Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Idrottsbojkott av Ryssland

Farsan 2022-02-24 11:19

Dags för Sverige agera och det är först att inte deltaga i några idrottstävlingar i Ryssland så länge Ryssland finns kvar i Ukraina och det kan då vara i 1 år eller 10 år, beror väl på hur länge Putin lever...

Sen även inte tillåta ryssar att deltaga i tävlingar i Sverige ifall de deltar för ryska klubbar eller ryskt landslag.
Ryssar i Sverige som är med i svenska klubbar och bor i Sverige är välkomna.

Vet att många inte tycker man skall blanda ihop politik och idrott, men håller inte med i detta fall.

Vad tycker ni?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Bjorn_G - bättre förr 2022-08-29 14:56 #177

Svar till inlägg av PS, 2022-08-29 00:21:

Sverige har nog avsevärt mer än lite vag medskyldighet på registret från perioden innan och under andra världskriget. (Jag studerade inte vid Uppsala universitet - men växte upp tillräckligt nära för att lära mig lite om några skamliga evenemang.)

Bjorn_G - bättre förr 2022-08-29 14:50 #176

Svar till inlägg av Webbarkivatorn, 2022-08-28 12:30:

Sen var det den andra halvan. Den med "snarare spridit rysk propaganda och anklagat Ukraina på olika medier", beskriv nu hur hon ska motbevisa den delen. Efter du klarat av det så blir du desvärre också tvungen att beskriva hur man kan bevisa att hon inte stött invasionskriget.

Jag har trott att den princip som gäller är att man ska bevisas skyldig.

PS 2022-08-29 00:21 #175

Svar till inlägg av Webbarkivatorn, 2022-08-28 12:30:

Du menar på samma sätt som Per Albin Hansson och Gustav V är medskyldiga till tusentals människors död. Det må så vara men jag har större förståelse för enskilda ryssars passivitet med tanke på att det verkar som om den ryska regimen mördar människor även i väst när de inte gör vad som förväntas av dem. Det rör sig väl mest om oligarker men jag förstår om även andra blir rädda. I synnerhet då de som har släktingar i Ryssland.

Webbarkivatorn 2022-08-28 23:26 #174

Svar till inlägg av Taktisk, 2022-08-28 13:45:

Du läste inte mitt inlägg...

Taktisk 2022-08-28 13:45 #173

Svar till inlägg av Webbarkivatorn, 2022-08-28 12:30:

Eller så håller hon käft, likt många andra från diktaturer, eftersom hon har släktingar kvar i landet.

Webbarkivatorn 2022-08-28 12:30 #172

Svar till inlägg av Bjorn_G - bättre förr, 2022-08-28 11:31:

Det räcker att länka till hennes officiella ställningstagande MOT kriget. Det är alltså lätt att bevisa att hon tagit avstånd, om hon gjort det.

Sedan kan det ju hända att hon accepterar kriget, eller i vart fall inte aktivt tar avstånd, om släktingar i ryssland riskerar repressalier på grund av hennes protest.

Men att stillatigande acceptera invasionskriget gör en medskyldig.

Bjorn_G - bättre förr 2022-08-28 11:31 #171

Svar till inlägg av Webbarkivatorn, 2022-08-26 14:16:

Menar du att det skulle vara lätt att motbevisa påståendet att "Gemperle inte har tagit avstånd från kriget utan snarare spridit rysk propaganda"?
Menar du verkligen att det skulle vara lätt att motbevisa?

Bjorn_G - bättre förr 2022-08-28 11:31 #170

Svar till inlägg av Webbarkivatorn, 2022-08-26 14:16:

Webbarkivatorn 2022-08-26 14:16 #169

Svar till inlägg av 08, 2022-08-26 14:14:

Om påståendet är falskt är det ju lätt att motbevisa det i alla fall.

08 2022-08-26 14:14 #168

Svar till inlägg av Jensa , 2022-08-26 06:16:

Det påståendet har skrivits här tidigare, men inga bevis visades upp.

Jensa 2022-08-26 06:16 #167

Svar till inlägg av Nord, 2022-08-25 00:41:

Fast Gemperle har ju inte tagit avstånd från kriget, snarare spridit rysk propaganda och anklagat Ukraina på olika medier

Genau 2022-08-25 19:03 #166

Svar till inlägg av Nord, 2022-08-25 00:41:

Yes

Nord 2022-08-25 00:41 #165

Svar till inlägg av Navigator , 2022-08-23 22:13:

Nu är väl Gemperle mer eller mindre schweiziska. Hon har bott där i många år och kommer väl springa för Schweiz from 2023. Vad är skillnaden mot de ryssar som bor i Sverige länge och som tagit avstånd från regimen?

Fundera 2022-08-24 19:24 #164

Svar till inlägg av Fundering, 2022-08-24 06:35:

Nej, men trist som Navigator skrev

Fundering 2022-08-24 06:35 #163

Svar till inlägg av Navigator , 2022-08-23 22:13:

Självklart har man rätt till en egen åsikt, men det är inte förbjudet för ryska medborgare att deltaga på tävlingar i Sverige.

Navigator 2022-08-23 22:13 #162

Inga ryska medborgare på svenska tävlingar. Trist att Gemperle tilläts infiltrera O-ringen

LarA 2022-07-21 19:39 #161

Svar till inlägg av Voff, 2022-07-21 15:02:

Kände inte till detta med belarusierna. Flydde de Belarus och sedan fängslades i Sverige? Låter konstigt. Jag tycker att de som flyr kriget och tar avstånd från ryssarnas krig självklart ska få vara välkomna och få delta i gemenskapen som du skriver. Men jag har hört några ryssar som säger att de inte vill ha krig, men det låter ändå som att de håller på Ryssland i kriget, dvs de tycker inte att det är Rysslands fel utan de lägger ansvaret även på Ukraina. Sedan förstår jag att det kan vara svårt att yttra sig så att man inte försämrar sina villkor, som ”Pappa” skriver nedan 18/7 21.06 Putin med flera idioter använder ju kultur och sportwashing i sin propaganda och då gäller det att sätta gräns, även om det tyvärr kan drabba oskyldiga individer (dvs många är kanske inte oskyldiga), som ”sportwashing” skriver nedan.

Voff 2022-07-21 15:02 #160

Svar till inlägg av sportwashing, 2022-07-21 12:29:

Du menar alltså att de som individer borde vara tacksamma för den kollektiva bestraffningen?
Så tror åtminstone inte jag att det funkar.

Jag känner flera Belarusier som flydde till Sverige för att undvika att dras in i kriget och några av dem har fängslats för sina åsikter. Att inte låta dem vara med i vår gemenskap när de tagit sig hit känns ju lite märkligt. Har bara vissa människor rätt att fly från krig?

Öppenhet och inkludering kommer alltid vara svaret. När vi ritar sträck i gruset och stänger våra gränser skapar vi endast mera hat och ilska.

Genau 2022-07-21 13:51 #159

Svar till inlägg av sportwashing, 2022-07-21 12:29:

Yes

sportwashing 2022-07-21 12:29 #158

Viktigt att vi stoppar ryska idrottare. De lever under press från deras regim. Fel uttalande kan bli ödesdigert för vänner och släckt förutom de själva. Inga pengar och repressalier som förhör och "olyckor". Gör vi tydligt vilka som får och inte får springa så underlättar vi för dem själva. Att de sen själva måste "gnälla" förväntas från regimen annars kan det också bli repressalier.

Andra tankar. Tror inte vi själva är ett dugg bättre människor än våra ryska idrottsvänner. Se på Chelseas svenska fotbollsdamer som fortsätter sportwasha för ryska intressen. Där handlar det bara om pengar. Där finns inga hot. Eller Henrik Stensons som gladeligen sportwashar Saudiarabien för en hacka på kontot.

Pappa 2022-07-18 21:06 #157

Svar till inlägg av OK, men nej, 2022-07-17 20:12:

Min dotter har en ryska i sin klass. Jättetrevlig familj som lider med släkten och är besvärad av den propaganda som flödar ut från Kreml.

Det är svårt och obegripligt för oss att förstå om vad som händer med de som säger emot eller bara höjer sin röst. Jag har förstått att det finns en tradition eller kultur om att följa ledaren för att få bättre status/lön/förhållanden. När Putin är borta så kommer saker att förändras, men det kan också bli värre för befolkningen men låt oss hoppas att det inte blir så.

Mao, många ryssar har indirekt en munkavle på sig eller förväntas att inte säga nej som tex elitidrottare som får sin ersättning från ryska staten.

MF 2022-07-18 20:45 #156

Svar till inlägg av Vem? , 2022-07-18 20:03:

Nej då. Har inte en chans mot honom. Han är säkert en fin kille! Känner honom inte alls.

Vem? 2022-07-18 20:03 #155

Svar till inlägg av MF, 2022-07-18 19:06:

2010 är det senaste resultatet i landslaget jag hittar. Verkar som han hade sin topp runt 2004.
Så ja, han har representerat Ryssland en gång i tiden. Men det har hänt en hel del sedan dess.
Är som sagt svensk medborgare i dag. Så jag undrar verkligen varför du lägger så stor energi på att han nu representerade sin klubb IFK Mora i veteran-VM. Var det möjligen så att du skulle hamna en placering bättre om han inte hade varit med?
Som vän till Roman så stöttar jag honom fullt ut och verkligen gläds åt hans framgång.

MF 2022-07-18 19:06 #154

Svar till inlägg av Vem?, 2022-07-18 19:02:

Så är det nog. Men han har väl representerat Ryssland fram till och med nu?

Vem? 2022-07-18 19:02 #153

Svar till inlägg av MF, 2022-07-18 18:14:

Vem är det du syftar på?
Om det är Roman Ryapolov, IFK Mora, du menar så har han bott i Sverige i uppåt 15 år, är svensk medborgare, har arbetat i skogen mer eller mindre sedan han kom till Sverige och driver nu ett svenskt företag sedan ett par år tillbaka. Så det borde inte upplevas som att han plötsligt kom hit.

MF 2022-07-18 18:14 #152

Är det rimligt att en ryss plötsligt representerar Sverige och tar guld på veteran-VM funderat jag på. Borde man inte stoppa sånt? Jag vet absolut ingenting om vederbörandes åsikter om den militära specialoperationen men är det bojkott så är det väl bojkott?

OK, men nej 2022-07-17 20:12 #151

Svar till inlägg av PS, 2022-07-16 22:41:

Nätet är fullt av nyheter som den här:
https://www.avestatidning.com/2022-06-01/polisen-hittade-massiv-barnporrsamling--forklaringen-har-blivit-hackad

Att påstå att ens konto blivit hackat leder normalt inte till att brottslingar frikänns.

Putins och hans krig verkar ha ett starkt stöd bland ryssar så den närliggande förklaringen till att ryska orienterare sprider rysk propaganda är att de gjort det medvetet och frivilligt.

Ryska soldater begår fruktansvärda övergrepp mot deras "bröder" i Ukraina och de skulle definitivt vara beredda att göra detsamma i ett krig mot Sverige. Ja färre ryssar i Sverige desto tryggare för oss.

PS 2022-07-17 16:55 #150

Svar till inlägg av Gurra, 2022-07-17 13:33:

Inte bara anmäla. Den som har tillräckliga kunskapar kan nog i många fall plantera saker. I loggarna till min webbserver har jag sett massor av intrångsförsök. De lösenord de testar med har väl inte varit alltför imponerande men det gnager ju en viss oro om att mer avancerade hackare ska ta sig in.

Gurra 2022-07-17 13:33 #149

Svar till inlägg av PS, 2022-07-16 22:41:

Ok, då tror jag att jag förstår vad du menar. Du gillar inte jämförelsen med barnpornografi eftersom det är så tabu, så laddat? Jag kollade din länk till Aftonbladet. Jag tolkar det som att du vill visa att det förekommer att personer anonymt tipsar om personer som utövar barnpornografi, bara för att sätta dit någon oskyldig. Säkert. Men jag vet också att de som håller på ofta har ett starkt försvar, de erkänner inte, spelar oskyldiga. Nog om detta, instämmer med dig om hur du ser på jämförelsen. Instämmer också om att reglerna från soft är en bra kompromiss. Och jag har inte koll på om ryska orienterare missbrukar (sic), men jag har ju hört och sett flera andra ryssar inklusive flera idrottare, som inte kan stå för att Ryssland anfallit Ukraina., dvs ingen empati alls. Jag kan förstå deras dilemma, de är såklart utsatta, men deras ställningstaganden och uttalanden är hemskt.

PS 2022-07-16 22:41 #148

Svar till inlägg av Gurra , 2022-07-16 21:44:

Har svårt att förstå vad du skriver men jag får väl tydliggöra ved jag menar. De som sysslar med barnpornografi är självklart skyldiga men att man är misstänkt för detta betyder inte med säkerhet att man är skylldig. Läs exempelvis här: https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/47eaP9/vapen-och-knark-saljs-for-bitcoin-pa-darknet-for-latt
Framför allt ogillar jag att signaturen "OK, men nej" gör just den här jämförelsen. Enfa ledningen är antagligen att signaturen vet att väldigt få vill svara om man jämför med något av de allra vidrigaste brotten som ingen vill bli förknippad med. Själv har jag inget med saken artt göra men hör till de ytterst få som är beredd att ta en sådan debatt för vårt fria samhälles skull. Vad beträffar ryska orienterare så har jag alldeles för liten insyn för att kunna avgöra något men jag tycker att de regler SOFT använt sig av är en bra kompromiss. Missbrukas reglerna på något sätt så får man väl fundera på vilka åtgärder som kan vidtas.

Gurra 2022-07-16 21:44 #147

Svar till inlägg av PS, 2022-07-16 20:45:

Nej igen, kanske menar att det finns sådana som sysslar med barnpornografi som när de blir ertappade säger att deras konto blivit kapade, dvs de är helt oskyldiga. Pss gäller väl resonemanget om ryssar som offentligt säger att de inte vill ha krig, men att de å andra sidan stöder han kalsongbajsaren. Jag kan förstå att det kan vara svårt läge. Använder ryssen ordet krig så blir det fängelse. Och är man emot kremls barbari så likaså fängelse. Som idrottare är man säkert väldigt utlämnad. Å andra sidan har jag sett några intervjuer där ryssar görs sig själva till offer för att människor ogillar ryssarnas anfallskrig, de visar ingen medkänsla alls för ukrainarna. Kanske det är det som kan vara ”nej igen” resonemang? Eller hur tänker du? I övrigt tycker jag tråden är ganska obehaglig, påminner om det hemska som pågår.

PS 2022-07-16 20:45 #146

Svar till inlägg av Nej igen, 2022-07-16 10:30:

Vad är det som inte funkar? Jag kan tyvärr inte följa ditt resonemang.

Nej igen 2022-07-16 10:30 #145

Svar till inlägg av PS, 2022-07-15 23:35:

Det fungerar inte för de som sysslar med barnpornografi och det ska inte fungera för representanter för Ryssland och dess mördarregim.

hahaha 2022-07-16 08:52 #144

Svar till inlägg av PS, 2022-07-15 23:35:

Klart vi ska ha flaggviftande ryssar på podiet.

PS 2022-07-15 23:35 #143

Svar till inlägg av OK, men nej, 2022-07-15 09:46:

Jo, alla är ju skyldiga tills motsatsen har bevisats. Utom om de är svenskar förstås för då är det ju en helt annan sak.

OK, men nej 2022-07-15 09:46 #142

Svar till inlägg av Finne, 2022-07-15 09:09:

Samma förklaring som de som åtalas för barnpornografibrott alltså?

Den enklaste förklaringen är att de ryssar som publicerat stöd för kriget faktiskt stöder det. (Nej, vi vill inte ha dem som deltagare på några idrottstävlingar utanför Ryssland.)

Finne 2022-07-15 09:09 #141

På våren gick det rykten om att flera ryska orienterares sociala medier hade hackats och på deras konton hade det publicerats rysk proganda som kontots ägare inte hade laddat upp. Åtminstone hade detta hänt för Novikov bröderna och Hiisi rastis föreningskonto + löpare. Säkert andra också. Så man ska inte lite på allt som man ser på sociala medier!

10 2022-07-15 00:10 #140

Svar till inlägg av ml, 2022-07-14 07:28:

Det var Gemperle som lagt ut på instagram en bild från en sprängning av sjukhus i Ukraina och sa att kvinnan på båren de bar ut bara var en skådespelare och Ukraina själv bombat sjukhuset. Jag tror utan att veta att det är därför hon inte är välkommen i Schweiz

ml 2022-07-14 07:28 #139

Svar till inlägg av Väl insatt, 2022-07-13 15:03:

Ok, då var det https://instagram.com/galinavinogradovarus
men var har hon skrivit något?

Fundering 2022-07-13 17:09 #138

Svar till inlägg av Tydligen inte lika insatt, 2022-07-13 16:09:

Från kriget eller från Rysslands invasion?