Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Runoway

Ol-nörd 2011-10-12 14:08

Det här börjar bli löjligt. Ge oss Runoway tillbaka. NU!!!

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

DrP 2011-11-10 16:49 #88

Svar till inlägg av Bengt Julin, 2011-11-10 12:34:

Svenska kartor skall följa internationella kartnormen. Där står förstås ingenting om Rikets nät. Orienteringen är en internationell sport, och en tjänst som enbart riktar sig till kartor inom Sveriges gränser har litet värde. Att då låsa sig vid en regional standard verkar förlegat.

ap 2011-11-10 15:52 #87

Svar till inlägg av Micke, 2011-11-10 12:19:

"den som SOFT kört för realtracking (som man tyvärr inte idag kan jämföra sig med om man sprunigt samma tävling)"

I think all gps-tracking stuff are in Jan Kocbach's 3drerun:
http://3drerun.worldofo.com/?type=showoverview&st=GPSSeuranta%20map%20only&tl=1&exs=1

Just upload your gpx and jämförä

Bengt Julin 2011-11-10 12:34 #86

Svar till inlägg av MT, 2011-11-09 20:38:

@MT - Intressant - det har vi inga problem med - men - det förutsätter återigen att vi jobbar med ett gemensamt referenssystem. Vad jag har sett av de hundratalet kartor jag hanterat 2011 så år det lite si och så med georefereringen. Avvikelsen mellan de "georeferererade" orienteringkartorna kartor och Rikets nät (RT90/SWEREF 99TM) har som mest varit c:a 80 meter. Det spelar ju ingen roll när man ritar in för hand men blir ganska komplext när man laddar upp GPS-data i tjänsten - då funkar det kanske i en tjänst men inte en annan. Här krävs det alltså en standard - Alla svenska orienteringskartor bör(måste?) ligga i ett nationellt referensystem. Vi skriver trots allt 2011/2012 och snart har vi Galileo-satelliter som ger våra GPS-klockor en noggrannhet på c:a 1 m eller bättre.

Micke 2011-11-10 12:19 #85

Svar till inlägg av MT, 2011-11-09 20:38:

Bra tanke, men då bygger det på att man ritar på georefererat material så att det man ritat visas lika i alla tjänster och att det finns kordinater att spara.. Och vad jag vet så bygger bara Mapandcoach på sådan lösning nu? och kanske den som SOFT kört för realtracking (som man tyvärr inte idag kan jämföra sig med om man sprunigt samma tävling). Eller du tänkte kanske bara på det man ladda in med GPS utan korrigeringar?

L 2011-11-10 08:35 #84

Svar till inlägg av MT, 2011-11-09 20:38:

Bra!
Kanske man kan spara rutterna till Eventor?

MT 2011-11-09 20:38 #83

Jag skulle gärna se en lösning där rutterna lagras centralt och applikationer via ett öppet API kan få tillgång till dem. Då undviker man problemet att löpare A ritar in i applikation 1 och löpare B i applikation 2, och inget datautbyte mellan applikationerna sker.

Ola 2011-11-09 20:16 #82

Svar till inlägg av Bengt Julin, 2011-11-09 15:55:

Jag tror på eran idé iallafall! kör på!

Ol-nörd 2011-11-09 20:06 #81

Svar till inlägg av Bengt Julin, 2011-11-09 12:55:

Det är ingen fråga, det är en uppmaning.
Den är riktad rakt ut i luften och åtminstone en har svarat positivt. Jag föjer detta projekt med stor spänning. Hoppas!

SG 2011-11-09 19:01 #80

Svar till inlägg av Bengt Julin, 2011-11-09 12:41:

Bengt > Om du börjar ta betalt. Vilka planer finns då för att hantera löparens (ägaren av GPS-spåret) immateriella rättigheter?

Ante 2011-11-09 18:19 #79

Av vilken anledning stängdes runoway ner när alternativet inte är färdigutvecklat ? Har under ganska många timmar i höst gjort massor av försök att rita in manuellt på mapandcoach utan att lyckas (äger ingen GPS och har inte tänkt skaffa nån heller men vill gärna kunna analysera mitt och andras lopp ändå vilket tyvärr varit helt omöjligt i höst). Efter en rad försök lyckades ja till sist logga in, efter ännu mer trixande fick ja till slut även fram tävlingskartan men nånstans där gav jag upp. Jag är definitivt ingen dataexpert men det tycker jag inte heller man skall behöva vara, på runoway funkade det mesta perfekt och det var dessutom lättbegripligt för datanoviser som ja.
Hoppas du Bengt Julin får ordning på ditt projekt, i väntan på detta hoppas i vart fall ja att Mikael Eliassons ersättare till runoway kan bli en konkurent. Sen är det upp till dom tävlande att välja den bästa produkten. Med hopp om att vi går en fin vårsäsong till mötes, denna höst har ju varit rena natta för dom som vill analysera orientering.

OP 2011-11-09 17:44 #78

Svar till inlägg av Bengt Julin, 2011-11-09 15:55:

Tyvärr fungerar er inritning i nuläget ganska dåligt då man håller inne högerknappen för att rita, vilket inte fungerat i varken Firefox eller Chrome för mig (i Linux). Se också inlägg i ert supportforum.

Bengt Julin 2011-11-09 15:55 #77

Svar till inlägg av T, 2011-11-09 13:52:

Vi ska försöka leva upp till det. Tack!
Vi har nu en ritfunktion som snappar mot kontrollerna och där du kan rita på "fri hand" eller brytpunkt för brytpunkt. Har du använt GPS och det skulle råka fattas något - om du slagit på GPS:en för sent eller om du slagit av den av misstag eller batteriet tagit slut kan du komplettera det uppladdade GPS-spåret med manuell inritning. Då blir förstås hastigheten vid uppspelning inte det sanna utan ett aritmetiskt medelvärde mellan kända tidsstämplar - uppladdade GPS-koordinater eller kontrollstämplingar. Att manuellt korrigera ett uppladdat GPS-spår går också nu. Att korrigera mer än 20 meter ska man vara försiktig med för då är det oftast fel i kartan.
/Bengt

T 2011-11-09 13:52 #76

Svar till inlägg av Bengt Julin, 2011-11-09 12:55:

Många har nog börjat se Runoway som lika självklart som att resultaten publicerats snabbt på Eventor. Att folk blev irriterade när Runoway stängdes ned när MaC fortfarande fungerar så dåligt får du nog leva med, att gå i polemik där är nog inte så meningsfullt. tycker annars att det du skriver är rimligt men glöm inte bort att de flitigaste användarna i Runoway var de under 16 och de har oftast inte GPS. Rimligt smidig inritningsfunktion som inte är för långsam med "genomsnittligt" bredband och enkla lättförståeliga menyer är inte ett önskemål utan ett krav till vårpremiären! Lycka till!

Ulf S 2011-11-09 13:41 #75

Svar till inlägg av Bengt Julin, 2011-11-09 12:55:

Det är nog inte en fråga, utan ett uppgivet utrop av frustration.
Men jag är å andra sidan inte "Ol-nörd", så säker är jag inte.

Bengt Julin 2011-11-09 12:55 #74

Till den som står bakom pseudonymen "Ol-nörd" - och som vil ha tillbaka Runoway NU!!: Till vem är frågan ställd?
/Bengt

Bengt Julin 2011-11-09 12:52 #73

Svar till inlägg av Insatt, 2011-11-09 09:45:

Apropå frågan om "Nytt RunOway" - RunOway är jättebra men är i slutet på sin livscykel. Vi har valt att inte göra ett nytt Runoway utan bygga en plattform som vi skall kunna bygga vidare på under lång tid framöver. Detta har skett i samråd med Ulf Bergqvist som står bakom Runoway. Jag har uppfattat att det också är Ulfs inställning. Jag kan inte föra Ulfs talan här. Vill han kommentera det så är det upp till honom.
/Bengt

Bengt Julin 2011-11-09 12:41 #72

Svar till inlägg av Bara en undring!, 2011-11-09 09:13:

Apropå frågan om kostnader - Det kostar att drifta detta. Det kostar att utveckla. Vi har satt ribban högt när det gäller tillgänglighet och prestanda. Tjänsten snurrar nu i en miljö med tre servrar - en databasserver, en webbserver och en GIS-/kartserver. Någon måste i slutändan betala. Vi har än så länge sagt att det inte skall ske i form av annonsintäkter. Vi vill hålla tjänsten fri från detta. Däremot kommer vi att erbjuda GPS-prylar till förhoppningsvis marknadens bästa priser. Vi har också sagt att "grundtjänsten" - motsvarande ungefär vad Runoway är idag kommer att vara gratis för användarna. Däremot är det upp till klubbarna om dom vill tillhandahålla sina orienteringskartor, högupplösta, gratis på webben.Vill dom inte det då kommer det att kosta och då kommer den kostnaden att fördelas mellan MapandCoach och klubben. Utskrift av högupplösta OL-kartor via webbläsaren kommer att kosta - precis som det gjort på O-Ringen sedan 2009 - och det verkar det finnas en betalningsvilja för. Intäkterna från den försäljningen delas mellan MapandCoach och klubben. På så sätt får klubben en merintäkt för sina OL-kartor vilket borde vara intressant för de flesta klubbar. Affärsmodellerna är inte huggna i sten utan kommer att utformas i samarbete med klubbarna med syfte att skapa merintäkter för klubbarna också.
/Bengt

Insatt 2011-11-09 09:45 #71

En fågel kvittrade i mitt öra att ett nytt "RunOway" projekt är på gång av en annan utvecklare. Den som lever får se

Bara en undring! 2011-11-09 09:13 #70

Svar till inlägg av Bengt Julin, 2011-11-08 22:58:

Vill gärna ha ett svar på en fråga som hänger löst i luften! Kommer det bli någon kostnad för löpare eller arrangörer nu eller i framtiden?

Bengt Julin 2011-11-08 22:58 #69

Hej alla kritiker och de som trots allt strul är positiva:-)
Vill först beklaga att det blivit som det blivit. Det finns flera faktorer som bidragit till att det blivit så här. Planen var ursprungligen att Runoway skulle stängts ner för ett år sedan. Anledningen till att det inte blev så är av privat karaktär och lämpar sig inte att ta upp här - om jag inte blir tvingad till det.
Nu ser vi framåt och gör allt för att till nästa OL-säsong få upp alla tävlingar på webben så fort resultatlistan är klar - eller - för de arrangörer som så vill - göra som på O-Ringen och koppla MapandCoach i realtid till tävlingen. Alla tävlingsarrangörer kommer att kontaktas om detta. De kommer också att informeras om att vi har stöd för GPS-tracking i realtid för de arrangörer som vill broadcasta tävlingen i realtid på webben eller storbildskränr. Ni som användare kommer att få se både förbättrad funktionalitet och förbättrat användargränssnitt. Innan veckan är slut kommer vi dessutom att öppna en webbshop för GPS-klockor från Garmin.
Vi är positiva till konstruktiv kritik. Hör gärna av er i så fall direkt till mig.
Hälsningar,
/Bengt
070-676 31 71, info@mapandcoach.se

malu 2011-11-08 20:01 #68

Svar till inlägg av Hur?, 2011-11-08 17:09:

Du måste vara inloggad först.

Hur? 2011-11-08 17:09 #67

Hur gör jag för att titta på en tävling med vägval i MapandCoach? Det går ju inte att klicka på några rubriker överst på sidan?

L 2011-11-08 12:25 #66

Svar till inlägg av Alternativet?, 2011-11-08 08:59:

Ja, jag tycker att det är konstigt att inte RouteGadget nämns mer. Kanske beror det på att många klubbar inte har möjlighet att installera egna rg-servrar? Men klubbar kan ju dela rg-servrar. I alla fall sä är den verkligen en gedigen applikation utan buggar. Den har i stort sett allt som RunOway har/hade. Det man kanske kan klaga på är designen.

Jag tycker dock det är bra att det finns folk som fortsätter att utveckla egna applikationer i denna genre. Alltid dyker det upp nya idéer som driver utvecklingen framåt. Men i väntan på dessa "nya applikationer" måste man ju använda de som finns "färdigutvecklade" så att säga.

Jan 2011-11-08 10:55 #65

Test 2DRerun her (via 3Drerun på http://3drerun.worldofo.com):
http://3drerun.worldofo.com/2d/?saved=1&id=47918;0,47936;0,48106;0

Gir deg avspilling av veivalg mot hverandre som i runOway/MaC/RouteGadget, mulighet for å laste opp GPS-spor og mange analysemuligheter. Bl.a. "color by split" og "dot-analysis" som er veldig nyttig funksjonalitet for analyse - dette muliggjør langt dypere analyse enn det du får i runOway, Routegadget og MaC - 3DRrerun-versjonen har vært brukt av flere landslag.

2DRerun er under utvikling - fungerer foreløpig best i Chrome nettleser og ikke i Internet Explorer. Men til gjengjeld fungerer den på iPhone/iPad så lenge kartet er mindre enn 2000x2000 piksler og du ikke animerer mer enn 7-8 løpere samtidig (i Chrome fungerer det fint med 30-40 stykker).

Opplasting gjøres via 3DRerun - test gjerne og kom med tilbakemeldinger! For å åpne opp i 2DRerun må du foreløpig først åpne i 3DRerun, og så bruke link øverst til høyre der det står "Open in 2DRerun".

Det som mangler i 3DRerun/2DRerun i forhold til RunOway/RouteGadget/MaC er (1) en god sortering på løp/løyper - det er foreløpig litt vanskelig å finne det man ser etter i 3DRerun, (2) kobling mot strekktider og (3) mulighet for å tegne egne veivalg. Førstnevnte skal jeg se litt på etterhvert (men foreløpig prioriterer jeg utvidelse av analysemuligheter siden det er det jeg syns er mest spennende) - mulighet for å legge inn egne veivalg kommer nok ikke med det første. Strekktider i en eller annen form kommer muligens. 3DRerun/2DRerun er basert på at løpere selv skal laste opp veivalg for å sammenligne seg imellom - ikke for at arrangør skal laste opp. Følgelig blir fokus litt annerledes.

Alternativet? 2011-11-08 08:59 #64

http://www.routegadget.co.uk/documents/rg-installation-and-user-guide-mar07.pdf

jonas 2011-11-07 17:56 #63

Svar till inlägg av Mikael Eliasson, 2011-11-01 21:08:

Härligt initiativ!
ska bil roligt att testa!

Investeringsanalytikern 2011-11-07 14:15 #62

Om man lägger irritationen åt sidan ett tag och funderar rent vetenskapligt så är Map & Coachs beteende lite märkligt:
- Man köper det fungerande och populära Runoway för okänt belopp.
- Utan förvarning stänger man ned Runoway och hänvisar med små bokstäver till sin egen sida.
- M&C:s hemsida innehåller ingen som helst manual vare sig för löpare eller arrangörer.
- M&C:s hemsida har dålig funktionalitet. Påalade fel rättas mycket sakta om än alls.
- Man kommer plötsligt på att en manual kan behövas.
- Man duckar för all kritik och tiger.

Om detta hade handlat om någon produkt med stor förgrening i samhället, snarare än om en liten obskyr nördig OL-mojäng, så hade det, efter konkursen/nedläggningen skrivits doktorsavhandlingar om och analyser av detta skolexempel i "bad management".

T 2011-11-04 08:54 #61

Svar till inlägg av C, 2011-11-03 18:48:

Glöm inte att rita in funktionen är totalt kass i MaC. Svårt att förstå, mycket långsam även med hyffsat snabbt internet, allmänt osmidig + en mängd fel man kan göra varpå hela skiten försvinner och man får börja om. Jag räknade till slut ut att det var smidigare att klicka punkt efter punkt istället för att försöka rita. problemet var bara att på ett ställe under banan hade punkterna inte knutits varpå programmet tolkade det som målgång och alla sträckor efter försvann vid spara. Enda rimliga alterantivet är att göra en sträcka i taget och spara = otroligt tidsödande. Att rita med höger musknapp är i praktiken omöjligt på längre sträckor i nord/sydlig riktning eftersom fönstret är så litet i höjdled.

C 2011-11-03 18:48 #60

Har precis tittat MaC och Runoway

- MaC uppdaterar inte hela kartan
- Banan i lila är är oproportionerlig med sina pytteringar
- Markören för löparna täcker det mesta så man ser ingenting
- Tiden för löparen säger 24 minuter men efter uppspelning blir det 42...

Runoway är som vanligt snabb och snygg.

Att MaC ens har en tanke på att ta betalt är en skam med tanke på funktion, korrekthet och användbarhet, släng skiten!

Var är Smålandskavlen ?

Micke 2011-11-02 13:00 #59

Svar till inlägg av .W, 2011-11-02 12:14:

Du får gärna publicera artikel här på Alternativet ang detta då det är många som är intresserade av det. Vill man verkligen få svar av Bengt så slår man honom en signal på telefonen.

.W 2011-11-02 12:14 #58

Svar till inlägg av T, 2011-11-02 11:05:

Jag har vart i lite av samma tankar som dig T. men det krävs dock en ganska stor förändring av hur MaC ser ut idag för att det ska fungera. Både företagsmässigt och användarupplevelsen på sidan. Har vart inne på MaC forum men även den är konstigt uppbyggd så det är svårt att förstå.

Jag håller på och gör en liten analys över hur MaC skulle kunna förändras för att hjälpa dem bli bättre får se vart den blir publicerad. Men har inte hört något från MaC på länge så vet ej om det faller på döva öron.

Mikael>> Om du vill ha hjälp med UX design så hojta till. Jag hjälper gärna att få till en snygg och funktionell GPS uppföljning.

T 2011-11-02 11:05 #57

Egentligen hoppas jag att Mikael lyckas, MOC har ju gjort bort sig genom att sabba halva säsongen för oss som älskar att rita in och jämföra våra lopp. Men med tanke på de mantimmar som kommer att behövas för att hålla systemet i drift med support till arrangörer etc etc så tror jag faktiskt inte på en ideell lösning. Vi behöver ju ett system som många kommer att använda och om kartorna hamnar utspridda på olika sidor riskerar vi ju att får en leksak för några få (med GPS) istället för ett verktyg för alla orienterare som går att använda i utbildning, ungdomsverksamhet etc.

Med risk för att bli hängd här tycker jag att fler borde använda det forum som faktiskt finns på MOC och föreslå förbättringar. Jag hittade det först idag under "Grupper".

Förlåt Mikael....

gsb 2011-11-02 07:42 #56

Svar till inlägg av Mikael Eliasson, 2011-11-01 21:08:

Snyggt Mikael!
Kan du få till ett lika enkelt anv.gränssnitt som Runoway hade + enkelt att ladda upp för arrangörer har du en vinnare!

Fat C 2011-11-01 23:56 #55

Ulf, ge oss ditt pris för att sälja till Mikael nedan så kan vi få igång Runoway på studs. En bra julklapp till alla orienterare.
Börjar med insamlingen nu...

Har Map and Coach kollektivavtal, annars kan det vara dags för en bojkott så får de verkligen känna på hur det är att vara i näringslivet med allmänhetens ogillande.

Olle 2011-11-01 22:13 #54

Svar till inlägg av Mikael Eliasson, 2011-11-01 21:08:

Kör hårt, vi väntar!

Annons 2011-11-01 22:13 #53

Svar till inlägg av Mikael Eliasson, 2011-11-01 21:08:

Synd bara att du inte kunde utvecklat vidare runoway istället för att börja från noll...

björn 2011-11-01 21:26 #52

Svar till inlägg av Mikael Eliasson, 2011-11-01 21:08:

Längtar redan! Grymt att någon tar tag i detta så vi slipper Mapandcoach för det suger!

Mikael Eliasson 2011-11-01 21:08 #51

Har den senaste veckan utvecklat en helt webbaserad ersättare till Runoway. Det går rätt snabbt framåt och kan i dagsläget ladda upp rutter och spela upp dessa.
Litet test från nattcupen förra veckan: http://twitpic.com/79hdq2/full

Tanken är att man ska klara sig utan att installera några extra program som java, flash eller silverlight. Det är också meningen att det ska fungera för såväl för tävlingar som träningar(träningar till att börja med). Förhoppningsvis är jag reda för första testversionen inom två veckor. Jag behöver framförallt förbättra inläsningen/passningen av rutten, jag hoppas på att få den algoritmen åtminstone lika bra som den var i Runoway där man sällan behövde korrigera rutten.

Mer informationen om planerade features kommer lite senare. Har lite tankar jag tror kommer göra det riktigt smidigt att få in både tävlingar och rutter.

avh 2011-11-01 20:39 #50

Svar till inlägg av Mycket besviken, 2011-11-01 20:26:

...för att inte tala om alla oss, som spelat upp allt möjligt efter varenda tävlingshelg, och njutit.
Och nu är, som så många skrivit, det roliga slut.
Usch. Usch.

Mycket besviken 2011-11-01 20:26 #49

Tidigare år har det varit ett nöje att kolla 25-manna på runoway. Spela upp klubbens löpare mot varandra och andra klubbar, Oavsett om de lagt in sina vägval eller ej.

Får det inte att funka alls i år med mapandcoach och jag är inte ensam har jag fattat efter att ha snackat med andra i klubben.

Min personliga åsikt är att Map and coach är helt värdelöst. Kommer inte gå in igen.
Synd att ni förstört så många roliga stunder.

1 2 3 4 5 6

Senast kommenterat

Tisdag 7/5

12:50

Orienteringsvideos