Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Vad är framgångsfaktorerna med Jukola?

Madde 2019-06-14 08:38

Ser att Jukola (inkl Venla) har över 3600 lag anmälda vilket motsvarar 20 632 deltagare (https://registration.jukola.com/?kieli=sv&kisa=j2019&view=1&session_id=ifngrpvoc42k0c12kfbnncvkn3). Det är ju mer än 10-mila och 25-manna tillsammans. Och fler deltagare än O-ringen.

Vad är framgångsfaktorerna?
Vad kan vi i Sverige lära?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Ush 2019-06-19 12:49 #60

Svar till inlägg av PE, 2019-06-19 08:11:

Ja, gafflingen kan man säkert titta över på tiomila. Ibland har ju det varit stora skillnader redan i början av stafetten och då blir det mycket slump vilken klunga man kommer med och det kan bli svårigheter att springa om.

PS 2019-06-19 11:00 #59

Svar till inlägg av Finne, 2019-06-19 09:59:

Nej, "oftast" kanske var en grov överdrift men i år joggade (och gick) jag i en del av fältet som dominerades av finska "entusiaster" och jag imponerades av hur noggranna många av dem var med kompassen ut från kontrollerna.

Finne 2019-06-19 09:59 #58

Fast de finska "motionärerna" kommer ju i stora klungor, småpratar, stannar, frågar om kodsiffror, etc. Skulle inte säga att de oftast går rätt... Kommer de till fel gaffel är det alltid ett stort gäng till som gjort det och de pratar ihop sig och får lite hjälp.

Nina 2019-06-19 09:29 #57

Svar till inlägg av PS, 2019-06-19 08:50:

Inte så konstigt egentligen. Är man "bara" motionär tar man sig kanske tiden att vara lite mer noggran. Det är inte samma hets. Sen borde halveliten inte bomma, då går der för snabbt, men någon på plats 500 eller 1500 kan säkert stanna upp i 10 sekunder, kika på kartan, se skapade spår, se vart olika grupper drar sig, och ta rätt gaffel.

PS 2019-06-19 08:50 #56

Svar till inlägg av PE, 2019-06-19 08:11:

Det komiska med den typen av gaffling är att motionärerna oftast går rätt medan många unga "elitorienterare" inte verkar titta speciellt mycket på kompassen. En del bommar som visades på storbildsskärmen var ju helt ofattbara.

PE 2019-06-19 08:11 #55

Svar till inlägg av Ush, 2019-06-18 10:04:

Det många av er glömmer i bort raka vs gafflade är att Jukola har gafflade banor men varje sträcka har en ganska lång bit som är unik för just den sträckan som är helt ogafflad. Det gör att lag som haft lite problem i början av sträckan får en bit där det faktiskt går att få hjälp en bit.
Sedan är Jukolas gafflingar oftast väldigt splittrade i sidled medans Tiomila kör mer längsmed.
På Jukola går du oftast inte på fel gaffling om du har lite koll på riktningen medans Tiomila kan du bli stående mitt i mörkret utan ha ngn aning

# 2019-06-18 11:15 #54

Svar till inlägg av Finsk åsikt, 2019-06-18 09:07:

Ush 2019-06-18 10:04 #53

Om man tittar på Jukolas själ så är det vår-natt med bra målområde, massor av folk i skogen, gafflade banor ofta teknisk terräng och bra kartor.

Tiomilas själ är att det är mörkt, klungor blandat med sololöpning, kluriga långsträckor och man skall vara ordentligt trött både mentalt och fysiskt när man kommer i mål.
Så de flesta sträckor bör ju vara mer än 1 timme i segrartid för att så många som möjligt skall få känna på utmaningen och ha något att träna inför.

Sture 2019-06-18 09:16 #52

lägg in några sprintsträckor på 10-mila(som är så populärt nu)
de hetsar upp lite och någon kan springa 2 sträckor

Ush 2019-06-18 09:09 #51

Svar till inlägg av Bjorn_G, 2019-06-18 09:02:

Efter några gånger så tröttnar man på det. I slutändan är det bra banor och terräng som håller.
Spänningen i orientering är ju att göra lite smarta grejer så att man kommer förbi eller tvärtom att man gör lite fel och så tappar man.

Finsk åsikt 2019-06-18 09:07 #50

Tror att en stor del i framgången för Jukola, (förutom den arrangörstekniska biten, där kommande arrangörer skolas flera år i förväg), är den att du som motionerande orienterare på många ställen i landet kan delta i av föreningarna arrangerade motionsorienteringar nästan varje dag i veckan om du vill. Dessa evenemang är viktiga för föreningarna ekonomiskt, och samtidigt rör en massa "vanligt folk" på sig, och det är dessa som nu hittar Jukola också, utan att höra till nån förening.

Bjorn_G 2019-06-18 09:02 #49

Svar till inlägg av Ush, 2019-06-17 23:06:

Varför var det ingen utmaning att försöka springa upp laget så många placeringar som möjigt?

Ush 2019-06-18 08:57 #48

Svar till inlägg av xxx, 2019-06-17 23:16:

Långa natten är så pass lång att det innebär en annan dimension. Har inte sprungit den själv så jag vet inte hur det känns.
Men ja, 7 km häng är nästan tortyr om man gillar orienteringsmomentet. Man har åkt för att få vara med på en orienteringstävling och hamnar i ett terränglopp. Ofta får man någon bakom sig som inte tittar på kartan på hela banan.

xxx 2019-06-17 23:16 #47

Svar till inlägg av Ush, 2019-06-17 17:37:

Måste ogafflat vara tråkigt? Långa natten har ju varit rak många år nu, och ibland har en sträcka till varit det. Är de sträckorna tråkiga och meningslösa? Jag tycker i alla fall inte det. Det är inte bara att ställa ut skorna på en ogafflad sträcka.

Ush 2019-06-17 23:06 #46

Svar till inlägg av H40, 2019-06-17 22:40:

Nej, runtvägval är en livlina när man lagt 20 minuters missar och bara vill hem. Inte något de flesta springer hela banan.
Hängsträcka är bara tråkiga. Tröttnade själv på Tiomila efter att ha sprungit sådana några år. Ingen utmaning bara ligga i klunga och springa sig trött. Tror tiomilas nedgång kom mycket av dessa och dålig terräng. Bara namnet Tiomila duger några år sedan skiter man i det.
Det måste vara bra banor och bra terräng.

H40 2019-06-17 22:40 #45

Svar till inlägg av Ush, 2019-06-17 22:31:

Men är det många som vill ha det så? Är det många fler som vill springa en 10 km sträcka om man genom enklare men suboptimal orientering kan komma runt på 15 km? Är det verkligen så många orienterare som helst av allt vill ha riktigt lång men lätt orientering?

Jag är iallafall inte speciellt intresserade av sådan orientering och om man alltid ska försöka få till det så blir det inte lätt att hitta bra områden.

Mr Crowley 2019-06-17 22:31 #44

Svar till inlägg av Ush, 2019-06-17 22:13:

Falun var väl ingen höjdare direkt. Bra banor utifrån förhållandena, men med så dåliga förutsättningar kan det inte bli så bra. Visst fanns det vägval på de längre sträckorna men det var inga roliga vägvalssträckor. Bara dunka stig/väg höger eller vänster.

Ush 2019-06-17 22:31 #43

Svar till inlägg av H40, 2019-06-17 22:22:

Nej, jag tycker det är stor skillnad på hängning och runtvägval. Även i Nynäshamn hade man ofta möjlighet att springa runt på de kortare sträckorna. Banan blev inte sämre av det.
Med hängsträcka förstör man för alla som vill orientera

H40 2019-06-17 22:22 #42

Svar till inlägg av Ush, 2019-06-17 22:13:

Det beror väl på vad man vill med orienteringen. Det var ju inte så att alla tyckte att det var så bra orientering i Falun.

Men runt om vägval kan väl vara bra ibland men jag tror inte man får en massa nya deltagare om man försöker få fler runt om vägval och andra möjligheter till enklare orientering eller hängning. Alla motionister och nybörjare är nog inte gamla löpare som gärna springer 15 km väg med lite inslag av orientering en natt.

Ush 2019-06-17 22:13 #41

Svar till inlägg av H40, 2019-06-17 20:57:

Håller inte med, banor kan vara bra och det samtidigt finns vägval runt. Falun var ett bra exempel.

H40 2019-06-17 20:57 #40

Svar till inlägg av Ush, 2019-06-17 17:40:

Tvivlar på att de flesta motionärerna vill ha (tråkiga) runt om vägval eller raka banor.

Tycker väl faktiskt att orientering är en av de sporterna där det fungerar sämst med nybörjare som springer samma banor som eliten med tanke på att det tar tid att lära sig orientering och innan man kommer upp på en viss nivå så är det inte så roligt att springa långt. Om "lösningen" är runt om vägval och raka banor så blir det ju inte längre orientering.

Varför så många springer Jukola vet jag inte men är det verkligen antal lag som ska vara målet? Såg att ca hälften av lagen brukte mer än dubbla vinnar tiden och då har ju också orienterarna haft hjälp av spår och andra löpare.

gj 2019-06-17 20:09 #39

Jukolas svenska motsvarighet är väl O-ringen.

Mr Crowley 2019-06-17 19:19 #38

Vad 10mila kan göra:
-visa att breddlagen är viktiga och ge dem mer uppmärksamhet och en bättre upplevelse.
-viktigt att ha fin/rolig terräng
-något kortare banlängder. Cirka 100km/10timmar segrartid mot dagens 110km/11 timmar. Bara långa natten med segrartid över 80 min.
-låta tävlingen gå så sent som vårdatumstoppet tillåter för vädrets skull. Om det nu inte redan är så.
Hur gör man bäst för att locka en stor massa av lag? Hur gjorde Jukola på 80-90-tal? SMHI if har varit med några år, hur kan man göra för att locka såna lag rent konkret?

Ush 2019-06-17 18:33 #37

Svar till inlägg av Ush, 2019-06-17 18:29:

Man kan se det så att för varje hängsträcka så är det en terränglöpare som slår ut en orienterare. Så i längden kommer sporten minska med 10 procent för varje hängsträcka.

Ush 2019-06-17 18:29 #36

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-06-17 18:07:

Nej håller inte med. Runtvägval behövs för nya vuxna, de vill orientera och inte hänga. Det är ingen framtid att satsa på hänglöpsre, de gillar inte orientering och kommer inte ge någon bredd. De kan springa trail istället.

Xxxx 2019-06-17 18:07 #35

Svar till inlägg av Ush, 2019-06-17 17:40:

”Motionärerna” springer inte för att det är runtomvägval, de springer för upplevelsens skull. Och det innefattar ute bara orienteringen i sig utan helheten och den roliga utmaningen.

60-talist 2019-06-17 17:47 #34

Svar till inlägg av Vänd synen, 2019-06-17 16:18:

Väldigt många av våra barn börjar nu springa Jukola och tiomila, så det finns hopp. :-)

Ush 2019-06-17 17:40 #33

Svar till inlägg av xxx, 2019-06-17 17:14:

Genom att ha vägval runt som motionärer kan ta så behöver man inte ha meningslösa raka banor.

Ush 2019-06-17 17:37 #32

Svar till inlägg av xxx, 2019-06-17 17:14:

Jag tror inte fler vill springa för att man gör banorna tråkiga, tvärtom visar oringen att roliga banor och fin terräng ger många deltagare, även bland motionärer.

xxx 2019-06-17 17:14 #31

Svar till inlägg av Vänd synen, 2019-06-17 16:18:

De två första punkterna tror jag absolut på. Alla negativa som siar om Tiomilas framtid räknar kallt med att inga börjar orientera i vuxen ålder. TV vet jag inte om det är lika viktigt.
Vissa saker ska man inte förändra, som att herrkavlen har tio sträckor. Men jag tycker absolut man ska utöka antalet raka sträckor. 3-4 ogafflade tror jag tävlingen skulle må bra av. Bra för de sämre lagen och det skulle ge en tätare toppstrid.

Xxxx 2019-06-17 17:08 #30

Svar till inlägg av Vänd synen, 2019-06-17 17:04:

Menade ju inte att 10mila ska stå still men man ska nog inte stirra mot Jukola utan se efter egna förutsättningar och 10milas själ.

Vänd synen 2019-06-17 17:04 #29

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-06-17 16:49:

Och vad tror du kommer att hända med tiomila, och därmed med svensk breddelit, när de som är födda på 60-/-70-talet går i pension? Buisness as usual?

Xxxx 2019-06-17 16:49 #28

Svar till inlägg av Vänd synen, 2019-06-17 16:18:

Det är inte så enkelt att bara kopiera eller försöka växa heller Att vissa evenemang eller företeelser lyckas beror mycket på slumpen eller att man lyckas skapa något väldigt lockande utan att veta hur det ska växa från början.. Som Vasaloppet, Facebook, O-ringen, Jukola, Blocket, och så vidare. Och Jukola är Jukola, 10mila är 10mila. Och de kompletterar varandra bra också. Men vill man ha något stort som Jukola är det inte 10mila som ska eller kan växa utan då får man komma med något helt nytt.

Vänd synen 2019-06-17 16:18 #27

Det verkar finnas de som inte vill ändra något med tiomila och som kanske tror att det går att luta sig mot tävlingsdeltagare födda på 1960-/70-talet för att få ihop deltagande lag under lång tid framöver.

Jag tror istället att det är möjligt för tiomila att lära sig något av Jukola utan att ändra tiomilas kärna men det skulle nog kräva några synvändor:
- Arrangören måste på alla sätt visa att breddlagen är viktiga för tävlingen.
- Orienteringsklubbarna måste inse att det går att lära sig orientera som vuxen - den som har löpstyrkan sedan tidigare kan klara sig runt en sträcka på tiomila efter 1-2 års träning.
- SOFT/Arrangörerna måste försöka få någon TV-kanal att sända tävlingen.

+1 2019-06-15 19:43 #26

Svar till inlägg av PS, 2019-06-15 17:41:

På sträcka 2 o 3 har man nytta av spårdiken och sladdlöpare fr str 1 io 2 redan vid första K. Gammal Jukolafakta.

PS 2019-06-15 17:41 #25

Svar till inlägg av Nina, 2019-06-14 16:56:

Dvs på de gafflade delarna springer man i diken och där det är fin orientering är det rakt. Detta är helt klart en faktor som påverkar laguttagningarna för väldigt många lag även bland de 100 bästa.

Jiiwee 2019-06-15 10:25 #24

Tidpunkten sträcklängderna och nattens längd gör
det att många Inte klarar av att delta i Tiomila. båda de stora stafetterna har sin plats o charm. Att ändra på Tiomila för att få flera lag är Inte rätt . Tiomila skall vara mörkt svårt och med en verklig långa natten sträcka.

naryM 2019-06-14 20:50 #23

Svar till inlägg av naryM, 2019-06-14 20:34:

Tänkte ju inte på det att alla skribenter är ju utom all täckning på reguljär resrutt...

naryM 2019-06-14 20:34 #22

Känns ju lite sisådär att behöva jämföra viktiga event i ett kalenderår...
Jukola har hittat sin väg genom strukturerat hårt arbete med fast övertygelse i vad som är viktigt för folkhälsa och uppleva sin kultur som en fin inramning i ett lyckat koncept i sin helhet.
Jukolas koncept med att föra stafetten vidare genom de tusende sjöarnas land har vidgat vyerna för arrangemangets fortlevnad och utveckling. Jag tror och hoppas att kommande arrangörer sätter en stor ära i att bidra och utveckla nästkommande arrangemang = ryggrad.

Jukola 2018 besökte jag av dels av nostalgi, tävlingslusta och helt enkelt vara en liten del av det största och magnifika orienteringstävlingen som finns, tack Jukola!

Träffade en framsynt finländare som visste en del om Jukolasjälens väsen.
Alexis Kivi är essensen initialt i framgångssagan. I Sverige har vi vår "företagshälsa" som vi lite lättvindigt använder på olika sätt och utmynnar i något eget och personligt slutval. I Finland har man med företagen och folksjälen framgångsrikt byggt vidare på folkhälsan och nått utmaningen på ett bra sätt. Om jag inte är helt fel på det så anordnas det lokalt i varje förening 4-5 aktiviteter som ska vara en bra förberedelse för genomförandet av Venla och Jukolakavlens genomförande.

fn 2019-06-14 17:30 #21

Jukola är stort för att finländare inte är lika skitnödigt, prestationsorienterade som vi svenskar är.

Senast kommenterat

Torsdag 18/4

23:04

Finansiering av elitorienterare?