Orienterare.nu

H40 2018-05-14 10:48 #13878

Svar till inlägg av Nils, 2018-05-14 10:31:

Ja, det viktigaste är nog många lokala tävlingar och träningar som det är enkelt och billigt att vara med på.

Sen får de som vill följa med Pelle på resor varje helg också kan väl klubben ha någon klubbtur något gång om året till något annat område.

H40 2018-05-14 10:45 #13877

Svar till inlägg av Pelle S, 2018-05-12 22:17:

Det där låter ju som en utopi som skulle vara väldigt svår att få till i praktiken tror jag. Hur mycket ansvar och jobb ska ledarna tvingas ta på sig?

Nils 2018-05-14 10:31 #13876

Fattar inte riktigt diskussionen. Orientering ska man springa för att det är kul. Ju fler nära tävlingar och möjligheter under den korta vårperioden i t.ex. Stockholm ökar ju möjligheten för att få med många att prova på orientering under tävlingsförhållande. Det där med utveckling kommer ändå med tiden för de som vill springa mycket och fortsätter, och man kan kan prova på en massa olika terrängförhållande i Stockholm och dess närhet också. Sen som grädde på moset är det kul att komma ut i landet och tävla också, och kul för alla de som får möjlighet för det men inte så primärt i unga år.

Nisse 2018-05-14 10:24 #13875

Svar till inlägg av PS, 2018-05-14 10:16:

Ungdomarna tycker UP är kul, det kanske inte behöver vara optimalt för utvecklingen.
Ungdomar är en stor grupp och alla behöver inte utvecklas.
Man kan göra samma tanke-experiment med klassen H50. Hur skall vi utveckla våra H50 löpare i distriktet?
Eller varför lägger inte luffaligan några deltävlingar i Kilsbergen?

PS 2018-05-14 10:16 #13874

Svar till inlägg av Nisse, 2018-05-14 09:39:

Jag förstår inte vad det har med UP och andra lokala serier att göra. Själv har jag gått ner en del i vikt sedan i vintras men inte för att StOF bett mig.

PS 2018-05-14 10:14 #13873

Svar till inlägg av Lojalitet i distriktet, 2018-05-14 09:07:

Varför ska man vara mer lojal mot en klubb 15 mil bort än mot grannklubben? Varför ska man överhuvudtaget tänka i sådana termer?

Nisse 2018-05-14 09:39 #13872

Svar till inlägg av PS, 2018-05-14 08:57:

För ungdomar handlar det precis som för vuxna att också göra något nu och här som är roligt.
Om du tänker på dig själv så finns det säkert saker som är mer utvecklade för dig själv men som du inte gör. Kanske gå ner några kilo i vikt eller springa ltie mer på vintern.
Precis den balansen gäller också för ungdomar. Kanske har Stockholm gjort lite för mycket roligt och tänkte lite för lite på utveckling. Men jag tror det är bättre att vara på den sidan gränsen.

Lojalitet i distriktet 2018-05-14 09:07 #13871

Finns det inte en lojalitet i distrikten om att
Vi kommer på era tävlingar om ni kommer på våran.

Nisse 2018-05-14 09:02 #13870

Svar till inlägg av 08, 2018-05-14 07:04:

Många tävlingar i schemat är ju inte UP och det är ju inte meningen att man skall springa allt.

Det borde ju vara klubbarna som bestämmer när de skall åka iväg och inte någon central-person på Stof som säger att just den helgen skall alla åka iväg och springa i Örebro.
Det är ju fina tävlingar i Hälsningland och då passar det kanske bättre för några klubbar att åka dit.

PS 2018-05-14 08:59 #13869

Svar till inlägg av PS, 2018-05-14 08:57:

Klubbresor går möjligen västerut också till just Kilsbergen eller österut till Finland men som sagt sällan söderut.

PS 2018-05-14 08:57 #13868

Svar till inlägg av Nisse, 2018-05-14 08:41:

Det ska ju stämma på en massa punkter. I Stockholm leder detta till att klubbresor möjligen går norrut men sällan eller aldrig söderut. Det här med poängserier för ungdom kanske är ännu mer absurt i distrikt som tex Småland (om de nu finns där fortfarande). Där förväntas löpare åka kanske 15 mil eller mer till andra änden av distriktet samtidigt som det finns väldigt fina tävlingar ett par mil bort på andra sidan landskapsgränsen. Så sker förstås inte alltid men det innebär ju bara att det blir en fördel för de som bor centralt i landskapet. För de yngsta ska ju sådana serier inte finnas alls (RF) och för de lite äldre är det nog mer utvecklande att välja de bästa tävlingarna snarare än de som blivit utvalda av ett lokalt förbund på oklara grunder.

Nisse 2018-05-14 08:41 #13867

Svar till inlägg av ml, 2018-05-14 07:20:

Ok, jag menar inte att fler blir kvar. Jag menar att det är en stor grupp som aldrig kommer åka till Kilsbergen varken förr eller senare. Ungdomsorientering har ett värde i sig själv.

Men det fanns ju inga tävlingar i Stockholm den här helgen eller nästa, efter det är det ett läger som är helt frivilligt. Så det finns ju massor av helger att åka iväg på.

ml 2018-05-14 07:20 #13866

Svar till inlägg av Nisse, 2018-05-13 23:34:

Jag tror inte på din teori att fler blir kvar om man stannar i distriktet. Ser snarare en risk att man bygger upp förhoppningar om på vilken nivå man är och får sedan se sanningen i tex Kilsbergen.

Ut och tävla/träna i landet och utomlands är utvecklande för alla.

08 2018-05-14 07:04 #13865

Svar till inlägg av Nisse, 2018-05-13 23:34:

Jag syftar mest på inlåsningseffekten. Klubbarna kan/vill inte göra några andra initiativ samma helger när det är UP eller andra bestämda distriktsarrangemang. Jag efterlyser friare spelrum för föräldrar och klubbar.

Nisse 2018-05-13 23:34 #13864

Svar till inlägg av 08, 2018-05-13 20:56:

Det är ju ca 500 aktiva ungdomar i Stockholm, varför skall de inte ha ett bra tävlingsprogram. Det är ju snarare ett problem att juniorer och unga seniorer åker landet runt så de tröttnar.

RF 2018-05-13 22:54 #13863

Svar till inlägg av Nisse, 2018-05-12 23:36:

Barnidrott, inte ungdomsidrott.

B 2018-05-13 21:18 #13862

Svar till inlägg av 08, 2018-05-13 20:56:

Jag kan hålla med i princip, om att det är utvecklande att se andra områden med annan terräng. Samt att programmet blir alltför styrande i planeringen.

Men inom Stockholms distrikt finns ände ganska många olika terrängtyper från norr till söder. Så att träna på, lära sig, olika OL-teknik finns det ändå bra möjligheter till för ungdomar, dessutom är det för många inte långt till ytterligare typer av terräng i Sörmland, Uppland och Västmanland. Så vill man komma ut är det inte alltid så stora avstånd så det hindrar.

Nils 2018-05-13 21:17 #13861

Svar till inlägg av 08, 2018-05-13 20:56:

Är från samma distrikt... Men håller inte med att det måste minskas med tävlandet för ungdomar här. Att springa i annan terräng kan de göra sen om de fortsätter. Det viktiga är för bredden att det finns bra lokala möjligheter. Sen som grädde på moset är ju när klubbar ordnar tävlingsresor till andra distrikt. Men det kanske är 1-2 ggr per säsong.

08 2018-05-13 20:56 #13860

Svar till inlägg av Nils, 2018-05-12 09:29:

Nej, min poäng är att minska på tävlandet i egna distriktet. Se vårt distrikts program, inte många möjligheter till att utvecklas i annan terräng
http://www.svenskorientering.se/globalassets/stockholms-orienteringsforbund/dokument/ungdom/ungdomsprogram-2018.pdf

Sedan håller jag fullständigt med Pelle att det måste byggas upp möjligheter, tex som Tullinge gjorde i helgen med gemensam bussresa.

Nisse 2018-05-12 23:36 #13859

Svar till inlägg av Pelle S, 2018-05-12 22:17:

Bäste Pelle, det är därför lokala billiga arrangemang är så viktiga för just de ungdomarna. Det har RF deklarerat att ungdomsidrott skall vara lokal och billig.

Pelle S 2018-05-12 22:17 #13858

Svar till inlägg av Nils, 2018-05-12 09:56:

Bäste Nils, Nina och H40, ni förstod uppenbarligen inte min "twist". Vad jag försöker säga är att det inte ska bero av föräldrarna om ungarna ska komma ut eller inte. Det måste ligga på klubben - dvs ledare och äldre aktiva - att se till att de får hänga med. Och om ungdomarna inte har två välavlönade och välfungerande föräldrar blir det ännu viktigare. Orientering måste kunna inkludera även de som inte är resursstarka. De ungarna får inte åka på "skitsemestrar" heller.

avh 2018-05-12 18:18 #13857

Svar till inlägg av ah, 2018-05-12 18:17:

avh heter jag --- v:et har ingen lust att låta sig nedtryckas...

ah 2018-05-12 18:17 #13856

Svar till inlägg av PS, 2018-05-12 17:17:

På min tid (som åldring) gör vi likadant --- och problemet är detsamma. Trot att vi bjuder på rätt mycket finns det många som inte släpps iväg (eller som har uppfostrat att inte vilja...).

PS 2018-05-12 17:17 #13855

Svar till inlägg av Nina, 2018-05-12 16:24:

På min tid (som ungdom) fungerade det med samåkning i klubben och att vi brukade bo billigt (oftast hårt underlag) men äta på restaurang. Underlättades också av väldigt förmånliga bidragsregler avseende resor. Det största "problemet" med ickeorienterande föräldrar är att de inte brukar vilja släppa ifrån sig sina barn på helgerna utan drar med dem på en massa skitsemestrar utan orienteringsinnehåll ;-)

Nina 2018-05-12 16:24 #13854

Svar till inlägg av Pelle S, 2018-05-12 09:47:

Hur åker man på långväga ol-tävlingar utan ol-föräldrar? Såvida man inte är 18+ med körkort eller har föräldrar som ställer upp för barnets skull.

Nisse 2018-05-12 11:34 #13853

Svar till inlägg av Pelle S, 2018-05-12 09:47:

Tja, de som inte åker och orienterar på storhelger brukar åka på skidsemestrar eller någon tråkig weekend i London. Synd om dessa människor.

H40 2018-05-12 10:57 #13852

Svar till inlägg av Pelle S, 2018-05-12 09:47:

Nu är det ju någon som måste ta med dessa barnen på lite längre resor. Tvivlar på att det är så lätt att få till i praktiken.

Närke 2018-05-12 10:21 #13851

Påtagligt vad mycket bättre, intressantare, utslagsgivande och omväxlande orientering det blir med långbanor i denna terräng.

Nils 2018-05-12 09:56 #13850

Svar till inlägg av Pelle S, 2018-05-12 09:47:

Förstår inte riktigt hur du får ihop det där med "paradoxala" där. Är ju ganska logiskt att barnen från ol-miljöer kommer till Närke eller Medelpad i helgen om föräldrarna ändå tänkte springa där. Eller till O-ringen i Ö-vik. Detta har nog inget med seniorer att göra heller eller att det är viktigt att just de är kvar i klubben. Viktigare att ha större ungdomsgrupper i klubben som hänger kvar och få med föräldrarna också som vuxennybörjare.

Pelle S 2018-05-12 09:47 #13849

Svar till inlägg av Nils, 2018-05-12 09:29:

Det paradoxala är att det är ungdomar som INTE har föräldrarna med ute på tävlingar som borde ha de bästa förutsättningarna att komma ut lite mer i landet. Där är det ju inte föräldrarnas behov av egen tid som begränsar möjligheterna.
Seniorlöparna och andra utan familj kuskar ju runt betydligt mer och bör se till att få med sig några av dessa ungdomar på de lite längre resorna. Orienteringen kan vara den frigörelse från lite trista hemförhållanden en del av dessa ungdomar behöver. Dessutom finns chansen att de blir kvar i sporten medan de som har bra privata förutsättningar också har lätt att hitta något glassigare än orientering att syssla med.
Detta är ett av skälen till att det är viktigt att seniorer utan landslagsambitioner stannar kvar i de mindre klubbarna.

Nils 2018-05-12 09:29 #13848

Svar till inlägg av 08, 2018-05-12 06:19:

Inbyggt problem? Är det inte lika överallt att de som inte kommer ut så mycket i landet är de som inte har orienterande föräldrar/kommer från orienteringsfamiljer? Därför är det väl jättebra med så mycket lokala tävlingar som möjligt för att kunna erbjuda dessa möjlighet till tävlingar i unga år och förhoppningsvis få kvar dem i sporten.

08 2018-05-12 06:19 #13847

Det här med erfarenhet från annan terräng är intressant. Vet inte hur det är i andra distrikt, men i i 08-land har ett inbyggt problem med fokus att stanna inom distriktet. Sthlms ungdomar har svårt att komma ut i landet och till andra terrängtyper pga det inbyggda systemet med Sthlms ungdomspriser. I stort sett alla tävlingshelger i distriktet ingår och visserligen räknas bara 5 av 12 tävlingar, men ungdomskommitterna i klubbarna sållar sällan bort någon deltävling. Till detta ska man lägga till 4 deltävlingar i ungdomsserien samt deltagande i U10, O-ringen och klubbarrangemang. Mao, det finns inget utrymme att lära sig annan terräng, om ungdomen inte har driftiga och medvetna föräldrar som styr lite annorlunda.

Jojo! 2018-05-11 21:40 #13846

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-05-11 21:33:

Varför undrar du det?

Zerbembasqwibo 2018-05-11 21:33 #13845

Svar till inlägg av Jojo!, 2018-05-11 15:32:

Tror du dagens elit kommer springa när de blir D/H55?

Myran 2018-05-11 21:32 #13844

Svar till inlägg av Jojo!, 2018-05-11 15:32:

Nu antar jag att det mest häpnadsväckande var att trion delade segern på exakt samma sluttid.
Har det någonsin inträffat tidigare inom orienteringstävlandet?

Tävlande 2018-05-11 21:30 #13843

Vad jag har sett så startade han även först och fick spåra för de andra i skogen.

EriOL 2018-05-11 20:42 #13842

Svar till inlägg av Henrik P, 2018-05-11 16:05:

Stämmer bra.

Nisse 2018-05-11 19:58 #13841

Svar till inlägg av HF, 2018-05-11 18:03:

Jo han verkar stark också, men en annan jag kollade gjorde inte lika bra långsträcka på slutet och tvåan tappade flera minuter på den sträckan. Riktigt bra bana förövrigt.

HF 2018-05-11 18:03 #13840

Nisse - det tycker jag också men av de löpare jag kollade var det flera som tog samma eller liknande vägval och de verkade inte göra några misstag men tappade flera minuter. Visst, att inte stanna och kunna hålla högt tempo är ju också teknik men km-tiderna indikierar han är flera snäpp starkare.

Nisse 2018-05-11 17:08 #13839

Svar till inlägg av HF, 2018-05-11 16:40:

Jag tycker tvärtom, killen springer genialt på långsträckorna.

Logga in på Orienterare.nu