Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av insider, 2013-08-12 13:36:

Min religiösa status är visserligen 0 men jag är ganska övertygad om att dessa komfirmationsläger är bra mycket viktigare för svensk orientering än vad många tror. På dessa läger knyts en stor mängd kontakter vilka i sig bidrar till att hålla kvar ungdomar i sporten som annars fallit bort, klart att soft vill uppmuntra det?

Svar till inlägg av Pål Hollender, 2013-08-12 11:37:

Nej, varken konfaläger i svenska kyrkans regi eller motsvarande läger med Jehovas, Pingströrelsen, Scientologer eller annat religiös sammanslutning känns inte ok. Inte alls. Ska vi verkligen skicka våra ungdomar på läger bara för att den som ordnar det har råd? Kom igen - religiös indoktrinering i modern tid?

Svar till inlägg av H45a, 2013-08-12 12:56:

Om MUF och SSU (och SD och Svenska Kyrkan...) vill arrangera orienteringsläger är det väl bara bra. Mycket bra, till och med. Förutsatt att de gör det på egen hand.
Däremot tycker jag det är mycket illa att Svenska Orienteringsförbundet, dess distriktsförbund och klubbar, arrangerar konfirmationsläger. Idrottsorganisationer ska inte bedriva religiös (eller politisk) propaganda.

Deesutom har väl ingen ännu sagt hur många procent av orienterarna som är kristna, jag har bara sett uppskattningen att det är ungefär som resten av landet. Det kan ju skilja sig.

Svar till inlägg av H45a, 2013-08-12 12:56:

Läs noggrannare! Vad du och andra har för er som individer angår ingen annan men "Därmed uppstår problematiken för orienteringsförbund och dito klubbar - att ha en sådan nära relation med organisationer som näppeligen uppfyller idrottsrörelsens krav på öppenhet och allas rätt att delta."

Svar till inlägg av Skogskille, 2013-08-12 11:10:

Skogskille,
Så för att vara aktiv eller ideelt arbetande i en orienteringsklubb så får man inte vara med i föreningar eller kompissammanslutningar som inte är öppna för alla på sin övriga fritid?

Måste också säga att jag är lite förvånad att det finns så många religiösa människor i vår sport. Jag är själv ateist men har inga problem med att människor har en gudstro, så länge man har den för sig själv och inte försöker indoktrinera andra, främst barn.

Men om det är ok med religion och orientering, så borde det väl vara fritt fram för politik och orientering?
MUF och SSU kan väl arrangera orienteringsläger för kunskapstörstande ungdomar? eller......

Svar till inlägg av Relion, 2013-08-12 10:56:

Känns väl helt okej?

Svar till inlägg av ml, 2013-08-12 08:41:

Jämförelsen med Rotary har noh en hel del substans. Men det "allvarliga" med Skogskarlarna/-flickorna är att dessa organisationer (till skillnad från Rotary) verkar inom orienteringsrörelsen. Någon skrev tidigare att alla medlemmar är aktiva i en orienteringsklubb.
Därmed uppstår problematiken för orienteringsförbund och dito klubbar - att ha en sådan nära relation med organisationer som näppeligen uppfyller idrottsrörelsens krav på öppenhet och allas rätt att delta.
Men förståeligt att de många (?) som finns inom sporten med engagemang på bägge håll är lite hemmablinda, typ. Dylan ord passar väl in här: "Times they are a-changing"

Hur känns en månads koranskola med orienteringsinslag?

Svar till inlägg av Kjell Larsson, 2013-08-11 21:22:

Trots mitt eget engagemang inom orienteringssporten de senaste 35-40 åren har jag aldrig kommit i direkt kontakt med Skogskarlarna förutom då de delar ut stipendium på olika förbundsmöten och att vissa arrangemang/planering har krockat med deras tillställningar.

Jag tror att man mycket väl skulle kunna dra lite paralleller med Rotary som har en pågående identitetskris och är på väg på mot att bli en mer öppen välgörenhetsorganisaton, vilket Skogskarlarna också är inom vår lilla orienteringsvärld. Intagningsprocessen till Skogskarlarna är nog också på väg att bli mindre accepterad i dagens samhälle, för jag tror de yngre som har modernare värderingar och hittar SKK:s beskrivning på nätet blir nog fundersamma över vad det är för organisation. ”Höga krav skall ställas på den som upptas i skogskarlarnas led. Ingen kan själv begära inträde. Det är karlarna själva som föreslår och beslutar. Inte bara fina prestationer räcker inte. Medlemskap i SKK ska utgöra höjdpunkten i en framgångsrik karriär i skogen."

Svar till inlägg av jj, 2013-08-11 20:06:

jj, det var ironi. Extravaganzakartan är ju ett skämt.
Men det är ju tragiskt att inte ens den vanliga kartan på sveriges största sprinttävling kan ha en karta med rätt kartnorm.

Trodde inte det kunde finnas så många konstiga åsikter om Skogskarlarna. Så det verkar meningslöst att försaka förklara vad det innebär. Under mina år inom orientering har jag aldrig uppfattat att de gör orienteringssporten någon skada.
Sedan är väl inte orienteringen i den situationen att det är lämpligt att sparka ut vissa entusiaster från sporten.

Svar till inlägg av Åke, 2013-08-11 15:46:

Visa karta! Den vanliga kartan bryter ju mot en del sprintregler.
Ex för tunt opasserbart staket, begränsningslinje på sjöar (?), för mörk asfaltsyta, olika tecken för förbjudet område ....

Svar till inlägg av Magnus H, 2013-08-11 11:21:

+1

Svar till inlägg av Volt, 2013-08-11 13:45:

Sommarlandssprintens extravaganzabanor

Någon som kan hitta en sprinttävling som inte brutit mot någon kartnorm eller något annat i år i Sverige?

Svar till inlägg av Djesus, 2013-08-11 00:09:

Underlig syn om man tror att mäniskors tid och energi tillhör orienteringssporten, och att man där kan bestämma vad dessa människor skall göra.

Det funkar inte så, det går inte att organisera fram ideelt arbete mot deltagarnas vilja.

Svar till inlägg av Djesus, 2013-08-11 00:09:

Science flies you to the moon, religion flies you into buildings.

Det är himmelsk !! skillnad på konfagrejen och sekterna. Konfan är öppen för alle de tjejer och killar som vill vara med. Arrangörer, ledare etc. är öppet redovisat.
Sekterna vet vi inget om men de som tillber dessa vill hela tiden hävda de bidrag som kommer därifrån. Oavsett storlek på dessa bidrag så KOSTAR dessa sekter också. Eftersom sporten tydligen.vill hålla sig med sådant här tas engagemang och värdefull TID från dessa okänt antal personer. Tid och engagemang som garanterat kunde läggas på annat inom klubbar eller förbund. Bidragen kan vi ta direkt från klubbarna eller Gynnarna. Är din klubb medlem där? Har din klubb elitlöpare som t.ex deltar i Silva League så är det pinsamt om din klubb inte stöttar Gynnarna som bidrar stort med prispengarna där.

Svar till inlägg av Anonym, 2013-08-10 22:26:

Nej, men om vi, som jag skrev,slutar skriva om det i skogssport, då; halleluja!

Svar till inlägg av Ja djävlar, 2013-08-10 21:35:

Ja för träna, skaffa nätverk och lära sig att vara en god medmänniska kan man bara lära sig genom konfaläger... Allt detta kan vi bara skapa genom att lägga våra liv i Guds händer under några veckor. Vi kanske alla ska läsa bibeln för att veta hur vi ska bete oss mot andra? För där kommer verkligen de goda sidorna av människan fram så man förstår klart och tydligt hur vi ska bemöta varandra.

Om vi utrotar skogskarlarna och slutar skriva om konfaläger i Skogssport så blir allt mkt bättre. Att karlarna bidrar med ekonomi och att konfadeltagarna har skitkul, tränar skapar mätverk tvärs över landet och får lära sig ett och annat om att vara medmänniska utan tvång på tro , det skiter vi i. Eller hur prioriterar vi?

Svar till inlägg av ml, 2013-08-10 20:34:

Skogskarlarna och Skogsflickorna är inga föreningar inom RF. Det är grupper av människor med gemensamma fritidsintressen.

Svar till inlägg av orienterare, 2013-08-10 18:08:

Verkar som att du missat http://www.orienterare.nu/t/1494 Kanske förklarar Isch! raljanta inlägg.

Vad gör Olfar nuförtiden?

Svar till inlägg av Usch, 2013-08-10 18:54:

"gruppen för inbördes beundran" eller "vi i innersta kretsen som orienterat hela livet" är lite kännetecken för Skogskarlarna och Skogsflickorna. Om jag skulle skapa en förening inom RF som utesluter ena könet och har subjektiv invalsprocess så skulle jag nog få på moppo.

Jag tror att detta är utdöende organisationsstrukturer, men de har sponsrat med stipendium i många år.

Svar till inlägg av Usch, 2013-08-10 18:54:

Alla Skogskarlar är medlemmar i föreningar anslutna till SOFT. Många ställer också upp och arbetar i föreningar, distriktsförbund och SOFT.

Svar till inlägg av orienterare, 2013-08-10 18:08:

Ja inte tycks dom vara med i SOFT så vart läser man om dom då? Men lite konstigt är det att Skogssport skriver om Skogskarlarna. Skumt.

Svar till inlägg av Isch!, 2013-08-09 22:30:

Din inställning till Skogskarlarna tyder på att du inte vet något om deras verksamhet. Du skulle nog behöva läsa tio sidor om dem.

Är det svårare att få bra ranking på sverigelistan idag än för bara ett år sedan?

Ja fy fasen, vad kommer härnäst - en tiosidig artikel om och med Skogskarlarna!? Fy fan, jag ryser även om det fortf är varm sommar...

Jag kan hålla med om att detta är en diskussion som bör tas, vad innebär religionsfrihet inom idrotten?
Kombinerat idrotts- och konfirmationsläger finns i nästan alla idrotter, men kanske är orienteringen en av de sporter där konfalägren är som allra starkast. Varje år går ca 200st 15åringar på ol-konfa, och tittar man på andelen tidigare konfirmander topp 50 på o-ringen landar man säkert på minst 60-70%.
Min mening är att dessa ol-konfa är mycket viktiga för svensk orientering! De utgör ett bra träningsläger för unga talanger, men framför allt så knyter ungdomarna ofta så starka vänskapsband att de blir kvar i sporten i många fler år än vad som annars hade varit fallet.
Det optimala skulle väl vara ett månads långt träningsläger utan krav på religion, men det skulle inte fungera ekonomiskt. Stödet från svenska kyrkan är avgörande för att verksamheten skall gå att genomföra till en rimlig kostnad för deltagarna.

Sen är frågan om SOFT skall skriva om det? Jag tycker det är självklart, en så stor del av svensk orientering kan inte ignoreras.
Sen är det en fråga för Riksidrottsförbundet att ta gällande hur de ställer sig till idrottskonfirmation.

Varje år samma sak från ett antal personer som gnäller på att Skogssport skriver om konfaläger och att det arrangeras konfaläger. Är själv inte medlem i Svenska kyrkan men menar att det är väl inga problem att det finns läger där man kombinerar orientering och en del utbildning i hur man ska bli en bra medmänniska. För konfirmationen handlar numera inte om ett tråkigt lärande om Gud och Jesus utan mer om ett sunt sätt att se på sig själv och sina medmänniskor.
Ni som gnäller hela tiden kan väl arrangera alternativa läger för att konkurrera med konfalägren. Kanske kan Skogssport skriva även om era läger.
Dags att lägga ner de årliga gnället.

Enig om att senaste numret av Skogssport var bra, med undantag av konfirmationsartikeln. Tonåringar som samlas i några veckor för bibelstudier, jag får rysningar.
SOFT kanske kan skänka pengar till diverse madrassas i nordvästra Pakistan där ungdomarna kan om vartannat lära sig orientera samtidigt som de lär sig allt om Profeten.

Det här kanske är gammal skåpmat men lyckades hitta hela arenasändningen från Tiomila 2013 på Youtube - utlagd lite anonymt i slutet av maj? På Tiomilas hemsida hittade jag bara "Highlights".
http://www.youtube.com/watch?v=3w5rre4pjXU

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2013-08-09 09:58:

Fel,fel,fel. Asplövet är GUD! Simone är fysiskt fenomen och TG teknisk specialist. Peo var en grym entreprenör och infrastruktör i andra länder.:)

Svar till inlägg av Översteprästen, 2013-08-09 09:56:

Asplövet? :D

Svar till inlägg av Clint Eastwood, 2013-08-09 07:58:

Lätt: Simone och Thierry är inkarnationer. Peo B är messias. Svårt: Vem fan är fan?

Svar till inlägg av Va, 2013-08-08 23:48:

Maradona är ju fotbollsgud, vem är då vår messias och vem är gud?

Är inte orientering redan en religion? Dumt att blanda in flera..