Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av Ajn, 2017-09-02 09:39:

De första enheterna (BSF3 och BSM3) klarade inte högre kod än 255. Samma begränsning fanns i SPORTIdent Manager (Föregångaren till SI-Config) och förmodligen också i löparbricka SI-Card5.

Svar till inlägg av Bits & bytes, 2017-09-02 10:27:

Lysande, så kan det nog hänga ihop.

Skyller dessutom alla felstavningar på små knappar och stora fingrar...

Svar till inlägg av Ajn, 2017-09-02 09:39:

Låter som om dessa brickor endast lagrar kodnummer med åtta bitar.
500 decimalt => 111110100 binärt
244 decimalt => 11110100 binärt

Vi gårdagskvällens natt dm var vi ute för en mystisk sportident feature. Sista kontrollen hade nr 500 och endast en enhet. Av de 110 som sprang kom c:a 5 st i mål med nr 244 registrerat i pinnen istället för 500. Stämplingstiden stämde mycket väl med om det skylle ha varit 500. Kort avstånd från sista till nål. Och någon annan extra enhet mef nr 244 fanns inte alks i närheten.

Någpn som varit med om något liknande?

Svar till inlägg av j, 2017-08-31 19:37:

Vi pratar definitivt olika saker, jag om Bjurs. Ser att den kartan känner jag igen, gav lite tidiga synpunkter på den. Var kartan trevlig/bra etc?

Namnet på tävlingen var ju skoj! :)

Svar till inlägg av j, 2017-08-31 19:37:

Länken också: https://www.livelox.com/Viewer/Aprilskamtet/H21?classId=62358

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-08-31 19:18:

Vet inte om vi snackar om samma tävling. Men detta är väl ändå samma område som #12527?

Svar till inlägg av old, 2017-08-31 13:59:

Det som är sagt om banläggningen av andra täcker min åsikt också.

Har inte analyserat kartans normriktighet.

Svar till inlägg av j, 2017-08-31 15:18:

Det var på två helt olika områden.

Svar till inlägg av 08, 2017-08-31 15:52:

Nej fel slutsats. Ny karta på lången så ingen visste hur det såg ut innan. Det mega-ösregnade på lördagsmedeln. Fint på söndagslången, på som sagt ny karta.

Kom med en ny tes kan vi testa om den håller.

Svar till inlägg av 08, 2017-08-31 15:52:

Nej fel slutsats. Ny karta på lången så ingen visste hur det såg ut innan. Det mega-ösregnade på lördagsmedeln. Fint på söndagslången, på som sagt ny karta.

Kom med en ny tes kan vi testa om den håller.

Svar till inlägg av 08, 2017-08-31 15:52:

Orienteringsmässigt var medeldistansen klart trevligare. Tyvärr var det sanslöst stenigt,på medeldistansen så jag hade faktiskt valt långdistansen om jag fått välja i efterhand.

Jo, det känns som om det krävs rejält med utbildning för banläggning i allmänhet och långdistansutbildning i synnerhet. Det som saknas på de banor är oftast att sträckorna har orienteringsvärde och det blir extra förödande på långdistans när sträckorna är längre men faktum är att det det ofta saknas även på medeldistans där orienteringen ofta till minst 80% består av rätt riktning ut från kontrollen och sedan kontrolltagning av nästa kontroll.
För långdistans är det ju sagt att sträckan är viktigare än kontrollpunkten och det verkar alltför många banläggare tolka som att det bara är vägval som är viktigt och just inget annat. Att sträckan är viktigast ska naturligtvis tolkas som att det i huvudsak ska finnas orienteringsvärde på sträckan även efter att man har valt vägval. I undantag kan väl ett vägval som är mycket lätt att genomföra få vara det snabbaste men det ska då vara lite svårt att se. Ibland finns det lätta vägval runt som 90% av löparna tar och banläggarna brukar ibland då hävda att detta vägval inte var snabbast. Jag hävdar då att sträckan ändå är misslyckad om inte det andra vägvalet är rejält mycket snabbare för annars har de 90 procenten antagligen ändå tjänat på det hjärndöda vägvalet i och med att det sparar kraft och att ytterst få av dem skulle genomfört det snabbaste vägvalet perfekt.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-08-31 13:42:

Tittar man på skillnaden mellan lång och medel så förstår jag varför de flesta väljer medel.

Medel
https://www.livelox.com/Viewer/Bjursasluffen-dag-1-medel/D35?classId=101882
Lång
https://www.livelox.com/Viewer/Bjursasluffen-dag-2-lang/D35?classId=101951

Svar till inlägg av old, 2017-08-31 13:59:

Ja, det är intressant att det bara är detaljfattiga hyggen som vuxit upp så mycket att de blivit grönprickiga. Kanske är bördigare där?

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-08-31 13:42:

Jag kollade inte så mycket på banan, utan tänkte mest på det minimala tävlingsområdet. Att på en så liten karta köra både medel och lång samma helg känns som något slags rekord.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-08-31 13:42:

Vet inte vad du vill säga. Världsrekord i löparbana? Men det kan väl inte bero på att det gick medeldistans da´n innan.

Men intressant att se en karta med nya normen. Också intressant att se att Kartsam producerar karta med både "för små" ytor och "dubbla hjälpkurvor". Ett annat plus är att det nya tecknet halvöppet med grönprickar bara använts i detaljfattiga partier. I detaljrika områden är det ännu mer förödande för läsbarheten än halvöppet och linjeraster.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-08-31 13:42:

Precis vad jag menade med tråkig bana, tex kontroll 4-5.
Tullinges tävling är ju fantastiskt mycket roligare att springa även om området är helt fel så är underhållningsvärdet större.

Svar till inlägg av j, 2017-08-31 13:29:

Kvalar den in? https://www.livelox.com/Viewer/Bjursasluffen-dag-2-lang/D35?classId=101951

Svar till inlägg av Z, 2017-08-31 10:49:

Att dessutom köra en medeldistans på samma lilla karta dagen före måste väl vara någon form av världsrekord?

Svar till inlägg av 08, 2017-08-30 13:01:

Banan ser riktigt tråkig ut, mycket stiglöpning för att sedan in i skogen en bit och plocka en kontroll. Men det går inte att lägga en bra långdistans på den kartan.

Man skulle även kanske eventuellt kunna tänka sig att duschkravet ger oss färre, sämre och därmed mindre intressanta tävlingar. Även om våra populäraste lopp går i redan söndersprungna terrängområden. Med dagens deltagarsiffrorna stjäl uppbyggnad, inköp, kommunala miljökrav inkl medföljande kostnader orimligt mycket av ett eventuellt överskott för dom stackars arrangörerna. Det är inte liksom inte kul att arrangera bara för att du ska få duscha naken i det fria jämte övriga gubbar och pojkar. Det var skillnad när vi var tusentals som lufsade runt i skogarna. Får vi dessutom bort straffskatten skymtar vi framtiden i tunneln. Snacka om konservativ sport.

Svar till inlägg av 08, 2017-08-30 16:01:

Vi verkar ha olika syn på bra banor. Jag tycker att den banan ser riktigt tråkig ut som du länkade till. Men det är omöjligt att lägga en bra långdistans i det området.

Svar till inlägg av PS, 2017-08-30 14:32:

Min poäng är att man har olika krav på vad man vill ha ut av en orienteringsbana.
För min del spelar det ingen roll om det är i ett närområde om banläggaren lyckats skapa en intressant bana.
De två tråkigaste banorna i år har jag sprungit i den finaste skogen.

Svar till inlägg av 08, 2017-08-30 13:01:

Problemet är ju främst att långdistansbanläggarna har ett alltför begränsat område att tillgå. Det handlar inte bara om områdets storlek utan möjligheterna att få till bra sträckor med intressant orientering. För övrigt tycker jag inte att din länk var ett exempel på en speciellt bra långdistansbana utan snarare ett exempel på hur svårt det är att lägga sådana i begränsade områden. Det området lämpar sig bättre för medeldistans. Eftersom det finns så få områden runt Stockholm som lämpar sig väl för långdistans (i och med begränsningar från andra intressenter) så tycker jag att man borde reservera dem för just långdistans i stället för att köra en lång och en medel samma helg och sedan låta dem vila. Anledningen till att man gör på det viset ska väl vara att man utnyttjar TC bättre genom att använda det två dagar men jag är skeptisk till hur bra det är. Oftast är det dessutom så att det är två klubbar som delar på ett sådant arrangemang vilket i praktiken brukar innebära att den erfarna hälften av medlemmarna i dessa klubbar jobbar nästan dubbelt så mycket som för en tävling medan andra hälften knappt gör något. Det gynnar knappast spridningen av kunskap. Jag funderar på att tacka vänligt men bestämt "Nej tack" nästa gång jag får ett "erbjudande" om roll i ett sådant arrangemang.

Svar till inlägg av troll, 2017-08-30 13:08:

Smaken är som baken, men jag väljer medel-tävlingen på de tävlingar där jag vet att långbanorna är tråkiga. Så får andra göra som de vill.

Svar till inlägg av 08, 2017-08-30 12:56:

Och om man är dålig på att orientera är det väldigt trevligt med långa vägvalssträckor med lätta kontroller. Ska allt bara handla om lata människor som inte orkar träna?

Svar till inlägg av PS, 2017-08-30 12:20:

Här är ett exempel där man trollat fram en bra bana i ett extremt litet område.
Det händer något hela tiden på banan vilket gör att den inte blir tråkig.
https://www.livelox.com/Viewer/Aprilflamtet/H21?classId=62606

Svar till inlägg av PS, 2017-08-30 12:20:

Jag tycker inte att det har med områden att göra.
Det finns mycket bra exempel på bra banor i små områden många vägval och ändå kluriga kontroller.
Sen finns exempel på skitbanor där det snabbaste antingen är rakt på eller runt 2 km på en stig. Sen sitter kontroller 10 meter från en väg.
Jag tror att många banläggare har läst in för mycket i distansernas särart. Om man är dålig på att springa är det inte roligt med vägvals-sträckor med enkla kontroller. Då springer man hellre en medeldistans.
Skulle vara bra med ranking på banor under året så att man ser vilka banläggare man skall undvika och vilka som är duktiga.

Svar till inlägg av 08, 2017-08-30 11:26:

Ja, det var väl ungefär det jag skrev. Jag försökte bara gå in på anledningen till att det blivit så.

Svar till inlägg av PS, 2017-08-30 10:23:

Men många långdistans-banor är också väldigt tråkiga. För lätta kontroller är inte roligt om man är motionär. Jag tror folk kan vara bända på skitbanor.

Svar till inlägg av PL, 2017-08-30 07:01:

När jag var junior var det ytterst sällsynt att det var två tävlingar på samma karta dagarna efter varandra och om man bortser från de stora vårhelgerna var det inte ens så vanligt med lördagstävlingar. I ungdomsåren brukade vi ha ungdomsserietävlingarna på höstlördagar helt enkelt eftersom det ju ändå inte brukade vara nationella tävlingar de dagarna.

I Stockholm brukar det generellt vara långdistans på lördagen och medel på söndagen men även här är det fler som springer medel. Min teori till detta är närmast att det är sällan långdistanserna går i riktigt bra och tillräckligt stora områden. En av anledningarna till detta är just att man så ofta kör två tävlingar på samma karta som redan från början är i minsta laget för en bra långdistans och sedan för att göra det lättare för banläggarna delar upp området. De mest intressanta områdena brukar då medeldistansen lägga beslag på och långdistansen begränsas kraftigt i valet av fina sträckor. På detta sätt har långdistansen fått rykte om sig att vara tråkig.

Argumentet att man inte vill åka långt för en enstaka tävling känns lite vagt eftersom man oftast inte behöver åka så många mila längre för att komma ut i rejäl terräng men det kanske är så folk resonerar ändå.

Svar till inlägg av PL, 2017-08-30 07:01:

Nej då, det blir ingen sågning av dina observationer. Du har koll på läget. I dag består orienteringen inte bara av några jättelika nationella tävlingar och o-ringen. Nutidens orientering handlar om massor av små arrangemang. Ni som orkar söka på både närtävlingar och klubbtävlingar i Eventor kommer att upptäcka en helt ny orienteringsvärld.

Svar till inlägg av gäsp, 2017-08-29 23:07:

Jag säger inte att hänglöparn har fel. Men jag tycker alltid det är bättre om fakta bygger på siffror än på känslor och gissningar. Då vet jag om jag ska stoppa hänglöparn i det ganska välfyllda facket med bittra gubbar som jämför allt med 5-dagars 1985 eller någon pingsttävling på 80-talet då det var 6000 startande.
Jämfört med detta kommer vi ju leva med att vi alltid är en sport som minskar. I alla fall tills vi någon gång slår de siffrorna.
Därför vill jag veta jämfört med vad det är vi minskar. Hur ser det ut jämfört med år 2000? 2010? Och hur har hänglöparn fått fram att vi blivit äldre (mer än att alla blir äldre för varje dag som går)? Det är möjligt det är så. Men jag vet att medelåldern på O-Ringen sjunker för varje år. Ungdomsklasserna känns mer välfyllda än för några år sedan. Jag såg att på någon Stockholmstävling i helgen var över 40% av deltagarna under 20 år. På O-Ringen är ungdomar den största kategorin. Men det kan ju vara så att det minskar ändå. Men jag vill se vilka siffror dessa fakta (som så många vet är sanna) bygger på.
Sen vore det också kul om någon vill grotta sig ner ordentligt i 80-talets siffror och verkligen se om det var som vi minns det? Var det alltid mycket folk? Lockade alltid 5-dagars 25000 pers? Var det lika många tävlingar som idag? Men även om det är så tror jag vi mår bra av att inte bara jämföra allt vi gör med 80-talet.

Svar till inlägg av PS, 2017-08-29 22:33:

Mina observasjoner är (kom igen, bara att såga på nu!)
*) Allt fler springer enbart 1 dag / helg (Andra intressen åtgaganden konkurrerer)
*) När man bara springer en dag per helg prioriterar man närhet (det är inte motiverat att åka 15mil t.o.r. en dag för en tävling jämfört med 15mil t.o.r. för två tävlingar med övernattning)
*) Medeldistans lockar av någon oklar anledning mer än långdistans, eller så beror det på att medel oftast ligger på lördag och det är en bättre dag för orientering?
*) Allt fler vill ha valfriheten vilken dag man springer så man väntar in väder/andra åtgaganden och kör en öppen bana istället en av dagarna


Teorier jag hört som jag förkastar och inte tror på
**) Dusch eller inte påverkar deltagandet (Nej! Påverkar varken +/- mer än någon enstaka löpare!)
**) Start för kl. 12.00 gör att de som varit på krogen inte kommer ut (Nej! Ytterst tveksam att det påverkar, de som varit på krogen till 03 dagen innan kommer antingen ut oavsett starttid, eller hade inte orkat ut oavsett)
**) Utsprungna närområden gör att vi blir färre (Nej! Snarare tvärtom, se punkt 2 ovan, d.v.s. fler prioriterar närhet)

Svar till inlägg av j, 2017-08-29 22:51:

Vilken värld lever du i?

Svar till inlägg av hänglöparn, 2017-08-29 22:18:

Visa siffror på det. Både på att vi blivit så väldigt få och att medelåldern stigit så mycket. Sedan nä förresten?

Någon brist på arrangemang har jag inte noterat utom det faktum att väldigt få verkar ha lust att arrangera i början av augusti. Dessutom verkar det ju nästan bli fler deltagare om man arrangerar i något utsprunget närområde än om man kör ute i verklig skog så det där resonemanget om att det skulle vara arrangörernas vilja att erbjuda dusch som är problemet för svensk orientering betraktar jag bara som en fix idé från en person som vägrar se verkligheten. Att vi har väldigt få deltagare i vissa åldrar beror nog helt enkelt på att vi misslyckats med ungdomsverksamheten under ett stort antal år även om det ser bättre ut nu. Undra just vad "Analys" har bidragit med i det avseendet.

Svar till inlägg av PL, 2017-08-29 21:03:

Har följt med dåligt i era senaste diskussioner, men att vi blivit färre och äldre måste få undgått, mycket få.

Däremot tror jag inte det beror på duschens vara eller icke vara. Inte heller den övriga arbetsbelastningen ett arrangemang kräver. Det var betydligt arbetsintensivare att arrangera på 80-talet.

Svar till inlägg av Fakta.nu, 2017-08-29 20:27:

"hur få vi numera är" kan ju visserligen tolkas som "jämfört med glada 80-talet". Men det stämmer ju dåligt med tidigare inlägg där samma psedonym skrivits senaste åren...