Visa inloggningsformulär
O-snack  

Aktuell tråd

Vilse på nattorientering - hur hantera?

Zerbembasqwibo  2020-08-01 21:22
SVT bjuder på en story om vilse i Lunsen med slocknad lampa.
https://www.svt.se/nyheter/ida-sprang-vilse-under-nattorienteringen

Har du kommit vilse på nattorientering? Undvikit, hur?
Hur ska man agera om man är vilse och lampan är slut/trasig?

Tråd för historier och goda råd samt så klart för de som vill påstå att de är så duktiga att de aldrig nånsin kommer vilse!

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

2020-08-13 21:32 #118

Inlägget är raderat

2020-08-13 18:23 #117

Inlägget är raderat

Lunsen 2020-08-13 16:31 #116

Svar till inlägg av Viking, 2020-08-11 00:00:

Ännu enklare om man är på Lunsen är att spana efter Uppsalas ljusbild. Synns bra både i klart väder och en molnig natt.
2020-08-12 10:57 #115

Inlägget är raderat

Kalle22 2020-08-12 09:59 #114

Svar till inlägg av Tråddödaren, 2020-08-12 09:07:

Vänligen använd en trevlig ton.
2020-08-12 09:07 #113

Inlägget är raderat

naryM 2020-08-11 22:48 #112
Det finns antagligen metervis skriven och ännu fler meter oskriven text i som platsar i tråden.
Sök i forumet på Tomas Månsson, långa natten på 10MILA!
En av mina nattfavoriter som sticker ut.
2020-08-11 22:14 #111

Inlägget är raderat

Viking 2020-08-11 00:00 #110
Ingen ännu som tagit upp stjärnorna som riktmärke om lampan slocknar, enkelt att hålla en rak kurs.
Om det är molnigt kan man se på träden, kraftigare grenar på södersidan och mossa på norrsidan ( man får ganska bra nattsyn om det är kolmörkt så detta kan man faktiskt se ).
Mossa på stenar är kraftigare på norrsidan.
Myrstackar på sydsidan av träd.

Och har man lite kartminne när lampan slocknar har man lite koll åt vilket håll närmsta gärde/väg/större stig finns och därifrån brukar man alltid hitta till befolkade områden och låna en telefon och ibland pinsamt nog komma tillbaka med taxi till TC :-)
Nina. 2020-08-06 22:36 #109

Svar till inlägg av Stig, 2020-08-06 21:39:

Varför lita på slumpen om man kan lita på skicklighet?
En annan sak som teoretiska diskussioner om kompassgång på helvit karta inte kan ta hänsyn till är vilken situation du är i. Om du leder sistasträckan i 10mila med god marginal väljer du nog nåt alternativ som alltid fungerar bra - inte det som utslaget på många kontrolltagningar ger den i genomsnitt snabbaste tiden. Eller vad väljer du i slutet av ett dittils lyckat lopp i VM? Eller om du springer en nattävling i ett svårt diffust område och är medelmåtta. Men oftast har man ju karttecken och terräng att läsa på så allt om detta stannar i teorin.
Flum 2020-08-06 22:19 #108

Svar till inlägg av En kvantfysiker, 2020-08-06 21:39:

Gå å lägg dig!
En kvantfysiker 2020-08-06 21:39 #107

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-08-06 21:25:

skulle fortfarande inte skriva så. Helt ointressant varifrån det kommer. Du är ansvarig för vad Du skriver. En kvantfysiker skulle inte heller behöva hämta uttryck från andra.
Stig 2020-08-06 21:39 #106

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-08-06 18:41:

Jo, men lite roligt är det allt:-)
Och avancerat, har tidigare förlitat mig på att slumpen leder mig rätt, nu inser jag att det är statistiken och Brownsk rörelse eller kanske randow walk.
Träningsnarkomanen 2020-08-06 21:28 #105

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-08-06 18:41:

Inte ens detta ditt inlägg häll sig till ämnet - *flin*

Gokväll trådägare
Träningsnarkomanen 2020-08-06 21:25 #104

Svar till inlägg av En kvantfysiker, 2020-08-06 19:11:

Uttrycket är hämtat från “Come on, Dummy”: An Observational Study of Children's Communications.

Inlägget 2020-08-06 18:12 #100 är inte gjort av mig. Det är någon som kommit ur kurs som skriver det.
En kvantfysiker 2020-08-06 19:11 #103

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-08-06 12:45:

med skapligt självförtroende skulle aldrig avsluta ett inlägg så.
Zerbembasqwibo 2020-08-06 18:41 #102
Lika svårt att hålla sig till ämnet som till en rak kompasskurs.
Den nya matemagiken? 2020-08-06 18:39 #101

Det här inlägget är anmält för granskning

Träningsnarkomanen 2020-08-06 18:12 #100

Det här inlägget är anmält för granskning

Träningsnarkomanen 2020-08-06 18:11 #99

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-08-06 18:10:

Både natt o dag
Träningsnarkomanen 2020-08-06 18:10 #98

Svar till inlägg av EriOL, 2020-08-06 17:43:

Jag tränade många gånger att gå kompass utan karta när jag analyserade fram bästa metod och hur säker jag var på olika avstånd när jag var junior.
Letade efter flack terräng utan heltäta områden och tog ut kompassriktning mot en punkt på olika avstånd som var tydligt definierad, tex vågkrök, dikeskröd, åkerhörn osv. Stoppade kartan i fickan och körde. Mycket lärorikt.
EriOL 2020-08-06 17:43 #97
Fattar inte riktigt vad diskussionen handlar om, men det kan vara intressant att påminna om det klassiska examensarbetet från GIH någon gång på 70-talet där man undersökte hur duktiga orienterare var på att hålla rak kompasskurs. Det visade sig att utan stöd av karta var elitorienterare precis lika usla som nybörjare på att hålla riktningen.
1993 2020-08-06 16:17 #96
En av mina "största meriter" är just nattorientering i lunsen. Ett klassiskt UTH med Ridefelt, kanske 2015. Lampan slocknade tidigt i loppet. William Lind springer förbi och plockar upp mig, och jag skulle hänga på så länge det gick var det sagt i skenet av hans lampa. Det hela slutade dock med att jag "löpte ifrån" och fick äran att vara före tillbaks till målet. Jag och Ida har minst sagt olika upplevelser med släckt lampa i Lunsen.
Den nya matemagiken? 2020-08-06 16:11 #95

Svar till inlägg av För de som ännu inte fattat, 2020-08-06 15:36:

Är du Anders Forsgren? Har jag räknat fel? Kan du i så fall förklara?
För de som ännu inte fattat 2020-08-06 15:36 #94

Svar till inlägg av Den nya matemagiken?, 2020-08-06 13:55:

Det är en sak att du är medelmåttigt tränad, än värre verkar vara att du är medelmåttigt kunnig om statistik och avvikelseanalys.
Jojo 2020-08-06 14:07 #93

Svar till inlägg av H40, 2020-08-06 13:45:

Fast det handlar ytterst sällan om den perfekta riktningen. Orientering handlar mer om att ta den snabbaste vägen just för din löpstyrka. Att läsa kompassen ofta gör att du kan välja snabba mikrovägval.
Den nya matemagiken? 2020-08-06 13:55 #92

Svar till inlägg av H40, 2020-08-06 13:45:

Precis.

Om man är medelmåttigt tränad tappar man troligtvis inte heller just specielt mycket tid på att stanna till en eller ett par sekunder för att syfta in eller riktningskorrigera. Klarar man däremot av att hålla högre fart i snitt så blir den relativa tidskostnaden av att stanna till större.
H40 2020-08-06 13:45 #91
Random walk är väl det ni är ute efter. Simulerade detta och resultatet var att man under antagandet att standardavvikelsen är samma i medel kommer närmare om man tar många korta kompass sträckor i stället för en lång. Man kan däremot komma en bra bit från kontrollen då också.

Tror dock att det säkraste för att komma rakt är att ta ut få och bra riktningar istället för många och lite sämre riktningar. Det första är dock ofta långsammare om man kommer rätt med den andra metoden.

Har läst flera gånger att många elit orienterare inte är bättre på att gå efter kompassen än vanliga orienterare och en orsak är nog att man rätt lätt kommer rätt om man tar tid på sig och tar ut bra riktningar vilket elitorienterare nog ofta inte gör.

En gammal en 2020-08-06 13:11 #90
Gäsp
Den nya matemagiken? 2020-08-06 13:10 #89

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-08-06 12:45:

Hahahaha!

Brownsk rörelse är en mer generell modell som kan användas inom andra områden också, till exempel stjärnors banor inom vintergatan. Hade du varit "kvantmekaniker" hade du fått det förklarat för dig.
"Slumpvis precis var som helst" - inte alls - ta till exempel brownsk rörelse i en fluid med en viss medelrörelse.

Det är svårt att tro att du är seriös.
Nina. 2020-08-06 13:08 #88

Svar till inlägg av Nina., 2020-08-06 13:01:

Värt att nämna är att samma princip av slumpvandring såklart sker när man syftar längre sträckor mer sällan, men jag räknar med att de syftningarna får större noggranhet jämfört med många snabba.
Nina. 2020-08-06 13:01 #87

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-08-06 12:45:

Snarare är det du som är så bergsäker på att slumpen kommer rädda dig vid kompassgång. Alltså om vi pratar om ren kompassgång, inte kartläsning där kompassen hjälper dig hålla rätt riktning. Då bör man ju kika på kompassen ofta, men samtidigt så styrs man ju mer av de karttecken man planerat att orientera via.

Har inte mina kursböcker framme nu men precis som någon annan var inne på finns det någonting där nästa blir föregående värde + resultatet av slumpen. Slumpvandring kanske det hette. Som gör att ingenting kommer styra dig tillbaka till "mitten" utan du vandrar lite hur som helst. Har du osannolik otur kanske du hamnar åt höger 3ggr i början och därefter studsar jämnt höger-vänster.
Träningsnarkomanen 2020-08-06 12:45 #86

Svar till inlägg av Den nya matemagiken?, 2020-08-06 12:32:

Ägna dig åt något du eventuellt behärskar och avstå från att uttala dig om det du inte förstår.

Med ditt resonemang kommer alla orienterare som använder kompass att hamna slumpvis precis var som helst utan att kunna påverka det. Enligt Brownsk rörelse och Wienerprocess som handlar om molekylära processer.

Skärp dig, dummer.
Den nya matemagiken? 2020-08-06 12:32 #85

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-08-06 11:50:

Kvantfysiker? OK, det är omöjligt att tro på utifrån den kompetens och förståelse du visat här.

"statistiskt kommer att ta ut varandra" - Om du förstått vad Brownsk rörelse och Wienerprocesser ger för resultat och hur man kan använda den typen av modeller hade du förstått vad det blir för problem med ditt resonemang.
Den nya matemagiken? 2020-08-06 12:26 #84

Svar till inlägg av orienterare, 2020-08-06 11:48:

Slumpvisa riktningsändringar relativt den önskade riktningen får man alltid, precis som man alltid får någon typ av mätfel så fort man mäter.
Träningsnarkomanen 2020-08-06 12:25 #83

Svar till inlägg av orienterare, 2020-08-06 11:48:

Men det blir inte någon riktningspåverkan på orienteraren men på molekylerna i kompassens vätska. Det blir det hela tiden för vätskans molekyler med eller utan nål. Men inget som påverkar nålens inställning mot norr.
Träningsnarkomanen 2020-08-06 11:50 #82

Svar till inlägg av Den nya matemagiken?, 2020-08-06 10:40:

Om du läser mer än det du vill så kan du fördjupa dig i vad jag skriver. Jag gör inga syftningar. Jag gör riktningskorrigering av min framåtrörelse med jämn regelbundenhet som gör att +- avvikelserna statistiskt kommer ta ut varandra.

Brownsk rörelse modelleras med hjälp av den stokastiska Wienerprocessen (som inom matematiken även brukar kallas Brownsk rörelse) och handlar om molekylär rörelse i vätska/gas.

En orienterares rörelse är inte på molekylnivå!

Vill du göra dig märkvärdig så försök inte med mig. Jag är kvantfysiker.
orienterare 2020-08-06 11:48 #81

Svar till inlägg av Den nya matemagiken?, 2020-08-06 10:40:

Brownsk vandring är med slumpvisa riktningsändringar. Dt kan det bli om kompassen saknar nål och löparen inte korrigerar riktningen efter kartan.
Den nya matemagiken? 2020-08-06 11:43 #80

Svar till inlägg av Mettelwisser, 2020-08-06 11:37:

Ah, "fötstått" var en felstavning av "förstått". Tack för din värdefulla korrekturläsning.
Mettelwisser 2020-08-06 11:37 #79

Svar till inlägg av Den nya matemagiken?, 2020-08-06 10:40:

Ursäkta men vad betyder fötstått?
1 2

Senast kommenterat

Lördag 15/8

15:24

-Arrangemangsreklam-

739

 

14:29

begränsning

89

 

13:11

Orienteringsskor

50

 

10:01

Sm på SVT!

5

 

Fredag 14/8

10:06

Silly Season 2020

360

 

Torsdag 13/8
Måndag 10/8

21:25

10mila 2021

16

 

16:29

Sverigelistan 2020

38

 

10:24

Orienteringspodcast

17

 

Söndag 9/8

18:09

Eventor nere igen...

251

 

Fredag 7/8

22:06

RÄDDA DINA PENGAR

246

 

19:47

Coronaarrangemang

3

 

15:51

ISSprOM 2019

55

 

Tisdag 4/8
Måndag 3/8
Fredag 31/7
Onsdag 29/7
Tisdag 28/7
Måndag 27/7

23:15

Jobb för orienterare

171

 

20:52

Bästa elitklubb

39

 

Lördag 25/7
Fredag 24/7
Onsdag 22/7

20:44

10MILA 2020

481

 

Tisdag 21/7
Måndag 20/7

20:18

SVT’s doping

52

 

Lördag 18/7
Onsdag 15/7
Tisdag 14/7

20:05

Trög puls

58

 

Måndag 13/7

20:19

Dröm-O-Ringen

29

 

12:08

Männens revir

1542

 

Söndag 12/7
Lördag 11/7
Torsdag 9/7
Fredag 3/7

19:40

digital preO

1

 

Tisdag 30/6

18:09

Coronabidrag från RF

26

 

14:04

O-ringen 2020

657

 



Arkiv

 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng