Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

O-Ringen Kolmården 2019

Henrik Boström 2018-10-27 10:02

Allt om O-Ringen Kolmården 2019.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

.. 2019-08-14 13:53 #688

Hur kan vuxna med att fråga var de är i skogen och sedan hämta förstat pris?

PS 2019-08-12 21:11 #687

Svar till inlägg av P S, 2019-08-12 19:27:

Lycka till!

1st man on the moon 2019-08-12 20:28 #686

Svar till inlägg av p s, 2019-08-12 20:13:

Grattis då är du den förste som hittat hit, med undantag från de i ögonlasertråden.

p s 2019-08-12 20:13 #685

Svar till inlägg av Haha, 2019-08-12 19:31:

Jag är inte orienterare , rör du mig så smäller det . Vad är det du inte förstår ?

W 2019-08-12 19:58 #684

Skönt att förbundets stramare regler från 2010 verkligen har gett effekt!

'Nya tävlingsregler ska skapa rättning i leden hos mindre nogräknade orienterare. Det handlar om att skapa rättvisa förhållanden i tävlingar. Intervjuad Timo Malmberg, IFK Umeå, i Svenska Orienteringsförbundets regelgrupp.'

https://www.youtube.com/watch?v=M6m-h6BgMvA

Haha 2019-08-12 19:31 #683

Svar till inlägg av P S, 2019-08-12 19:27:

Tror jag knappast. Orienterare är mesiga så ingen risk att någon skulle få en blåtira av dig. Och om det skulle vara så motvalls odds, då hade du nog fått två tillbaka och börjat grina.

P S 2019-08-12 19:27 #682

Svar till inlägg av PS, 2019-08-12 15:38:

Inte alla som har samma psyke som dig. Rycker du min nummerlapp så har du fått en blåtira

Bjorn_G 2019-08-12 19:14 #681

Svar till inlägg av insider, 2019-08-12 14:47:

Jepp! Det var en gång för länge sen en lite Bjorn_G 9 år gammal som var helt vilse i skogen - men inte insett det ännu. Plötsligt dök en jättegammal vild H43-gubbe ut på stigen Bjorn_G sprang längs. Gubben frågade aggresivt var han var och Bjorn_G, som var en välartad pojk, svarade artigt var han var - eller snarare var han trodde att han var. Vilda gubben blev ännu vildare vände om och rusade iväg åt samma håll han kom från. En 10-20 minuter senare insåg Bjorn_G var han hamnat och klarade av att hitta hem, så den här sagan fick ett ganska lyckligt slut.

Varje gång det här med frågande kommer upp så påminns jag om den historien, och det ger mig ett gott skratt - så visa sånt frågefolk fel. Det betalar sig ordentligt!

PS 2019-08-12 15:38 #680

Svar till inlägg av insider, 2019-08-12 14:47:

Ryck nummerlappen och hota att göra en anmälan så kanske de blir lite nervösa i alla fall.

insider 2019-08-12 14:47 #679

Svar till inlägg av Nja, 2019-08-12 13:34:

En bra metod är att med akuratess visa den frågande fel. Hoppas varje tävling att en elitstorfräsare ska fråga mig så att jag kan luras. Har iofs hänt en gång, för ett halvt sekel sen. Då var det en VM-tvåa som ville ha hjälp. Men eftersom jag inte visste vava så kunde jag inte hjälpa och stjälpa hade jag inga tankar på på den tiden. Men när det gäller den detaljen har jag bättrat mig.

Fråga/svara eller inte 2019-08-12 13:45 #678

I denna tråd finns det mesta om fråga om hjälp:
http://www.orienterare.nu/t/2159
Här kanske principiella frågor om detta kan fortsätta diskuteras.

Nja 2019-08-12 13:35 #677

Svar till inlägg av tidstillägg, 2019-08-12 13:21:

Så det bästa vore att diska de som svarar på frågan. De är de som uppmuntrar till dåligt beteende på tävling efter tävling.

Nja 2019-08-12 13:34 #676

Svar till inlägg av tidstillägg, 2019-08-12 13:21:

Jag tycker det är otroligt enerverande med ungdomar och vuxna som springer och frågar fast de inte är vilse, det händer ju nästan varje tävling.
Det bästa vore ju att alla slutar svara dessa personer så skulle problemet vara löst.

Om det är barn som gråter så kan man svara, men varför svarar man en 14 åring som springer fort och ser vild ut i blicken? Man lär ju den personen ett felaktigt beteénde.

tidstillägg 2019-08-12 13:21 #675

Ett tidstillägg på 1 minut
kan vara ett rimligt straff.

Snabbt men snett 2019-08-12 10:45 #674

Synd att diskussionen efter ett så bra arrangemang (från min horisont) ska sluta med en diskussion om vinnaren av herrarnas huvudklass ska diskas... Samtidigt är det ju en superviktig principdiskussion!

OM Ruslan har frågat var han är och fått fördel av det på sista etappen, något han var väldigt tydlig med i segerintervjun kan man konstatera ett antal saker.

1. Han borde diskvalificeras. (Eller möjligen tidstillägg enl. 8.4.2) Reglerna är ju väldigt tydliga avseende detta. Jämförelser med en filmning i fotboll är inte relevant på något sätt. En filmning ger enligt fotbollens regelbok normalt en varning och frispark åt motståndarna. Dessutom finns en domare som bedömer situationen "live". Laget blir inte diskvalificerat ur tävlingen. Det bedöms alltså inte lika hårt.

2. Pinsamt att en så duktig orienterare inte har koll på reglerna. Det verkar ju faktiskt vara så att han inte visste/vet att det inte är tillåtet att fråga sig fram. Verkar överlag som många inte har koll på vad som är tillåtet/inte tillåtet i orientering. Kanske är det dags att visa att reglerna faktiskt finns av en anledning och våga döma enligt regelboken.

3. Alla kan göra fel. Råkat springa på tomtmark, varit så borta att man frågar m.m.. Men då går man till sekretariatet direkt när man kommer i mål och anmäler detta! Det borde vara en hederssak! Inte vill man vinna genom att fuska - då är man ju bara en lite plutt...

OM det var så att han inte frågade sig fram kvarstår fortfarande punkt 2 ovan utifrån vad han sa inför hela orienteringssverige....

PE 2019-08-12 08:18 #673

Svar till inlägg av FBD, 2019-08-11 09:38:

Fotbollsstraffliknelsen kan aldrig bli rätt. Där har du en domare som blåser om det sker ett regelbrott och dömer i stunden. I orientering så finns det bara medtävlare som ser/hör, anmäler,och eventuellt en tävlingsledning som kan bestämma. Ledningen har det primära att leda en tävling och inte hitta regelbrott. Om det sedan går vidare till en jury så består juryn av ledare/tävlande som kan ha en viss jävsituation. Allting bedöms efteråt medans en straff bedöms i de flesta fall direkt. Och skulle det blir VAR så sitter det folk där som bara har en uppgift att bedöma om blåsningen var rätt eller inte.

PS 2019-08-11 20:32 #672

Svar till inlägg av PS, 2019-08-11 20:31:

IOFs tolkning har väl, efter vad jag har förstått, varit att det är banläggaren som har misslyckats i de fall du refererar till.

PS 2019-08-11 20:31 #671

Svar till inlägg av cec, 2019-08-11 20:18:

Tja, det blir väl en tolkningsfråga för reglerna börjar ju med dessa definitioner:
"1.1
Orienteering is a sport in which the competitors navigate independently through the terrain. Competitors must visit a number of control points marked on the ground in the shortest possible time aided only by map and compass. The course, defined by the location of the controls, is not revealed to competitors until they start.
1.2
In individual interval start races the competitors navigate and run through the terrain independently.
1.3
In mass start and chasing start races, competitors may often be running in close proximity to each other, but the formats still demand independent navigation."

cec 2019-08-11 20:18 #670

Svar till inlägg av PS, 2019-08-11 19:48:

Betyder det här i realiteten att en löpare internationellt får hänga efter en konkurrent hela banan men de de får inte prata med varandra om banan och var de är? Tänker jag rätt?

PS 2019-08-11 19:48 #669

Svar till inlägg av cec, 2019-08-11 15:53:

Om de har koll på regelverket varierar väl men såhär står det i IOF:s regler:
"26.2 Except in the case of an accident, seeking to obtain or obtaining assistance from other runners or providing assistance to other competitors during a competition is forbidden. It is the duty of all competitors to help injured runners."

cec 2019-08-11 15:53 #668

Ja frågan är om flertalet utländska löpare har koll på att det är regelvidrigt att fråga annan löpare om hjälp? Kan det vara så att det inte är det i andra länder och på internationella värdetävlingar?
I Sverige är det exempelvis förbjudet att hänga vilket det inte är på internationella tävlingar för eliten.

Zerbembasqwibo 2019-08-11 14:25 #667

Svar till inlägg av Urk, 2019-08-11 10:46:

Nja, svenska reglerna gör väl ingen skillnad på stafett och vanligt lopp?

Vad säger de finska reglerna då, får man fråga?

Urk 2019-08-11 10:46 #666

Man får väl ändå hålla isär kavlar och individuella tävlingar? På Jukola ekar det i skogen när det ropas kodsiffror på finska, som man inte har mycket nytta av...:-)

ml 2019-08-11 10:20 #665

Svar till inlägg av Urk, 2019-08-11 07:55:

Har du sprungit Jukola?

FBD 2019-08-11 09:38 #664

Svar till inlägg av Sune, 2019-08-11 07:39:

Eller så är liknelsen med fotbollsstraffen helt rätt? I alla fall så har ju ledare i flera fall supportar fusket (finns ju ett antal kända fall där det bevisligen brutits tydligt mot regler men jag känner inte till att klubb-/landslagsledaren sett till att löparen diskvalificerats)
I det aktuella fallet Lär det dock vara omöjligt att diskvalificera Glebov om inte något vittne träder fram eftersom versionen han sagt till juryn inte är skäl för diskning.

Urk 2019-08-11 07:55 #663

Alla barn och ungdomar som eventuellt läser här. Man får fråga var man är om man tappat bort sig på en orientering! Det har vuxna bestämt. Sätt det inte i system bara då kan du få dåligt rykte, men vad gör det bara man vinner...

Jag är skyldig 2019-08-11 07:47 #662

Svar till inlägg av Ärendet avslutat, 2019-08-10 22:51:

Minns en gång, måste ha gått in i väggen, det var varmt, allt bara snurrade på kartan, då kom en barmhärtig man och kunde peka var jag var så att jag kunde ta mig hem. En annan gång i april hittade jag inte en gömd kontroll, tror jag cirklade runt i en halvtimme i kallt regn, inte en kotte att fråga, sen kom det en hundägare som kunde visa att jag dragit mig utanför kartan.

Sune 2019-08-11 07:39 #661

Svar till inlägg av Ärendet avslutat, 2019-08-10 22:51:

Delar din uppfattning. Liknelsen med fotbollsstraffen blir dock lite fel. I dagens toppfotboll hyllas tyvärr ofta bra aktörer. Inte minst av de egna fansen. Sorgligt!

Instämmer 2019-08-11 07:37 #660

Svar till inlägg av Ärendet avslutat, 2019-08-10 22:51:

Det är ju rätt att inte fråga var man är, men även de bästa kan göra fel, t ex Thierry och Simone. Jesus sade.....

Ärendet avslutat 2019-08-10 22:51 #659

Svar till inlägg av Sluta nu, 2019-08-10 21:09:

Var och en har rätt till en åsikt. Men det är tyckande. Inte fakta eller ens något konkret. Tyckande. Men eftersom ärendet är hanterat av tävlingsledningen och de inte har funnit anledning att agera är den enda rimliga slutsatsen att han inte har fuskat. För om han hade gjort det skulle det ha blivit konsekvenser. Alltså ur ett ”juridiskt” perspektiv, inte fusk. Och lägg nu ner smutskastningen och hatmobben.

Sen håller jag i princip med om att det är förkastligt att få hjälp när man springer elitklass. Springer själv på hyfsad nivå i H50 men skulle aldrig ens komma på tanken att fråga var jag är. Aldrig. Finns inte. Har aldrig hänt sen jag lämnade ungdomsklasserna bakom mig på 80-talet och kommer aldrig att hända igen. Att elitlöpare gör det är som att filma till sig en straff i fotboll och ett oetiskt och omoraliskt beteende. Något som alla ledare och förebilder bör vara tydliga med och själv låta bli att göra. Punkt.

Sluta nu 2019-08-10 21:09 #658

Svar till inlägg av Mobb, 2019-08-10 20:52:

Inget ont mot Ruslan, förutom att han medvetet har fuskat. Det bör kunna diskuteras. Det finns många skyldiga i världen som går runt fria. Algirdas slapp väl också straff?

Mobb 2019-08-10 20:52 #657

Några av er håller på med ren och skär mobbing av Ruslan. Tävlingsledningen har agerat och avslutat ärendet. Skall vi öppna saker om Thierry och Simone också?

w 2019-08-10 15:20 #656

Vi som lyssnade på intervjun i vår omgivning hörde hur Ruslan väldigt tydligt tackade en kvinnlig klubbkamrat som hjälpte honom när han inte visste var han var och att han borde tillägna / dela segern med henne. Vi uppfattade ingen språkförbistring då Ruslan faktiskt pratar väldigt bra svenska och varför skulle han annars uttrycka sig så i direktsänd radio?
Per Forsberg blev nog ganska förvånad för han kom inte med någon uppföljande fråga!
Heder åt Ruslan att faktiskt vara ärlig men förmodligen uppfattar detta som en tillåten metod även på elitnivå.
Och vad sa damen som hjälpte Ruslan till tävlingsledningen? Har ni frågat henne?
Tycker allt låter mer som en mörkning av tävlingsledningen!

xxx 2019-08-10 15:17 #655

Svar till inlägg av Nina, 2019-08-10 14:58:

Det är väl inte O-Ringen som bestämmer vad som är tillåtet eller inte? Ska ett sånt dokument tas fram så måste det väl ligga på SOFT. Precis som det där som förtydligade vad heltäckande klädsel är.

Nina 2019-08-10 14:58 #654

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2019-08-10 14:36:

Kan ni inte då skapa ett dokument som noga beskriver vilken typ av kontakt, samtal, mm mellan löpare som är tillåten? Om man kan få viss hjälp under tävlingens gång kan det nog hjälpa många motionärer och vuxna nybörjare ta steget upp till tävlingsklass!

Henrik Boström 2019-08-10 14:36 #653

Svar till inlägg av H40, 2019-08-10 10:15:

Vid direktkontakt med Ruslan konstaterades intervju till stor del vara en språkförbistring och att i praktiken konstaterades/bedömdes det att Ruslan inte skaffat sig någon otillåten fördel.

Henrik Boström 2019-08-10 13:41 #652

Svar till inlägg av Undrande, 2019-08-10 08:45:

En tävlingsledning utses för varje arena/gren precis som på en vanlig tävling. Den består alltid av tävlingsansvarig i lokal organisation. Rollerna Vd och projektledaren (tidigare benämnt generalsekreterare) ingår inte där. Vissa år ingår tävlingschefen i O-Ringen AB, men så var inte fallet i år. Vilka som var tävlingsledning i år står i programtidningen.

Radio oringen 2019-08-10 11:49 #651

Finns materialet kvar någonstans?

xxx 2019-08-10 10:42 #650

Vad säger reglerna? Är det även förbjudet att visa någon var man är? I så fall är det ju två som gjort fel.

H40 2019-08-10 10:21 #649

Svar till inlägg av ml, 2019-08-10 07:01:

Så då är det alltså bara att fråga sig fram, springa igenom förbjudna områden, träna på tävlingsområdet innan tävlingen, hänga andra löpare etc. Man kan ju bara vara rakryggad och erkänna fusket. Det händer ju ändå aldrig något och eftersom alla ändå kanske har gjort något fel någon gång så kan ju ändå ingen ha någon åsikt.