Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Kontrollplacering vid dike

Kontrollplacering 2021-02-24 08:48

Jag funderar lite på vilka alternativ som finns för kontrollplacering vid ett dike och hur det anges på angivelsen.

För mindre diken är det förstås lätt att sätta kontrollen mitt i t ex en dikesförgrening eller en dikeskrök, men vad händer om diket är större? Kanske t o m opasserbart?

Låt oss säga att jag vill placera en kontroll vid en förgrening av ett brett dike. Att placera den mitt i går ju inte. Det finns då tre möjliga "sidor" att placera kontrollen på. För den som ska ta kontrollen blir det avgörande att veta hur den är placerad, man vill ju inte hamna på fel sida. Finns det något sätt att ange vilken sida av ett dike som avses, eller är detta helt enkelt en olämplig kontrollplacering (men som kan vara mycket användbar på enklare banor).

På samma sätt för en dikeskrök. Kan man på något sätt ange vilken sida? Kan man använda symbolen för hörnet (insidan/utsidan) istället, som man gör med t ex stenmurar?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

naryM 2021-02-25 23:04 #27

Bäckar är lömska. Jag har bevittnat en livräddning i en bäckkorsning där bottnen var mer kvicksand än fast. Situationen löstes med att en annan tävlande handräckte med en grov gren för att hjälpa den stackars människan. Allt avlöpte väl men det kändes olustigt att uppleva händelsen. I en liknande situation är det på sin plats att erinra om att det är tävlingsregler som ska sitta i ryggraden.Orienterare verkar vara pålästa och har bra människosyn men ibland undrar man i vardagskatastrofer där en del ufon filmar istället för att agera...

2021-02-25 22:21 #26

Inlägget är raderat

2021-02-25 22:18 #25

Inlägget är raderat

Nina. 2021-02-25 22:18 #24

Svar till inlägg av PS, 2021-02-25 22:07:

Ja så brukar det ju vara, men hade varit nice om det redan fanns något definierat som man kunde kopiera gällande sina större vattendragskorsningar där det skulle spela roll. Frågan om det är en lämplig kontrollplacering är en annan fråga.

Men så det finns inget bestämt? Existerar södra hörnet eller finns det bara inre och yttre hörn gällande staket? Vädersträcksriktningen på hörnet/kröken borde man väl kunna använda sig av både gällande krökar och korsningar?

T.ex västra hörnet i stigkorsning/vattendragskorsning
T.ex norra sidan av böjen när bara 1 objekt (en å, en stig osv) är inblandad

naryM 2021-02-25 22:16 #23

Vinklade branter, stenmursförgreningar, stenmurskorsningar, etc.
Är ingången till banan oviss kan man ju komplettera med hur man väljer att redovisa enkelt (smart och lokalt) i ett PM.
Tänker jag i skrivande stund.

PS 2021-02-25 22:07 #22

Svar till inlägg av Nina., 2021-02-25 22:01:

Det är ju sällan det finns någon anledning att specificera sidan för en stig och oftast inte för ett litet dike heller. Det är väl bara aktuellt om det har betydelse för att att se skärmen eller om det tar tid att ta sig från den ena sidan till den andra.

Nina. 2021-02-25 22:01 #21

Svar till inlägg av PS, 2021-02-25 21:49:

Vore kanske läge för förbud mot bäckar med hörn?
Hur gör man med kontroller i stigkorsningar? Eller är skärmens placering inte specifierad där?

Ja att skilja på hörn och böj blir löjligt om man tänker på stigar, för där definierar man inte stighörn som hörn.

Ett problem med citatet är kanske att den ska täcka alla linear features? Alla linear features har inte samma naturliga egenskaper att skapa börn och böjar.

För att vattendrag kan man ju ganska lätt mentalt generalisera ett hörn till en krök - men för ett staket? Staket har inga krökar. Inte kraftledningar heller. Framförallt staket kan ju behöva hörn.

PS 2021-02-25 21:58 #20

Svar till inlägg av Systemfel, 2021-02-25 21:56:

Nej, Systembolaget slutade väl sponsra så Tullinge fock döpa om Spola kröken-kavlen till Tullingeruset.

Backstreck 2021-02-25 21:58 #19

Vad är det för fel med backstreck?

Systemfel 2021-02-25 21:56 #18

Svar till inlägg av PS, 2021-02-25 21:49:

Rund krök??

Den skulle vi ju spola.

PS 2021-02-25 21:55 #17

Svar till inlägg av PisS, 2021-02-25 21:51:

Kan du i din stora vishet tala om vad en "dikeskrök" är? Är det ett dikeshörn, en dikesböj eller båda delarna. Jag tror att den genomsnittlige orienteraren skulle inkludera båda delarna men nu visar det sig att om man lusläser IOF:s dokument så ska de redovisas olika. Logiskt?

2021-02-25 21:54 #16

Inlägget är raderat

2021-02-25 21:51 #15

Inlägget är raderat

PS 2021-02-25 21:49 #14

Fast det verkar som om de tycker att man ska göra skillnad på en rund krök och ett hörn. Ganska förvirrat precis som mycket annat i dessa beskrivningar. De gjordes ju en gång i tiden för att motvara de texter som fanns tidigare. Helt idiotiskt tycker jag. De borde kunna förenklas rejält.

PS 2021-02-25 21:46 #13

Svar till inlägg av PS, 2021-02-25 21:43:

Nej, förresten men du har delvis fel för inget av de exemplen var ju en dikeskrök.

PS 2021-02-25 21:43 #12

Svar till inlägg av insider, 2021-02-25 19:29:

Beskrivningen av 12.1 står ju i direkt motsats till några av de exemplen.
"b) The control is located on a linear feature but not at a corner..."

insider 2021-02-25 19:29 #11

Svar till inlägg av ml, 2021-02-24 09:24:

Du har fattat fel. 12.1 visar hur det ska se ut. 79-81 och 86-88 är exempel som liknar frågeställarens.

PS 2021-02-25 14:08 #10

Svar till inlägg av Förälder, 2021-02-25 11:05:

Det beror på vad du menar med opasserbara men i normen så finns ju 301 som kallas "opasserbar vattenyta". Det är alltså den svarta linjen som visar att vattnet (tex en bäck) är opasserbar. Eftersom förbudet mot simning är borttaget så kan namnet tyckas vara oegentligt men även om det är fullt tillåtet att passera en sådan yta så är det banläggarens ansvar att se till att det inte lönar sig och i fallet med de allra yngsta att det inte sker av misstag. En bäck som är så djup och/eller strid och/eller har så branta kanter att den ritas som "opasserbar" kan ju vara direkt livsfarlig för ett litet barn.

Nina. 2021-02-25 13:32 #9

Svar till inlägg av Förälder, 2021-02-25 11:05:

Eller som den gången jag sprang en tävling och det fanns en bäckravin (?), stor nivåskillnad neråt, nerfallna träd, mycket vatten. Området var markerat som förbjudet område, men 2 små pojkar, typ 10 år, hade förvirrat sig ner dit. Är man en vettig människa så ser man till att barnen kommer upp därifrån, vilket jag gjorde, utan att fråga om de är simkunniga.

Nina. 2021-02-25 13:27 #8

Svar till inlägg av Förälder, 2021-02-25 11:05:

Det finns en poäng i att kontrollplaceringarna på lättare banor ska vara enkla. Även om kontrollbeskrivningen är komplicerad kan kontrollen i sig vara enkel att ta, om kontrollen är väl synlig och det är lätt att passera vattendragen även om de är breda (kan ju vara 1dm djupt men brett). Om man lätt tar kontrollen är ju kontrollbeskrivningen en ickefråga egentligen.

Däremot, svårpasserade vattendrag är inte kul. Sommarlandssprinten är en sak när man kravlar i byggda pooler med betongbotten och ur ett kvinnoperspektiv vet man i förväg att tampong eller menskopp är ett måste om man råkar ha mens.

I naturen är det inte alltid lätt att passera vattendrag, det kan vara strömt, djupt, svåra kanter att ta sig upp ur, dybotten man bara sjunker igenom osv.

Bara för att ta ett exempel som faktiskt hänt så det 10mila för länge sedan med arenan på lägsta punkt, snöfall dagarna före som sen började smälta och nån å man skulle passera som blev ett helvete med det extra vattnet. I historierna på nätet så var det ju en man som skulle hoppa över och lyckades hamna med hela kroppen, inklusive huvudet, under vattnet. Jag vill påstå att det vattendraget inte är passerbart för en HD10. Barnet har inget ner där att göra även om barnet är simkunnigt och tekniskt sett ska kunna simma över. Detaljen att TS bara skriver om bäckar kan vi strunta i.

Förälder 2021-02-25 11:05 #7

Svar till inlägg av PS, 2021-02-24 15:10:

Jag tror barn klarar mer än vad många tror nuförtiden. Mina barn klara till exempel alldeles utmärkt att simma ut till öar på Skara Sommarlandssprinten så en bäck klarar väl de allra flesta. Förresten så finns det inga opasserbara bäckar i skogsorientering.

PS 2021-02-24 15:10 #6

Svar till inlägg av Kontrollplacering, 2021-02-24 11:03:

För de allra enklaste banorna så har det i alla fall tidigare funnits en rekommendation om att hålla dem så enkla som möjligt även om de inte blir kompletta.

zyx 2021-02-24 12:28 #5

Svar till inlägg av Kontrollplacering, 2021-02-24 11:00:

Ja, du använder D, F och eventuellt E om tillämpligt för att beskriva kontrollobjektet. Du använder sedan G för att ange på vilken sida skärmen sitter.
Så för dikeskrök använder du dike i D, krök i F och sedan i G rätt positionssymbol enligt dokumentet ml länkade.

Kontrollplacering 2021-02-24 11:03 #4

Svar till inlägg av PS, 2021-02-24 10:30:

Nej det förstås men det kan ju bli självklart för dem att de kommer från rätt håll.

Ändå bör väl angivelsen vara komplett? Rätt ska ju vara rätt så att ingenting kan ifrågasättas. Kan ju vara någon som lyckas med det omöjliga och ändå kommer från andra hållet eller någon som bara blir osäker för att ingenting har angivits.

Kontrollplacering 2021-02-24 11:00 #3

Svar till inlägg av ml, 2021-02-24 09:24:

Ok, så man får göra så? Var ungefär vad jag menade med mitt sista stycke, men man har med förgrening/krök också i kolumn F?

PS 2021-02-24 10:30 #2

För riktigt lätta banor ska man nog vara väldigt försiktig med att använda en kontroll där det finns risk att hamna på fel sida av ett opasserbart dike. De förväntas inte kunna läsa komplicerade kontrollbeskrivningar och inte heller ta sådana beslut.

ml 2021-02-24 09:24 #1

I kolumn G anger du var skärmen är placerad. För diken (linjebaserade objekt) används de tecken som är en öppen triangel med prick som markerar positionen av skärmen. Referens 12.4 eller 12.5 enl IOFs regler för kontrollbeskrivning. https://orienteering.sport/iof/rules/control-descriptions/

Senast kommenterat

Torsdag 25/4

22:59

10-mila från 2024

1747