritat in är ju inte så stort. Massor av spår, sjöar och ängar där. Så det är ganska trångt. Sedan är det väl redan massa folk där och frilufsar tänker jag. Går runt med hundar och barn.
Men visst, det kanske funkar.

PS 2019-11-19 22:34 #715

Svar till inlägg av 08, 2019-11-19 22:07:

Problemet är väl bara att det förmodligen är de 17 klubbarna som har flest medlemmar och att de har många andra arrangemang att klara av. Många av de arrangemangen är inte speciellt enkla att leja ut till andra. En vanlig ungdomsserietävling i Stockholm kan nog vara lika jobbig att arrangera som en vanlig tävling i stora delar av Sverige. Dels kan det vara ett par hundra deltagare (mycket mer på finalen) och eftersom merparten är nybörjare så är det mycket sena pinnbyten och (för) sena anmälningar. Markägarkontakter (vanligen kommunen) och polistillstånd krävs även på denna typ av tävlingar även om det oftast går ganska smidigt så länge man håller sig undan från hårt trafikerade vägar.

Xxxx 2019-11-19 22:32 #714

Svar till inlägg av Hmm, 2019-11-19 22:28:

Om det blir ett bra O-ringen eller inte är ju en annan fråga i och för sig... Och Akalla-etappen, som ju är ett förslag men väl inte bestämt, har jag ingen aning om vad de har tänkt sig, men utgår från att de har en idé som kan funka. Det får man diskutera när det ev. är bestämt och vad tanken är. Kanske inte blir där ens en gång, kanske blir en vanlig skogs-medel.

Xxxx 2019-11-19 22:29 #713

Svar till inlägg av Hmm, 2019-11-19 21:53:

Nackareservatet är väldigt stort så det blir nog inte större problem där än på andra ställen.

Hmm 2019-11-19 22:28 #712

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-11-19 22:17:

Men det måste ju vara ett bra oringen. Annars kommer nog en del dra sig ur.
Jag förstår inte hur 20.000 skall springa runt i Akalla, kommer man inte krocka med folk som är ute och promenerar och även med varandra?
Om man skall springa runt bland husen, kommer inte det bli irriterande för de som bor där med massor av folk.

Hmm 2019-11-19 22:17 #711

Svar till inlägg av 08, 2019-11-19 22:07:

Jag tycker det arrangeras massor av fina tävlingar i Stockholm med många deltagare varje år.
Bara tiomila häromåret var ju fantastiskt.
Stockholm city cup varje vår med typ 900 deltagare.
Sedan fina SM tävlingar nere på Södertörn.
25 manna varje år.
DM tävlingar väldigt ofta i fin terräng och bra banor.

Xxxx 2019-11-19 22:17 #710

Svar till inlägg av 08, 2019-11-19 22:07:

Kommer också från klubb ute i landet. Och upplever inte att det är svårt för stockholmsklubbarna idag att engagera folk, titta bara på alla tävlingar, träningsserier, 25manna, 10mila, etc som arrangeras. Så jag ser ett stort engagemang och intresse och att få folk att ställa upp på O-ringen är säkert inga problem då det finns så många aktiva jämfört med t.ex. i Arvika eller Åre. Som du skriver var det 30 klubbar som arrangerade minst ett arrangemang förra året, det är ju väldigt bra. Och vadå sälja ut 25manna????

Mats 2019-11-19 22:14 #709

Svar till inlägg av 08, 2019-11-19 22:07:

Om Jämtlandsklubbarna fixar 2021 så borde 08:orna klara av att få fram folk till sitt arrangemang.

Hmm 2019-11-19 22:11 #708

Svar till inlägg av 08, 2019-11-19 22:07:

Tycker du det saknas arrangemang i Stockholm?

08 2019-11-19 22:07 #707

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-11-19 20:28:

Jag kommer från en klubb på landet, då var det självklart att ställa upp. Visserligen är det också en generationsfråga, men engagemanget för det ideella är inte lika stort runt mina bekanta i storstaden.

Vi har runt 50 registrerade klubbar i Stockholm. Jag kollade i Eventor. 2018 var det 17 av dessa klubbar som arrangerade nationell tävling eller DM. Ytterligare 12-13 klubbar som arrangerade ett distriktsarrangemang. Tycker bara det säger en hel del. Sedan att vi är på väg att sälja ut 25manna säger väl också en del om att vi 08:or inte går man ur huse för att arrangera.

Hmm 2019-11-19 21:53 #706

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-11-19 21:13:

Tänker inte på markägare. Mer på att släppa ut 20.000 personer i ett närområde. Fungerar det överhuvudtaget? De som är ute med bulldog i Akalla kanske släpper den.

Nina 2019-11-19 21:46 #705

Svar till inlägg av BC, 2019-11-19 20:41:

Vad som är bra område får relateras till tävlingen.
Ingen åker direkt till 25 manna för att få den bästa terrängen. Terrängen är inte främsta anledningen för 25manna. Sen är ju ett stigrikt område snarare en fördel på 25manna då det ger fler möjligheter att lägga bra vita och röda banor så att även "sämre" orirnterare kan ta sig runt på ett bra sätt. Men ingen skulle väl drömma om att arrangera 10-mila i ett 25-mannaområde? Det är ett exempel på att viss terräng kan vara utmärkt för vissa användningsområden men rent av opassande för andra saker.

På samma sätt kan man lägga en superbra luffarlig eller vinterserie på nån kartsnutt där banan går kors och tvärs på ett litet område. Det kan bli en väldigt uppskattat. T.ex finns det en klubb i Stockholm som anordnar luffarliga i något som knappt är skog (snarare skogsdungar i bebyggelse) men de har många starter år efter år. Är ju super att de områdena kan passa bra för närtävlingar och löparna vet vad de kan förvänta sig och dyker upp och är glada.

Men man kan tycka att o-ringen ska ha den bästa terrängen (eller iallafall väldigt bra terräng) och då är vissa områden inte passande även om de kan vara passande i andra orienteringssammanhang.

Xxxx 2019-11-19 21:13 #704

Svar till inlägg av Hmm, 2019-11-19 21:01:

Är nog mest arrangörer av alla O-ringen som har det problemet att hantera gentemot markägare.

1981 2019-11-19 21:05 #703

Svar till inlägg av Hmm, 2019-11-19 21:01:

Är väl inte fler där än på vilka andra ställen som helst man har en O-ringenetapp? Men att man skulle vägra att jobba för sin klubb som ev arrangerar pga det verkar ju vara en krånglig förklaring....

Hmm 2019-11-19 21:01 #702

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-11-19 20:53:

Kan vara att man tycker 20 000 personer i Nackareservatet eller Husby är ganska för många också.

Xxxx 2019-11-19 20:53 #701

Svar till inlägg av H40, 2019-11-19 20:45:

Jo, det finns det säkert. Men om nu klubben väljer att ställa upp (det är ju klubben som beslutar om de vill vara med) får de nog med de flesta ändå. Om några går och surar för att de använder Nackareservatet så får de väl sura över det, de skulle ju ändå inte springa. Sen är inte Nackareservatet dåligt, och för många klasser kommer det vara en stor utmaning (även om jag hade föredragit områden längre ned på Södertörn som är mer utmanande). Ågesta också. Men allt är ju inte bestämt än gällande områden och det är fortfarande bara på planeringsstadiet.

H40 2019-11-19 20:45 #700

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-11-19 20:28:

Nu är det ju möjligt att en hel del inte vill vara med och arrangera ett o-ringen om man inte gillar konceptet, som tex val av områden.

Tror faktiskt att val av områden faktiskt också spelar roll för arrangören. Alla kanske inte vill vara med och lägga ned en massa arbete för att få folk ska springa i ett område som man själv tycker är dårligt.

BC 2019-11-19 20:41 #699

Svar till inlägg av 08, 2019-11-19 20:03:

Numera är väl konceptet sånt att man undersöker om det finns intresse bland klubbmedlemmarna att jobba, eller inte, innan det är för sent. Att en klubb går med på att arrangera inne bär ju sedan att det fortfarande är ett eget val bland medlemmarna om de vill/kan jobba. Det kan vara 10 st i en klubb och 200 i en annan. Med en 10-20 klubbar så fyller det nog personalbehovet, men klubbarna behöver knappast tvinga alla medlemmar att jobba mot sin vilja i någon större utsträckning.

Den stora faran är nog inte att få tillräckligt med folk/timmar till ett Oringen, utan om det sedan finns kraft nog att arrangera alla andra helger dessutom, så som det brukar vara.
Men man kan ju utlokalisera andra stora evenemang, och samarbeta med Uppland och Sörmland om andra.
Vilka kartor och skogar man väljer kan ju påverka hur det upplevs båda med transporterna och banorna, men det finns flera områden nära tillräckligt bra transporter som är väldigt tilltalande.

Personligen är jag inte så engagerad i om det blir av i Stockholm eller inte, men det är väl fint att man vill erbjuda det. Om det blir tråkigt eller inte är det nog lite väl tidigt att uttala sig om. Det kommer ju en hel del folk och springer 25manna i alla fall, även om det går i de mindre attraktiva delarna av Stockholms skogar av och till.

Xxxx 2019-11-19 20:28 #698

Svar till inlägg av 08, 2019-11-19 20:03:

Då borde det väl vara samma på alla andra ställen som arrangerar O-ringen och att löpare byter föreningar för att slippa arrangera O-ringen? Varför skulle det annars vara speciellt just för Stockholm? Om det är ointressanta områden för de som bor i Stockholm spelar ju ingen roll om man arrangerar.

Skogstokig 2019-11-19 20:12 #697

Svar till inlägg av 08, 2019-11-19 20:03:

Det måste vara världens mest otacksamma uppgift att med hjälp av stockholmare arrangera O-Ringen i Stockholm.

08 2019-11-19 20:03 #696

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2019-11-19 16:03:

Eftersom det bara är en del av klubb(ledare) för inbördes beundran som tror på O-Ringen så ser jag en jätterisk i att löpare byter föreningar inom 08 för att slippa arrangera O-Ringen.

Öh.. 2019-11-19 19:36 #695

Svar till inlägg av nenE, 2019-11-19 19:16:

Vi håller med varann. ”Går emot” skulle jag nog skrivit. Men det framgår ju också av testen av det jag skrev

nenE 2019-11-19 19:16 #694

Svar till inlägg av Öh.., 2019-11-19 18:57:

Jag tycker inte alls att Stockholms koncept går mot Henriks mål om häftiga upplevelser. Jag skulle snarare säga att det går tvärtemot. Sämre koncept än Stockholms har jag aldrig varit med om.

Öh.. 2019-11-19 18:57 #693

Göteborg är ju en gigantisk kommun jfrt med exvis Arvika eller Oskarshamn. Göteborg måste se åtagandet som väldigt litet och knappast något som skulle riskeras pga sämre ekonomi. Gör helt enkelt ingen skillnad....

Stockholm 2025, här känns det som konceptet man jobbar med går mot den strategi som O-ringen valt under Henrik Boström. Att locka med häftiga orienteringsupplevelser! Förutsättningarna är nog väldigt goda att göra ett jättefint O-ringen i Stockholm men om inte de lokala arrangörerna vill gå ”all in” för att hitta bästa möjliga terräng för ett O-ringen utan vill ha sprint i förorter osv så tycker jag O-ringen AB bör leta efter andra alternativ. Varför skulle inte Sundsvall kunna funka 2025? Problemen man haft i kommunen bör väl vara lösta nu???

Henrik Boström 2019-11-19 16:03 #692

Här kommer några snabba ordalag om 2023-2025 så att diskussionen kan ta sin utgångspunkt från mer fakta:

- 2023: Jönköping är den arrangörsort vi går för. Här hoppas vi ha landat de tre parametrarna (funktionärsföreningar, värdkommun och koncept) som krävs för att utse en arrangörsort före jul. Vi ligger senare än vanligt (men inte sent) pga att Sundsvall inte ville ha 2023, utan bad oss komma åter senare (2026-). Det pga intern korruption/misskötsel.

- 2024: Göteborg är den arrangörsort vi går för. Dialogen med föreningar och värdkommun är god. Vi har väntat lite med 2024 för att ta saker i rätt ordning, dvs 2023 före 2024. När vi har är klara med 2023 kommer vi nog kunna sluta 2024 relativt fort. Göteborg & Co har varit väldigt bra att jobba med.

- 2025: Stockholm. Här är vi inte så aktiva i dagsläget då det är 6 (!) år i framtiden. Föreningarna har dock bollen. Om intresse finns (ska utrönas fram tom Q1 2020) så tar vi det vidare från där. Vi behöver då slå oss ner med de föreningarna som visat intresse och diskutera hur vi gör givet de lite speciella förutsättningarna Stockholm erbjuder.

Alla år ligger i rätt skede. Vi har ingen ko på isen något åt, även om vissa år har sina utmaningar. Det är ingen lätt uppgift att sy ihop detta och än kan ovan justeras, men där har ni planen.

Kålle 2019-11-19 14:48 #691

Blir intressant om Göteborg godkänner avtalet. Det står inget om fotboll, hockey eller gondolbana vilket de kan ha synpunkter på. Göteborg som evenemangstad går åt fel håll, tyvärr, där mainstream och pengar är allt. Bättre att uppvakta Kungsbacka eller ännu hellre Uddevalla/Lysekil. Fin terräng finns det gått om i hela regionen men det är ju en icke-nyhet.

ml 2019-11-18 21:32 #690

Svar till inlägg av BC, 2019-11-18 20:32:

Det vore grymt kul med en etapp på Lassalyckan.
:-)

http://www.ut.se/sport/ulricehamns-ok-delaktigt-i-o-ringen-2023/

BC 2019-11-18 20:32 #689

Svar till inlägg av Gubbe, 2019-11-18 19:58:

Enligt Oringen utses 2023 arrangör nu under 2019, Jönköping om planen håller.
Näst sista bilden
http://www.svenskorientering.se/globalassets/stockholms-orienteringsforbund/dokument/ordforandetraffarkonventet/o-ringen-ab---arrangorsort-sthlm-v191109.pdf

Gubbe 2019-11-18 19:58 #688

Det finns väl inte ens någon arrangör till 2023 ännu?

Xxxx 2019-11-18 18:36 #687

Svar till inlägg av gaisåke, 2019-11-18 17:43:

Har du någon fakta om det påståendet eller tror du bara?

gaisåke 2019-11-18 17:43 #686

Svar till inlägg av Kålle, 2019-11-18 11:16:

Som du ser om du läser, så är det ett förslag som snart är två år gammalt. Nu är det spara som gäller i Göteborg, så det avtalet kommer aldrig Göteborgs stad att skriva på.

H40 2019-11-18 14:20 #685

Svar till inlägg av madcap, 2019-11-18 14:02:

Det var det jag gissade. Då minskar ju möjligheterna för camping i själva Åre då det väl är det största möjliga området där.

Tror jag ska försöka få med familjen på o-ringen i Åre. Roligt område och koncept till skillnad från Stockholm.

madcap 2019-11-18 14:02 #684

Svar till inlägg av H40, 2019-11-18 09:07:

I Åre kommer O-Ringentorget bli i anslutning till Holiday Club.

Kålle 2019-11-18 11:16 #683

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-11-18 09:37:

Göteborgs avtal om 2024 ligger på nätet

” ERSÄTTNING
4.1 Göteborg & Co ska ersätta O-Ringen AB med 7 600 000 SEK i rollen som Värdkommun (§ 2.3) och Etappvärd (§ 2.4); genom att antingen stå för kostnader som O-Ringen AB har i och med genomförandet eller ersätta O-Ringen AB kontant om beskrivet belopp. Göteborg & Co kan exempelvis stå för kostnader genom att:
• Utföra vissa arbeten åt O-Ringen AB. Exempelvis iordningställa områden för arena-, O-Ringenstad och/eller O-Ringentorg med tillhörande infrastruktur: vatten, avlopp, el, fiberanslutning, renhållning, säkra vägar för person/trafikflöden etc
• Tillhandahålla material, fordon, infrastruktur, maskiner och/eller tjänster
• Stå för kostnaden för deltagarnöjdhets- och effektmätning
• Stå för kostnaden att revidera/ta fram kartor till tävlingarna. Göteborg & Co får en digital kopia av kartorna efter genomförande att använda i egen verksamhet
• Stå för transporter (av material, deltagare och/eller funktionärer) mellan O-Ringen Göteborg 2024:s olika områden och faciliteter

Göteborg & Co (inklusive dotterbolag) ska alltid erbjuda O-Ringen AB självkostnadspris vid utförandet av tjänster eller vid tillhandahållandet av material. Endast insatser av värde för ORingen AB:s genomförande av O-Ringen Göteborg 2024:s kommer att beaktas. Värdet att avräkna bestäms från fall till fall, i förväg, efter överenskommelse Parterna emellan. I de fallen Göteborg & Co får bestående effekt av insatserna så ska det beaktas i avräkningen (genom en reducering av värdet).

4.2 Alla belopp i Avtalet, om inget annat specifikt anges, är i svenska kronor (SEK), exklusive moms och inklusive eventuell reklamskatt.”