Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

EOC 2014 i Portugal

Anette Önerud 2014-04-10 13:57

Blir Sverige bästa nation?
Vem vinner och vem försvinner?
Är banorna för lätta?
Håller arrangörerna för trycket?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Mad Man 2014-04-15 16:26 #149

Svar till inlägg av norrmann, 2014-04-15 14:20:

Grattis gånger 2.

Peter L 2014-04-15 15:17 #148

Veteskjutton vad som hände, men Kersbaumer och Novikov försvann från officiella liveresultaten... jag stänger ner mina nu trots att de inte är imål?

Ja 2014-04-15 15:09 #147

Svar till inlägg av Ox, 2014-04-15 14:48:

https://www.youtube.com/watch?v=iKuNm3a8eHA&feature=youtu.be

FBD 2014-04-15 15:04 #146

Bara Alva och möjligen Karolina som kan få ok av damerna, herrarna däremot har väl nu bevisat att de fixar även långdistansen. Och nu behöver vi inte fundera, Schweiz är bästa nation även utan Simone.

Ox 2014-04-15 14:48 #145

Ingen av de svenska damerna topp 10, kan det verkligen stämma?!

hh 2014-04-15 14:27 #144

Wyder vinner

norrmann 2014-04-15 14:20 #143

Mad Man, om du leser, ja for du kan lese, noen innlegg tidligere, så går det på publiktaevlinger-emnet EOC 2014 i Portugal ser ut til å være meget bredt, eller...om du leser alle innlegg.

FF 2014-04-15 14:19 #142

Vi är många som jobbar häcken av oss för att skapa mer och bättre orientering. Hoppas att ingen arrangör på Iberiska halvön blir bränd av det här. För det är himla trevligt att åka dit och springa. Tycker att tonen (empati) i den här tråden vittnar om att de flesta känner samma sak.

Peter L 2014-04-15 14:16 #141

Svar till inlägg av C, 2014-04-15 14:14:

några damer har minuttid mellan två sista radiokontrollerna också.. Kan ju vara någon SI-enhet som är felprogrammerad.. känns som ett litet fel i sammanhanget :-)

C 2014-04-15 14:14 #140

Svar till inlägg av madcap, 2014-04-15 13:47:

Liknande på herrarna, ser ut som om alla tidigt startande har fått får kort tid mellan R2 och R3. Vi får väl hoppas att det bara är utrustninge som krånglat och att de inte flyttat kontrollerna .... eller nåt...

madcap 2014-04-15 13:47 #139

Det verkar som om liveresultatet inte alls är rätt. Om man kikar på damernas liveresultat så kan man tydligt se att damerna är fördelade i två delar
- Hälften har ca 2,5 minuter från näst sista till sista radion och ca 0,5 minuter från sista till mål
- Hälften har ca 10 minuter från näst sista till sista radion och ca 3 minuter från sista till mål

Mad Man 2014-04-15 13:36 #138

Svar till inlägg av norrmann, 2014-04-15 10:34:

Ingen kan du, slänga in lite kritik mot svenska arrangörer i trådar som handlar om något helt annat. Grattis!

C 2014-04-15 13:30 #137

http://cloud.ol-live.com/followfull.php?comp=-127&lang=sv#Women A

Funkar bättre än liveresultatet på arrngörens hemsida.
En svensk herre i ledning på lågndistans, passa på och njut.

Anonym 2014-04-15 13:25 #136

Svar till inlägg av FBD, 2014-04-15 11:58:

Precis, eftersom alla människor är 100% ärliga så vet vi ju vilka som såg kartan och vilka som inte sett den. Om vi diskar de som vi vet sett kartan och låter alla andra springa så blir det rättvist? Eller inte?

Den som la ut kartan på World of o gjorde helt rätt tycker jag. Det enda rimliga är ju att alla får samma chans att se kartan.

I 2014-04-15 12:47 #135

Svar till inlägg av FBD, 2014-04-15 11:58:

Helt enig. Om det var fler än ett fåtal som gjorde detta. Borde arrangören ge fan i att arrangera finalen. Maken till osportsligt uppträdande får man leta efter.

FBD 2014-04-15 11:58 #134

Om det stämmer det som sägs i denna tråd borde väl hela landslag diskvalificeras. Om arrangören av misstag lägger upp en kommande bana borde man när man upptäcker dt larma arrangören på en gång och INTE sparat ner kartan. Anser detta är en större skandal än arrangörsmissen, om det nu är sant.

Peter L 2014-04-15 11:51 #133

Alternativ liveresultat-vy för idag..

http://cloud.ol-live.com/followfull.php?lang=en&comp=-127#Women A

Farsan 2014-04-15 10:44 #132

Fast Natt-SM hade väl bara ca 500 st deltagare.

Farsan 2014-04-15 10:42 #131

Svar till inlägg av hasse, 2014-04-15 10:35:

Nja, där har vi nog olika syn:-) Jämför jag en svensk tävling med 1000 deltagare med en utländsk tävling (ej Finland/Danmark) med 1000 deltagare så är det inte så säkert att den svenska tävlingen vinner i kvalitén.
Se bara vilket gnäll det är över Natt-SM senast.

Men visst, jämförelsen kanske är lite orättvis då vi oftare har tävlingar med 1000 deltagare och de utländska som är av den storleken kanske får en större satsning.

hasse 2014-04-15 10:35 #130

Svar till inlägg av Farsan, 2014-04-15 09:44:

Jo visst brukar tävlingar utomlands vara rätt bra arrangerade men de är sällan bättre än svenska tävlingar ändå. Det finns väldigt mycket erfarenhet av arrangemang i svensk orientering. Om du jämför med andra idrotter eller länder så är en svensk orienteringstävling otroligt välorganiserad och professionell. Det märks tydligt när svenska orienteringsklubbar arrangerar andra typer av arrangemang på mycket bättre sätt än tex en fotbollsklubb.
Därför blir förväntningarna från oss höga även på andra länder som inte har samma erfarenheter.

norrmann 2014-04-15 10:34 #129

Mesterskap uten publiktaevlinger; VM 2016 har Strømstad som C-ort. Har har man bestemt datoer 20-28.august, dette istedenfor å ha VM i slutten av Juni, eller starten av Juli. Sistnevnte ville ha dratt svært mange publikummere. Med datoene valgt vil man sannsynligvis bare få ca 2000 publikummere løpende mot angivelig 6000 tidligere på sommeren(skydd av 5-dager, som fortfarande mange svenker tror er VM)

Når vi vet at VM i Finland ble et underskuddsforetak, så for man bare håpe at man nede i Bohuslaen har den økonomiske kontrollen.

FBD 2014-04-15 10:34 #128

Ska jag gissa kring varför så många problem uppstår är det för att man försöker arrangera för stora tävlingar med för lite "personal" vilket medför alltför mycket ansvar på enstaka person(er), samt som alltid underskattas it-utmaningarna. Som Farsan säger så har det gått snett i Sverige några gånger. VM, EM och JVM har dock gått bra, mycket beroende på att då har SOFT kunnat välja ut den bäst lämpade. De andra stortävlingarna har inte gått lika smärtfritt.

FBD 2014-04-15 10:25 #127

Svar till inlägg av Nisse, 2014-04-15 09:24:

Med den inställningen behövs ju inga regler ....
Sen har EriOL en på tok för positiv syn på den svenska moralen

Småländsk humor på Twitter! 2014-04-15 10:21 #126

Erik Liljeqist, kul :) mitt i allt strul i Portugal!

PS 2014-04-15 10:12 #125

MapAndCoach vill väl att man ska ladda upp kartor och banor i förväg för att snabbt och enkelt kunna publicera dem efter tävling. Jag har varnat för att man då tillför en risk för att de blir publicerade i förtid. Nu kanske några förstår vad jag menade.

Farsan 2014-04-15 09:44 #124

Det är såklart OK att gnälla även om visst gnäll är ibland är orimligt och överdrivet.
Vi i Sverige skall dock inte överdriva vårat kunnande och slå oss på bröstet, kan räkna upp en antal stora tävlingar i Sverige som har misslyckats både med små och stora saker. Finns väl fortfarande 10mila tävlingar där det inte finns resultat överhuvudtaget, O-Ringen där utstämplingsköerna var långa osv.

Springer en hel del tävlingar utomlands och oftast är dessa tävlingar mycket bättre arrangerade jämfört med svenska tävlingar av samma storlek.

Har varit på en del Portugiska tävlingar och de gör ett bra jobb och har utvecklats mycket de senaste 10 åren. Tyvärr så har det ju bevisligen gått fel några ggr nu och då fel som har varit fatala. Dock så får väl jag också poängtera att de kontroller som togs in var i Spanien. Men även de tävlingar som jag har sprungit i Spanien håller bra klass jämfört med svenska tävlingar.

Så klart det hade underlättat för arrangörena ifall man inte skulle ha publiktävlingar, men den krassa verkligheten är väl att utan dessa publiktävlingar så hade det inte blivit några tävlingar alls.

Det är ju så att orientering är en sport som är väldigt komplicerad att arrangera jämfört med många andra sporter. Vi har ny tävlingsplats från gång till gång med så många yttre faktorer som kan påverka. Det är ju det som är en del med tjusningen med orientering.

Nisse 2014-04-15 09:24 #123

Svar till inlägg av EriOL, 2014-04-15 09:16:

Det går inte att anpassa regler efter de som försöker fuska i alla lägen. Hela vitsen med idrott försvinner med den inställningen. Bättre att skita i de som fuskar och köra på.

Henrik 2014-04-15 09:19 #122

Svar till inlägg av EriOL, 2014-04-15 09:16:

Och du har en överlägsen (och Lutheransk) moraluppfattning alltså? Härlig människosyn...

EriOL 2014-04-15 09:16 #121

Svar till inlägg av Lenton, 2014-04-15 08:00:

Den svenska regeln om att "det är förbjudet att försöka skaffa sig otillåten fördel" är praktisk att ha ibland. I det här fallet skulle man ju till exempel kunna diska alla som medvetet tittat på kartan. De som råkat se den av misstag kan eventuellt få starta om de lovar att de bara tittat lite kort på kartan.

Tyvärr funkar det inte riktigt så internationellt. Andra nationer lever med en annorlunda moraluppfattning än den nordeuropeiskt lutheranska. Man får helt enkelt utgå från att alla fuskar så mycket som möjligt när ingen ser och anpassa regler och arrangemang efter detta.

Phytagoras 2014-04-15 09:10 #120

Puh. Jag skulle inte vilja vara banläggare. Ett uppdrag som kräver månader av förberedelser ska klaras av på en kväll/morgon. Ingen bankontroll, inga besök i terrängen, inga löpanalyser av vägval. Tryck av banor. Eloge om dom löser det här på ett bra sätt.

j 2014-04-15 09:08 #119

Svar till inlägg av Gnällman, 2014-04-15 09:01:

Det går inte att få ekonomi i ett EM utan publiktävlingar. Om ett land inte är moget för den uppgiften ska de inte få arrangemanget.

Gnällman 2014-04-15 09:01 #118

Det är ett fritt land. Jag får gnälla hur mycket jag vill. Att en kontroll sitter fel händer Max på klubbträningsnivå och får inte hända på ett mästerskap. Hur kan det ens hända? Jag tror arrangören tagit sig vatten över huvudet när man har publiktävlingar i samband med em. Blir lite för mycket

j 2014-04-15 08:34 #117

Svar till inlägg av Analys orientering, 2014-04-15 00:10:

Jag håller inte med dig i din åsikt om att ingen egentligen vill arrangera. Utan bara orientera själv. Så tror jag inte alls det är. Jag vet väldigt många som tycker det är kul att arrangera tävlingar. Både i min klubb och i andra klubbar.

Arrangören 2014-04-15 08:31 #116

Svar till inlägg av Elsa Ekelin, 2014-04-15 08:15:

Så det är inte ok att ge kritik när kontroller är inplockade innan alla passerat, kontroller sitter fel, kontroller flyttas under tävling, resultat fallerar eller finalbanor läggs ut på nätet före start? Det är inte KM det handlar om. Det är världscuper och EM!

Själv tycker jag det är kul att jobba ideellt med arrangemang och de flesta jag känner tycker likadant. Men det gäller att vara ödmjuk inför uppgiften samt både kvalitetssäkra och kvalitetskontrollera. Alla kan göra fel, men det finns proportioner.

j 2014-04-15 08:31 #115

Svar till inlägg av Elsa Ekelin, 2014-04-15 08:15:

Man kan alltid diskutera granden av gnällighet. Men tycker du det är gnälligt om man tycker det är dåligt att tre kontroller satt fel, en funktionär börjar plocka in kontroller innan alla kommit i mål och att man la ut kartorna på nätet innan tävlingen genomförts?
Det är ju ganska grundläggande saker. Inte bara dålig livebevaking och segt med sträcktider. Såna krav måste vi kunna ställa på ideellt arbetande funktionärer även i mindre länder. Åtminstone på mästerskap.

j 2014-04-15 08:26 #114

Säga vad man vill om arrangörernas insats. Men de har ju gett oss ett ovärderligt underlag för framtida "krishantering". Att allt detta ska hända vid ett och samma arrangemang igen låter ju orimligt. Men någon av sakerna kan säkert hända även den bästa av arrangörer. Då kanske vi behöver lite bättre beredskap?

- Att något kommer gå snett som gör att en kvaltävling får strykas igen är ju inte osannorlikt. Vad händer om finalen går redan nästa dag? Hur hanterar vi detta på ett medel-sm med flera hundra startande? Ska vi ha någon regel om att det i så fall är rankinglistan som avgör vilka som får springa?
- Att en karta läcker ut kanske kan hända igen. Eller att andra orsaker gör att en banan inte kan användas. Bör man ha reservbanor lagda som man relativt snabbt man använda?
- Kontrollerna som plockades in var visserligen i Spanien. Och sannorlikheten att en funktionär ska göra detta vid fler tävlingar inte så stor. Men kontroller kan ju försvinna av andra orsaker. Exempelvis sabotage. Bör man ha vakter?

Elsa Ekelin 2014-04-15 08:15 #113

Svar till inlägg av Analys orientering, 2014-04-15 00:10:

Väl talat! Jag tycker också vi kan ha kvar det som nu med låga startavgifter men mindre gnäll!

Anonym 2014-04-15 08:13 #112

"Gnälltröskeln är låg och ännu lägre från ett antal anonyma internetexperter."

Det har aldrig slagit dig att elitmänniskorna och de anonyma experterna med största sannolikhet är samma människor?

Lenton 2014-04-15 08:00 #111

Jag tycker synd om arrangörerna.
Det känns rätt beklämmande att se hur personer laddar ner och publicerar tävlingsbanorna. Vill man göra så stor skada som möjligt?
Arrangören kunde ju eventuellt fråga landslagen om de har sett karta och banor och lita på att landlagen har så hög moral så att de säger till om de gjort det. Då kanske det funnits en möjlighet att använda de ursprungliga banorna.

EOC2014 2014-04-15 06:42 #110

Upon the release of today's Middle Distance maps at EOC's 2014 website, due to a mistake, tomorow's Long Distance Final A maps and courses Men and Women were available for about 15 minutes somewhere between 18h45 and 19h15.

For fairness reasons, maps and old courses will be available at the quarantine for all teams.

Two new courses will be set for tomorow's Long Distance Final A and first start men has been changed to 10h00 GMT

and 10h01 for the women.

Pinhal Novo - Palmela, Monday April 14th 23h30GMT

The Organizing Comittee

1 2 3 4 5 6

Senast kommenterat

Torsdag 2/5

05:45

Sverigelistan

439