Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Svinpesten är här

Olle Bergman, Eskilstuna 2023-09-07 09:49

Illavarslande nyheter från Fagerstatrakten. Viktigt att följa för oss orienterare; ett större utbrott kan leda till stora restriktioner för hela friluftslivet – åtminstone lokalt.

Officiell info från SVA:
https://www.sva.se/aktuellt/pressmeddelanden/afrikansk-svinpest-pa-vildsvin-utanfor-fagersta/

En artikel jag skrev till Orienteraren:
https://docs.google.com/document/d/1DACW4tQiB1hrkmM69C1fKE71dNu-FX3YNJ8mXaZDjqM/edit

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Oj 2023-09-13 14:52 #151

Men lösningen är att de som är i skogen i utlandet brukar en vecka på att tvätta kläder och inte ta med sig kött hem.

Att jobba för att det blir färre vildsvin antar jag är oaktuellt.

Blir lite ironiskt att ta hem korven från skogen, kasta den i soparna, så att grisarna sen kan äta den på avfallsstationen.

Visste faktiskt inte att vildsvin inte har funnits i Sverige på tusentals år. Då är det inte direkt en naturlig art här. Är det någon annan än jägare som vill ha stora mängder vildsvin i skogarna?

Hoho 2023-09-13 14:39 #150

Svar till inlägg av Bäst i klassen, igen, 2023-09-13 14:19:

"Sänkmossens avfallsstation har tidigare haft problem med vildsvin inne på anläggningens område. För två år sedan kunde de anställda stöta på vildsvin varje dag men det har blivit bättre efter att ett tält uppförts där matavfall förvaras.

– Nu är det inte varje dag vi ser vildsvin men vi är ju inte här på nätterna, säger Eva Favaro."

Hoho 2023-09-13 14:35 #149

Svar till inlägg av Bäst i klassen, igen, 2023-09-13 14:19:

Det är ju en avfallsanläggning precis där utbrottet är. En död gris verkar ju hittats på tippens område.

Bäst i klassen, igen 2023-09-13 14:19 #148

Svar till inlägg av Navigator , 2023-09-13 13:30:

Har ni sett hur sophanteringen ser ut på våra kommunala soptippar. Ofta öppna anläggningar där fåglar flockas för att hämta godsaker. Halvätna förpackningar kan ibland hittas kilometrar därifrån. Resterna äter vildsvinen upp. Ibland tar sig grisarna ända in på anläggningarna.

Navigator 2023-09-13 13:30 #147

Nu ny SOFT info se länk
https://www.orientering.se/forening/foreningsnytt/afrikansk-svinpest-rad-till-arrangorer-och-orienterare/?fbclid=IwAR1vrFHuR1gONruvY0udUrQ6qnrrAdLLyXk2tpUgfbGr2i13plmdS9y0fJs

Moses 2023-09-13 08:26 #146

Svar till inlägg av Översikt, 2023-09-13 07:39:

Ej påvisade betyder väl det har analyserats och att det inte är svinpest? Så det borde inte vara någon fara.

Översikt 2023-09-13 07:39 #145

Några ej påvisade fall nära Dalarö...håll tummarna

https://www.sva.se/amnesomraden/smittlage/overvakning-av-afrikansk-svinpest-asf/om-overvakningen-av-asf/

Nja 2023-09-12 20:46 #144

Svar till inlägg av ??????, 2023-09-12 20:40:

Ja, jag tror ju inte som du.
Men med det sagt så kan vi väl lämna detta faktum därhän.

?????? 2023-09-12 20:40 #143

Svar till inlägg av Nja, 2023-09-12 20:35:

Folk kommer att acceptera OM det behövs då se flesta nog vill det bästa. Underskatta inte vanligt folks förmåga att förstå. Speciellt inte de som är vana vi att vara i naturen.

Nja 2023-09-12 20:35 #142

Svar till inlägg av ??????, 2023-09-12 20:28:

”Är det en nödvändighet som visat sig fungera bra i andra länder så fungerar det här också.”

Ditt antagande att det kommer fungera lika bra här trots att relationen till naturen, med allemansrätten som exempel, är diametralt olik den på kontinenten. Folk i trakten kommer helt enkelt inte acceptera flera års restriktioner och därav kommer det ju inte ”fungera här också”.

Papppa 2023-09-12 20:28 #141

Livet är grymt, sade bonden.

Grymt grymt, sade grisen.

?????? 2023-09-12 20:28 #140

Svar till inlägg av Nja, 2023-09-12 20:17:

Allemansrätten har väl inget med detta att göra i sig då det inte är den som gjort att restriktionerna införts. Hur tänkte du nu?

????? 2023-09-12 20:26 #139

Svar till inlägg av öh.., 2023-09-12 20:12:

Spela inte dum nu. Har ju inget med diktatur att göra att samhället tar sitt ansvar, och utifrån demokratiska grunder och agerar utifrån den kunskap och erfarenhet som krävs. Det är det vi har demokratin för.

Nja 2023-09-12 20:17 #138

Svar till inlägg av ?????, 2023-09-12 19:39:

Tvek på den va. De nordiska länderna skiljer sig för mycket åt jämfört med Polen, Tyskland etc. Allemansrätten finns i vårt land av en anledning och det är för att vi är ett skogsälskande folk som är djupt, djupt inrotat. Att konkludera att effekterna av långvariga restriktioner kommer vara exakt likadana? Inte en chans.

Öh.. 2023-09-12 20:13 #137

Svar till inlägg av ....., 2023-09-12 20:11:

Experter har uttalat sig om att det inte finns sådana risker för det här viruset. Däremot är fläskindustrin själv en bra plantskola för nya pandemier.

öh.. 2023-09-12 20:12 #136

Svar till inlägg av ??????, 2023-09-12 20:03:

Du resonerar som en människa som skulle trivas bra i en diktatur.

..... 2023-09-12 20:11 #135

Svar till inlägg av Öh.., 2023-09-12 19:37:

Det har ju aldrig i historien inträffat att ett virus som bara lever på djur plötsligt muterar och angriper människor bara det blir tillräcklig exponering. *host* fladdermöss *host*

Så det är väl rätt bra att föröka begränsa smittan så mycket det bara går?

?????? 2023-09-12 20:03 #134

Svar till inlägg av Öh.., 2023-09-12 19:36:

Jo, jag förstår precis. I detta fallet är det ju tyvärr du som inte förstår. Tillfälliga ingrepp i grundlagskyddade rättigheter, äganderätt och allemansrätt måste såklart samhället göra tillfälligt om det anses növändigt uttifrån samhällets intressen och vad som är bäst. Det är inget nytt. Vore ju väldigt korkat annars. Verkar som de flesta tycker det också. Det är ju värst för de som förlorar stora summor ekonomiskt såklart. Vanligt folk överlever nog ganska bra utan större problem. Nuär det ju ett väldigt lite område om man ser till hela Sverige och har man då en stor chans att stoppa det så är det värt ganska mycket om man lyckas med det.

????? 2023-09-12 19:39 #133

Svar till inlägg av Mitt namn, 2023-09-12 19:27:

Man kommer att kunna sträcka sig mycket längre om det behövs, har ju inte att göra med var man bor om man tycker det. Är det en nödvändighet som visat sig fungera bra i andra länder så fungerar det här också.

Öh.. 2023-09-12 19:37 #132

Att stänga ner så här stora områden ett par år hade varit rimligt om sjukdomen varit dödlig för människor. Men då har då andra sidan folk inte velat vistas där i alla fall….

Öh.. 2023-09-12 19:36 #131

Svar till inlägg av ??????, 2023-09-12 19:06:

Du verkar inte förstå vilka enorma ingrepp som görs på grundlagsskyddade rättigheter just nu. Äganderätten och allemansrätten. Då kan man faktiskt hellre offra den ganska lilla fläskexport vi har. En del verkar tro att alla tamgrisar måste slaktas men så är det ju inte. Fläskproducenter kommer riskera att alla deras grisar för om sjukdomen kommer in. Ingen större skillnad för grisarna som ändå lever ett kort och ovärdigt liv

Mitt namn 2023-09-12 19:27 #130

Några månader kan man väl sträcka sig till att ha dessa restriktioner i området. Sen måste man få röra sig fritt i området. Längre än så tycker jag inte är okej. Små isolerade områden kan väl dock få ha kvar sina restriktioner om så krävs men inte ett så här stort område.
Och företag och människor i området bör få kompensation för de uppoffringar de tvingas till nu för att begränsa smittan.
Det är lätt att sitta nån annan stans i Sverige och säga att restriktionerna ska kunna vara kvar i flera år om det behövs.

?????? 2023-09-12 19:06 #129

Svar till inlägg av Öh.., 2023-09-12 18:23:

Man kan låsa ett område i flera år OM det behövs. Inga problem. Stöden anpassas efter omständigheter, och såklart kommer kommunerna att få bidrag (det är knappast kommunen som betalar för avlivade grisar eller åtgärderna. Att springa längs motionsspår är nog inte så viktigt, man kan springa på vägar om det behövs eller ta sig 2 mil dit där det inte är avspärrat.

PS 2023-09-12 19:05 #128

Svar till inlägg av Gösta, 2023-09-12 15:32:

Att de var "utrotade ett tag" var väl milt uttryckt för en period på tusentals år :-)
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Vildsvin_i_Sverige

Öh.. 2023-09-12 18:23 #127

Svar till inlägg av Gösta, 2023-09-12 15:32:

Man kan inte låsa ett område så hårt så länge som flera år. Dessutom måste stöd till de som drabbas vara lika generösa som stöden till de som tvingas nödslakta. Även de drabbade kommunerna behöver få ekonomiskt stöd. Det måste få finnas möjlighet för skogsskötsel och även att springa längs tätortsnära motionsspår. Läs på Fagerstas hemsida så ser du att man definierat ett motionsspår som otillåtet att vistas i för det inte användes för tävling!?!

Skuldfrågan 2023-09-12 18:01 #126

Svar till inlägg av Gösta, 2023-09-12 15:32:

Dessa groteska vildsvin vi har i landet idag liknar inte alls de vildsvin vi hade för 200 år sedan. På den tiden hade vi också gott om predatorer, exempelvis vargar som höll stammen i balans. Den rollen påstår jägarna att man tagit på sig idag. Men det fungerar inte alls. Jägarna bedriver hobby och kommers. Man skjuter på ett sätt som skapar maximala stammar då kan det jaktbara viltet utökas. Räv, lo och andra rovdjur betraktas som konkurrenter och jagas därför extra hårt.

Grisfia 2023-09-12 17:33 #125

Skulle anse restriktionerna rimliga om det gav oss en åtminstone liten chans att stoppa smittan. Men jag tycker det låter otroligt osannolikt att pesten inte redan spridit sig, eller kommer att göra det inom kort, om den nu är så smittsam och livskraftig som den beskrivs. Skjut av alla vildsvin, stäng in alla tamgrisar och gå över till en mer vegetarisk kost förespråkar jag.

KåreP 2023-09-12 16:49 #124

Svar till inlägg av Sindre, 2023-09-12 16:36:

Polen? Finns väl inget som pekar på att den kommer från just Polen via vildsvin som smittat vildsvin på vägen. Troligare något som tagit med sig smittat kött och slängt på soptipp eller i vägkant, kan vara ett par gamla mackor. eller något liknande. Annars hade vi nog haft döda vildsvin överallt.

Sindre 2023-09-12 16:36 #123

Hur har den afrikansks svinpesten kommit från Polen till Fagersta - Norberg området? Är det inte sannolikt att det är smittade vildsvin i andra områden mellan Polen och Fagersta?

Gösta 2023-09-12 15:32 #122

Jägarna har ett kollektivt ansvar för vildsvinen lika mycket som orienterarna har ett kollektivt ansvar för att någon springer över tomtmark eller förbjudet område. Många jägare vill inte alls ha vildsvin och matningen går oftast ut på att antingen lättare kunna komma åt att skjuta grisarna (åtel) eller hålla dem borta från odlade fält (eller både och). Dessutom hör ju vildsvinen till vår fauna (även om de var utrotade ett tag) så jag har inga problem att acceptera att de finns.

Ni som klagar på restriktionerna (i det i mitt tycke lilla område som berörs), vad tycker ni man ska göra istället? Ska vi bara säga att alla grisar får väl dö, jag skiter i vilket? Alla bönder som föder upp grisar får väl gå i konkurs, jag skiter i vilket. Vi får väl importera fläsk i fortsättningen (Danskt t ex, de har ju så mycket bättre djurskyddsregler?). Eller ska vi tvinga alla att sluta äta fläsk bara för att ni kanske eventuellt är vegetarianer?

Förstår ni hur illa det är om smittan sprider sig okontrollerat? Inse att vi måste agera, precis som andra länder gör när de drabbas. Det är svårt men man måste försöka. Att spärra av ett begränsat område en tid, avliva alla grisar inom området osv drabbar personer lokalt men får extremt mycket mindre konsekvenser än om man låter smittan sprida sig. Och att inte orienterarna får springa inom just det området under en tid får nog ses som en bagatell i sammanhanget.

Skuldfrågan 2023-09-12 14:44 #121

Svar till inlägg av Gösta, 2023-09-12 09:15:

Jo du har rätt utom det med jägarna. Det är jägarna som planterat in vildsvinen och det är jägarna som matat upp dem. Jag tycker jägarkåren nu istället duckar om allt ansvar.

????? 2023-09-12 12:28 #120

Svar till inlägg av Oj, 2023-09-12 10:55:

Det är ”försumbart” och ingen stor kostnad för samhället, Men man skildrar en effekt av det och berättar om de som drabbas direkt när beslutet tagits om avlivning. Precis som det kommer att skildras hur t ex skidanläggningar, Engelbrektsloppet, skogsindustri,, mm kommer att drabbas ekonomiskt.

funktor 2023-09-12 11:01 #119

Svar till inlägg av Gösta, 2023-09-12 09:15:

Jag tycker du illustrerar problemet bra. De här restriktionerna slår enormt hårt och brett, mot alla som är beroende av skogen antingen för sin inkomst eller för motion och rekreation. Kommer de ligga kvar under en längre tid (det talas som sagt om flera år i värsta fall), så kommer det få stora konsekvenser, inte minst för folkhälsan, som vi kommer få leva med länge. Som vi såg under coronapandemin är det lättare sagt än gjort att starta om träningsrutiner, föreningsverksamheter, företag med mera som har legat nere på grund av restriktioner.

Jag tycker inte alls det är uppenbart att de här konsekvenserna är propertionerliga, när det enda som ligger i den andra vågskålen är de ekonomiska intressena hos grisindustri som ändå förr eller senare kommer behöva anpassa sig till spinpesten, med tanke på att den finns endemiskt i vårt närområde, som ändå inte är ekologiskt hållbar på lång sikt, och som är en stor risk gör amahället i och med att det kan uppstå nya pandemier när man har djur tätt tillsammans.

Man kan bara gratulera grisindustrins lobbyister till att vi som samhälle nu bara köper detta rakt av, knappt utan offentlig debatt över huvud taget.

Oj 2023-09-12 10:55 #118

Svar till inlägg av ??????, 2023-09-12 10:15:

Kan du inte läsa det jag skriver utan att försöka dra en massa slutsatser om allt? Jag får väl förklara då:

"Nu kan man läsa stora rubriker om att man måste avliva tam grisarna i området."

Ja, det kunde man och det framställdes som något alvarligt.

"Det handlar om 4 gårdar och totalt 50 grisar. "

Fakta uppgift som visar vad det handlar om.

"Tycker inte det är så väldigt mycket jämfört med alla andra som får restriktioner."

Här sätter jag det i relation till resten av restriktionerna i området.

Klart man kan skriva om det men i sammanhanget är det mer eller mindre försumbart.

?????? 2023-09-12 10:15 #117

Svar till inlägg av Oj, 2023-09-12 10:08:

T ex det om avlivning av grisar. Sätter du det i relation till något annat? Det är ju EN sak man rapporterar om när det beslutet nu tagits och såklart intressant för folk att veta. Och sprider det sig blir det bli liknande scenario på många ställen. De som drabbas kommer säkert drabbas hårt ekonomiskt.

Oj 2023-09-12 10:08 #116

Svar till inlägg av ?????, 2023-09-12 09:55:

Tror de flesta förstår mitt inlägg. Så svårt borde det inte vara att förstå.

Du kan antingen ge upp eller så kan jag svara på detaljerade frågor om inlägget.

?????? 2023-09-12 10:03 #115

Svar till inlägg av ?????, 2023-09-12 09:55:

”Är det fel på restriktionerna?”, skulle det stå.

????? 2023-09-12 09:55 #114

Svar till inlägg av Oj, 2023-09-12 09:46:

Ditt inlägg är lite svårt att förstå. Vad vill du egentligen ha sagt? Är dryges på restriktionerna?

Oj 2023-09-12 09:46 #113

Svar till inlägg av Helhetsbilden , 2023-09-12 09:31:

Håller med.

Jag tvivlar också på att det inte har kommet kritiska röster från andra håll. Men Gösta kanske har läst allt på internet och åkt runt i områdena utan att höra något negativt förutom från orienterare?

Nu kan man läsa stora rubriker om att man måste avliva tam grisarna i området. Det handlar om 4 gårdar och totalt 50 grisar. Tycker inte det är så väldigt mycket jämfört med alla andra som får restriktioner.

Helhetsbilden 2023-09-12 09:31 #112

Inlägg riktad till Gösta. Självklart är orienteringen ett särintresse för den breda helheten. Jag tror (!) också att de du åsyftar inte enbart utgår från att de är orienterare utan utgår från en åtminstone något bredare angreppsvinkel. Inkluderar de grupper du nämner. Åtminstone boende, jägare, svampplockare etc.

Sen ska vi inte glömma bort de fattigpensionärer utan tillgång till bil som får mycket av sin”folkhälsa” genom att vistas i den kostnadsfria naturen.

Jag står i begrepp att, såklart, stå bakom dessa initiala begränsningar men är också verkligt övertygad att det över tid blir ett reellt problem. Därför hoppas jag verkligen att de tagit i från tårna så att de kan förminska den förbjudna zonen över tid.

1 2 3 4

Senast kommenterat

Onsdag 8/5

15:01

webbTV 10mila