Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-milakaveln damklassen

Fundersam 2016-05-16 09:26

I år hade 10-mila lanserat en officiell damklass i 10-milakaveln. Slutresultatet blev 7 startande lag och alla 7 kom i mål och var godkända. Alltså 70 damer som tog sig an utmaningen, och dessutom hade majoriteten av dessa sprungit damkaveln kort tid innan.

Det jag funderar över är hur man kan ha en officiell klass men sen under tävlingen i princip glömma bort den. Någon riktig resultatlista finns inte heller, utan den ligger separat som en pdf. Den bör finnas med som vilken annan klass som helst kan tyckas. Någon prisutdelning fanns inte heller vad jag förstått, och detta var i och för sig ingen chock eftersom det i PM inte ens omnämndes. Prisutdelning för 10-milakaveln var utlyst 8.30 och vid den tiden hade inga damlag gått i mål, men jag antar att det inte ens var meningen att damerna skulle ha nån prisutdelning.

Det var jättekul och bra att det fanns en riktig damklass, men till nästa gång hoppas jag att tävlingen sker på lika villkor och att det behandlas som vilken klass som helst.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Stafett 2016-05-20 13:56 #83

Svar till inlägg av Dåligt exempel, 2016-05-20 10:00:

Den som inte läser kodsiffran på stafett bör inte få springa i laget nästa gång. Stämpla vid rätt kontroll är en liten men mycket viktig del av genomgången före start.

outsider 2016-05-20 13:37 #82

Svar till inlägg av insider, 2016-05-20 12:29:

Lustig diskussion om definitionen på bättre, bäst.
I bollsporter är det inte alltid bästa laget som vinner. Ibland inte ens enligt det vinnande laget.

insider 2016-05-20 12:29 #81

Svar till inlägg av Lelldorin, 2016-05-20 10:31:

Resultatlistan säger att ni var bättre än Halden.

insider 2016-05-20 12:29 #80

Svar till inlägg av Lelldorin, 2016-05-20 10:31:

Resultatlistan säger att ni var bättre än Halden.

Nisse 2016-05-20 11:21 #79

Svar till inlägg av Lelldorin, 2016-05-20 10:31:

Jag förstår inte alls vad du menar, varför vill du springa damklass?

Lelldorin 2016-05-20 10:31 #78

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-19 15:27:

Med det resonemanget borde jag få ha ett kompislag bestående av killar i damklassen på Tiomila...

Sedan var det ju flera löpare i diskade lag som struntade i att springa sistasträckan. Tex en ganska duktig löpare i ett Uppsalalag som antagligen hellre laddar för EM än bränner krut på 16.6 km i ett diskat lag helgen innan.

Mitt lag kom runt placering 60 och jag tycker personligen inte att vi var bättre än Halden bara för att vi kom i mål och de inte gjorde det...

Dåligt exempel 2016-05-20 10:00 #77

Svar till inlägg av insider, 2016-05-20 09:16:

Uttryckte mig tydligen lite otydligt. Se mitt förtydligande i inlägg #69.
Men även beroende på vad det är för typ av felstämpling och vem som gör den så kan jag tycka att den löparen ändå är bättre än mig även i just den tävlingen även om jag står före i resultatlistan.

insider 2016-05-20 09:16 #76

Svar till inlägg av Dåligt exempel, 2016-05-19 16:48:

Ja. Det framgår ju också av resultatlistan.

Dåligt exempel 2016-05-19 18:39 #75

Sedan kan jag inte låta bli att påpeka att det rent statistiskt bör vara dubbelt så många felstämplade lag i herr-kaveln pga dubbelt så många sträckor och kontroller. Tar man hänsyn till det så tyder snarare felstämplingsstatistiken på att damerna har lägre motivation isf. Men jag är tveksam till att det finns någon tydlig koppling mellan felstämplingar och motivation. Däremot möjligen mellan brytningar och motivation, men där orkar jag inte gå in och kolla på statistiken mer i detalj för ej godkända lag.

Dåligt exempel 2016-05-19 18:27 #74

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-19 18:00:

Okej. Det gör dock inte dit exempel bättre, vilket jag invände emot. Är vi överens då?

Nisse 2016-05-19 18:00 #73

Svar till inlägg av Dåligt exempel, 2016-05-19 17:57:

Precis, ingen skillnad. Det var min poäng

Dåligt exempel 2016-05-19 17:57 #72

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-19 17:45:

Om laget redan är felstämplat så är det ganska omotiverande oavsett kön att dra ut på en lång sista sträcka, inte så konstigt att löparen bröt. Att ta ett exempel där ett lag råkar stämpla fel och sedan hävda att det visar att ett annat lag som inte gör det skulle visa på någon generell slutsats angående motivation känns långsökt.
Tittar man på antalet felstämplade lag i de olika kavlarna ser man ungefär samma andel felstämplingar. Detta kan möjligen vara ett argument som tyder på lika stor motivation.

Nisse 2016-05-19 17:45 #71

Svar till inlägg av Dåligt exempel, 2016-05-19 17:25:

Det var ju också två som inte fullföljde i OK Tyr, så det var ju inte ett tillfälle..

Nisse 2016-05-19 17:41 #70

Svar till inlägg av Dåligt exempel, 2016-05-19 16:48:

Min poäng var att det inte är någon skillnad på herrar och damer när det gäller motivation.
Jag tycker din inställning till att stämpla fel egentligen bara stärker mina argument.

Dåligt exempel 2016-05-19 17:25 #69

Svar till inlägg av L, 2016-05-19 16:53:

Jag hoppas du inte är seriös men jag får väl förtydliga.
Det jag säger är att om en löpare stämplar fel vid ETT tillfälle, händer även de bästa, så betyder inte det att de löpare som stämplade rätt just DENNA gång automatiskt är bättre GENERELLT sett.

L 2016-05-19 16:53 #68

Svar till inlägg av Dåligt exempel, 2016-05-19 16:48:

Är du seriös? Det är väl självklart att de som tar sig i mål godkända ALLTID är bättre än de som inte gör det. Har du missar helt vad orientering går ut på?

Dåligt exempel 2016-05-19 16:48 #67

Svar till inlägg av insider, 2016-05-19 16:27:

Så du menar att om någon löpare stämplar fel en gång så är denne automatiskt sämre än alla som stämplade rätt just denna gång. Märkligt resonemang.

insider 2016-05-19 16:27 #66

Svar till inlägg av Dåligt exempel, 2016-05-19 15:40:

Tyrs herrlag klarade tydligen inte det mest elementära... I mina ögon är tjejerna outstanding!

Tjej 2016-05-19 15:51 #65

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-19 15:42:

På sikt tror även jag det skulle vara rätt väg. Starta dam- och herrkavlen samtidigt vid midnatt så blir det bara ett fåtal nattsträckor för de sämre lagen. Då kan alla sova ordentligt på eftermiddagen/kvällen innan för att orka vara uppe hela natten och heja. Vilken fest!

Nisse 2016-05-19 15:42 #64

Svar till inlägg av PE, 2016-05-19 15:32:

Nej, jag tror en bra början skulle vara 7 sträckor sträckor varav tre på 5 km, tre på 7 km och en på 10 km. Om man skall ligga kvar på 5 sträckor så borde det vara två 5km, två 7km och en 10 km.

Dåligt exempel 2016-05-19 15:40 #63

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-19 15:27:

Tyrs herrlag var ju före damlaget men stämplade fel. Tycker inte det är ett bra exempel för att stärka dina argument.

PE 2016-05-19 15:32 #62

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-19 15:27:

:) Som sagt vi har olika erfarenheter om detta och kommer nog inte fram till samma lösning vad det gäller att få fler damer att springa för våra klubbar.
För oss gäller inte lika många tuffa sträckor.
För din klubb verkar det vara tuffare och fler sträckor.
OAO.;)

Nisse 2016-05-19 15:27 #61

Svar till inlägg av PE, 2016-05-19 14:29:

Jag ser absolut ingen skillnad mellan tjejer och killar. OK Tyr damlag var före herrlaget. Jag tror inte det bor någon speciella damer i Karlstad.
Det handlar om att man har ett gemensamt mål som man vill uppnå. Om de andra i klubben har ett annat mål än man själv så prioriterar man andra saker. Att man inte tar en lång sträcka kan handla om att de andra i klubben är tävlingsinriktade och klagar om man är 30 minuter efter.

PE 2016-05-19 14:29 #60

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-19 13:06:

Japp. För det är oftast de tre-fyra som inte platsar i 1:a laget som tar den. Några av dem äldre som vill ha en utmaning men inte vill springa i 1:a laget.

Kvinna. Men jag tror inte det blev skillnad på antal långa sträckor för att hon var kvinna.:)

skidoveteran 2016-05-19 13:49 #59

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-19 13:25:

Perioden med klassiska spår i skido var en kort parentes på 10-15 år. Från början var det inga preparerade spår. Man fick ta sig fram bäst man kunde på vintervägar och genom terrängen (ibland på skare). Skidorna hade kanter av hårdare träslag. Det fanns också med stålkanter. Givetvis var det ingen begränsning till klassik teknik som i längdåkning.

Nisse 2016-05-19 13:25 #58

Svar till inlägg av 90-talet.., 2016-05-19 12:16:

Du får ursäkta att jag förolämpade dig, men jag kommer tydligt ihåg dessa arga gubbar med klassiska skidor som trodde att de kunde stanna tiden.

Nisse 2016-05-19 13:12 #57

Svar till inlägg av PE, 2016-05-19 12:08:

En annan fråga är väl vem som försökte få ihop tjata ihop ert andra dam-lag. Var det en tjej eller en gubbe? Jag har märkt att det är stor skillnad på vilka svar man får beroende på vilken som frågar.

Nisse 2016-05-19 13:06 #56

Svar till inlägg av PE, 2016-05-19 12:08:

Jaha, menar du på allvar att det skulle vara annorlunda i ett andralag i herrstafetten, Har ni många som står i kö för att springa långa natten?

2016-05-19 13:03 #55

Inlägget är raderat

Nisse 2016-05-19 12:55 #54

Svar till inlägg av Anders P, 2016-05-19 10:19:

Du missar poängen. Jag säger att damkavlen togs fram för 40 år sedan då damidrott var nytt. Det var då positivt och många tjejer fortsatte med orientering. Men nu är det lika många killar som tjejer som håller på med ungdomsidrotten orientering i och damkavlen känns som en begränsning.
Jag tror också för de tjejer som slutar finns många roliga aktiviteter så det är inte synd om dessa. Det är snarare för klubbarna och de killar som fortsätter som det är tråkigt med enkönad organisation och där försvinner nog många killar och gubbar också.
Jag tror många inte vill hålla på med orientering om det bara är 50 åriga gubbar som grinar över gubbvad och att de inte ser kartan. Även om det också har sin charm.

90-talet.. 2016-05-19 12:16 #53

Svar till inlägg av Tjej, 2016-05-19 11:15:

Ja, det var samma positiva anda bland SkidO när man beslöt att ta bort spårkälken. Då försvann en stor bunt marginalorienterare som körde skidorientering på vintern.

PE 2016-05-19 12:08 #52

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-19 09:26:

OK, ingen undersökning. Då har vi olika erfarenhet.

För i vårt andra lag fanns det hur många platser som helst men de flesta tackade nej, trots stora övertalningsförsök, pga av de anledningar som att: de inte var tränade, skolan tog för mycket tid, det var fest, det var födelsedag/dop, jag glömde bort att jag anmält mig, sträckorna är för långa. Många damer tackade också nej då det bara fanns en sträcka de kunde springa/kunde tänka sig. Väldigt få var sugna på 7,8 km eller längre.

Det var bara en som inte fick springa och det var en dam. Så där hade det varit bra med 6 sträckor men då hade vårt lag inte kommit till start om vi fått ett återbud för efter det var det finito.

Sedan är det svårt att jämför Jukola/venla, 25-manna med Tiomila. Jukola/venla har du alltid sällskap och det är en resa som lockar och det är väldigt många färre svenskar som springer. 25-manna är det mycket folk, du kan se dina klubbkompisar och banorna är kortare, lättare. På Tiomila kan du bli väldigt ensam om du ligger en bit bakom. Med fler och tuffare sträckor blir det ännu mera ensamt.

Där tycker jag Venla är bättre på att skapa lagom längd på sträckorna och har fördelen av att det är 4 sträckor. Lättare att få ihop ett andra lag när det bara är en eller två sträckor som är riktigt långa istället för Tiomilas 4 str.

Tjej 2016-05-19 11:15 #51

Svar till inlägg av Anders P, 2016-05-19 10:19:

Skitsnack. Det skulle bli succé. Snacka om uppmärksamhet och sug! Vi vill inte alla springa natt men det vill inte killarna heller.

Suck... 2016-05-19 10:37 #50

Svar till inlägg av Anders P, 2016-05-19 10:19:

Lägg ned det där tramset med PK eliten och fokusera på dina åsikter istället. Vem är det som föder tramset med att det är PK att damerna ska ha nattsträckor på tiomila. Det är väl bara att stöta och blöta åsikter och se vart utvecklingen går. I den diskussionen hoppas jag alla, både damer och herrar deltar, men med argument, inte trams!

Anders P 2016-05-19 10:19 #49

Lite humor, att vi har samma debatt år efter år, en vecka efter 10mila.Personligen tror jag att det är katastrof för antal startande lag i damkavlen att införa nattsträckor men Nisse och övriga medlemmar i PK eliten blir väl nöjda. Samma genier som tog bort A och B klass på 90-talet och mördade marginalorienterarna.
Men om ni vill ha nattsträckor på damkavlen är det väl bara att köra start 0200 på lördagmorgon?

Anders P 2016-05-19 10:09 #48

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-17 11:27:

Helt fel tänk att det tar 5 år att jämna ut, snarare 15-25 år. Anledningen att det finns fler deltagande herrar än damer i huvudklasserna är att det är fler gubbar än kärringar som tävlar. Vi pratar nu om HD35 plus

Nisse 2016-05-19 09:26 #47

Svar till inlägg av PE, 2016-05-19 09:02:

Min erfarenhet är att det stämmer lika mycket bland killar som tjejer.
Tiomila, Jukkola, oringen och 25-manna är det som gör att många fortsätter fast de inte satsar på att bli bäst. Man kanske tom blir övertalad att springa för att få runt ett lag, sedan kommer man på att det var kul och vill satsa igen.
Det är väl då ganska rimligt att tro att 10 sträckor gör att fler killar fortsätter, medan med 5 sträckor så behövs ingen övertalning utan man plockar de som finns.

PE 2016-05-19 09:02 #46

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-19 08:01:

Var har du fått den informationen att damer slutar för att de inte kommer med i ngt lag? Finns det ngn sådan undersökning skulle jag vilja läsa den.
Jag trodde de flesta tjejerna i 16-20 slutade för att de tyckte det blev för tråkigt, långa banor, långt efter de som är bäst, vill inte lägga ner den tiden, fick andra intressen, vill inte åka runt hela Sverige, Fanns bara satsning eller inget, mina kompisar orienterar inte, skolan tar tid.

Därför vore det jätteintressant och kolla ngn sådan undersökning.Då måste vi börja jobba på ngt annat sätt.

Nisse 2016-05-19 08:01 #45

Svar till inlägg av Klona, 2016-05-18 23:06:

En hypotetisk tanke är ju att de som svarar på enkäten är de som har lyckats och inte vill förändra. De är kanske är med i en klubb som anpassat sig till att ha så många damer som behövs för att ha ett bra damlag. De som slutat när de inte kom med i något damlag har nog inte svarat på enkäten då de inte ens håller på med orientering.
Jag har inga lösningar men tycker att det finns saker att utveckla.

Klona 2016-05-18 23:06 #44

Svar till inlägg av Nisse, 2016-05-17 22:00:

En stafett gör väl inte att man slutar? Det är ju inte antalet sträckor som gör det mer eller mindre tufft. Om det ska vara nattsträckor eller inte får vi ta i en annan diskussionen men enkäten som 10-mila hade ute för något år sedan visade ju ändå att damerna var nöjda med upplägget som det är nu. Sen kan jag bara påminna igen om att jag tycker att man kanske kan titta åt hur dom löser detta på Vasaloppet.

Det är ju taget beslut att dambanorna skall matcha herrbanorna i tid nu så det är ju ett steg framåt.

Jag är också engagerad en hel del i skidor och tycker också att det är sjukt att tjejerna bara åker 5km. Däremot på sprint så åker man ofta samma bana så då är det ju omvänt, att tjejerna har det tuffare. Här är det många gånger så att om man går till final så åker en tjej ca 6KM vilket är längre än deras distanslopp. Fel? Ja, om du frågar mig.

1 2 3

Senast kommenterat

Lördag 15/8

01:31

17-årsgräns på höstens SM- och JSM-tävlingar