Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Vilka ritar kartor?

Jakob 2015-09-04 15:45

I tråden om Livelox skriver signaturen "Nytt?!" att de allra flesta kartorna i Sverige inte ritas av professionella kartritare utan av ideellt arbetande klubbmedlemmar. Jag håller själv på med ett sådant kartprojekt (sprintkarta), vilket tagit mycket tid det senaste året, och undrar om detta stämmer? (Med professionell avser jag inte bara de som ritar kartor på heltid utan jag undrar hur stor andel av kartorna som ritas av ideella i klubbarna.) Hur ser det ut nu för tiden när det gäller nyritning av kartor och hur har det sett ut tidigare?

Med tanken på hur enkelt det är att börja rita (det finns till och med gratis kartritningsprogram!) och vilket bra grundmaterial det finns i exempelvis laserdata så finns fantastiska förutsättningar för orienterare att börja rita kartor. Min bild är dock att det inte är så många som gör det.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

EriOL 2015-10-23 09:51 #52

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-10-20 22:46:

Jag tycker du är lite orättvis nu. Man kan knappast kräva att arrangörerna ska fixa fram 10+ olika träningsområden med relevant terräng, relevant kartritare och relevant kartritning för att olika landslag ska kunna ligga på träningsläger veckor i sträck. Ekonomin finns helt enkelt inte till det så det får bli kompromisser. Vill man veta hur VM-kartorna kommer bli så är det ju snarare världscupen i Munkedal man ska titta på: http://doma.haldensk.no/show_map.php?user=Ida+Marie&map=2252

Tjommen 2015-10-23 09:03 #51

Hej, det vanliga är att en kartritare tar betalt och är egen företagare. Mycket dravel i den här tråden. Sedan finns det ju alltid eldsjälar som antagligen får mer än fika bröd när de ritar karta. Men det finns det ju inte så mycket i de delar av landet där det finns elitklubbar osv.

Zerbembasqwibo 2015-10-20 22:46 #50

Svar till inlägg av StenSture, 2015-10-20 21:56:

Jag fick för mig att det var ett VM-träningsområde, och ett sånt bör ju vara normritat tyckte jag. Men jag missuppfattning kanske.

Zerbembasqwibo 2015-10-20 22:31 #49

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-10-20 21:38:

Man kan nog tolka mitt inlägg på minst två sätt. Men jag menar en positiv tolkning! :)

StenSture 2015-10-20 21:56 #48

Jag har sprungit här flera gånger. Fantastisk terräng och en mycket bra karta.
Att den inte följer normen är inte någon nackdel, i detta fall. Det finns områden som inte låter sig generaliseras utan att kartan blir förstörd. Det finns absolut ingen anledning att häckla varken karta eller kartritare.
Sen vet jag att det finns normtalibaner som tycker annat.

Zerbembasqwibo 2015-10-20 21:38 #47

Svar till inlägg av Myran, 2015-10-20 21:33:

Aha, nu först ser jag att det är en karta ritad i 7500-del! Men då så, det är inte en karta som gör anspråk på att följa normen, utan detta är en karta att skriva ut på A3 och ta med sig in på dass...

Myran 2015-10-20 21:33 #46

Svar till inlägg av jj, 2015-10-20 21:02:

Det var min första tanke och hoppas det var rätt. Halloweentider nu så jag funderade på andra suspekta alternativ också.

Myran 2015-10-20 21:31 #45

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-10-20 16:55:

Jo den ser både intressant och annorlunda ut. Vilken är konstnären?
Angående film tänkte jag mer på "Mosaiken" med eftertryck på K21-Mål.

jj 2015-10-20 21:02 #44

Svar till inlägg av Myran, 2015-10-20 15:03:

Rio-statyn va?

Zerbembasqwibo 2015-10-20 16:55 #43

Svar till inlägg av Myran, 2015-10-20 15:03:

OJ! Säkert jättekul att springa på och försöka läsa sig till optimalt vägval på hällarna!

Men har du sett filmen 50 nyanser av öppen mark mellan K1 och K9?

Utan att överdriva kan man väl säga att en högre grad av generalisering vore bra på den delen av kartan.

Myran 2015-10-20 15:03 #42

Svar till inlägg av raketen, 2015-10-20 14:38:

Vilken gestalt ska vattenstämpeln föreställa?

marco 2015-10-20 14:51 #41

Svar till inlägg av raketen, 2015-10-20 14:38:

Hjälp tur man inte är i nålsögebranschen, här räcker det inte med största stoppnålen.

raketen 2015-10-20 14:38 #40

Svar till inlägg av raketen, 2015-10-20 14:38:

väldigt såklart.

raketen 2015-10-20 14:38 #39

Svar till inlägg av marco, 2015-09-25 13:57:

t.o.m. äldigt trångt... se deras trainingskartor http://ravinenkartor.se/show_map.php?user=Helena&map=835

norrmann 2015-10-01 14:54 #38

Svar till inlägg av EriOL, 2015-09-30 09:46:

"Att IOFs kontrollant som inte hinner med att tillbringa särskilt mycket tid på plats och dessutom ska vara expert på allt från lottningsalgoritmer till hjälpkurvor har tolkningsföreträde så innebär ju det att arrangörernas förhoppningsvis kompetenta arrangörsstab som lägger ner tusentals timmar alltid kommer känna sig överkörda."

Jørn Sundby og Unni Strand Karlsen, som oppnevnte IOF Event Advisors (EA) burde ha grei reisevei. Unni bor i Fredrikstad, det er ca 60 km fra Strømstad. Jørn bor dog i Larviksområdet-men ikke langt fra Sandefjord, hvor det går ferje 4-6 ggr dagen til Strømstad. Muligheten de har for å besøke områdene er således særdeles høy.

IOF's EA's skal INTE arrangere mesterskapet, det skal en sikkert kompetent stab på plass gjøre. Slik jeg kjenner EA's rolle skal de påse at arrangementet gjøres etter regler og instrukser fra IOF. Det siste er jeg helt overbevist om at Sverige gjennom sine tekniske arrangører klarer.

Jeg tror ikke det blir Unni og Jørn som "arrangerer"

EriOL 2015-09-30 09:46 #37

Svar till inlägg av old, 2015-09-27 20:18:

Utan att egentligen veta så har jag fått uppfattningen att många arrangörer av internationella mästerskap uppfattar det som att IOFs kontrollanter detaljstyr alldeles för mycket. När man läser här: http://attackpoint.org/viewlog.jsp/user_251/period-7/enddate-2015-08-04#sessionid4467927 så är det ju inte direkt så att man avundas nästa års VM-banläggare som ska försöka få ihop banor som gör alla (inklusive kontrollanten) nöjda.

Att IOFs kontrollant som inte hinner med att tillbringa särskilt mycket tid på plats och dessutom ska vara expert på allt från lottningsalgoritmer till hjälpkurvor har tolkningsföreträde så innebär ju det att arrangörernas förhoppningsvis kompetenta arrangörsstab som lägger ner tusentals timmar alltid kommer känna sig överkörda. Jag vet i och för sig inte hur mycket stöd den enskilde kontrollanten får från exempelvis IOFs kartkommitté (och andra kommittéer) men ibland får man intrycket att det snarare är personliga åsikter som styr än demokratiska beslut från högsta ort.

raketen 2015-09-29 23:34 #36

Svar till inlägg av norrmann, 2015-09-27 19:02:

Håller med dig.

old 2015-09-27 20:18 #35

Svar till inlägg av VM-löparn, 2015-09-27 02:04:

"Vad är problemet om det nationella förbundet, som IOF gett uppdraget att arrangera, förstärker kvalitetssäkringen? "

Egentligen ska du inte fråga inte mig om vad som är problemet, men jag tror att det är så.

Nu har jag visserligen varit kontrollant på VM och jag uppfattade att en viktig del av mitt uppdrag var att se till att det inte förekom nationella egenheter. Det är IOF som har kontrollansvaret och det är IOF/internationelle kontrollanten som har tolkningsföreträde vid eventuella meningsskiljaktigheter..

norrmann 2015-09-27 19:02 #34

Svar till inlägg av raketen, 2015-09-27 01:21:

Hva mener du med +1 ?

VM-löparn 2015-09-27 02:04 #33

Svar till inlägg av old, 2015-09-26 22:19:

Obehöriga? Till vem har IOF gett uppdraget att arrangera? Hade VM- och världscupskartor hållit högsta klass de senaste åren hade det inte funnits anledning till oro. Verkligheten är dock en annan. Vore pinsamt om VM-kartorna i Bohuslän visar sig ha normavvikelser som inte SOFT har haft vetskap om. Vad är problemet om det nationella förbundet, som IOF gett uppdraget att arrangera, förstärker kvalitetssäkringen?

raketen 2015-09-27 01:21 #32

Svar till inlägg av norrmann, 2015-09-21 15:25:

old 2015-09-26 22:19 #31

Svar till inlägg av marco, 2015-09-26 20:56:

Efter vad jag förstått så lämnas inte kartorna ut till några obehöriga. Behörig är naturligtvis den nationelle kontrollanten.

marco 2015-09-26 20:56 #30

Svar till inlägg av old, 2015-09-25 17:51:

Nja vad jag förstått så kommer soft visst att kolla VM kartorna, eftersom det är en nivå 1 tävling.

Zerbembasqwibo 2015-09-26 19:27 #29

Svar till inlägg av norrmann, 2015-09-26 17:59:

Hoppas Jørn tar med sig erfarenheterna kring kartkontrollen från årets VM.

norrmann 2015-09-26 17:59 #28

Svar till inlägg av old, 2015-09-25 17:51:

Godt det er norske kontrollører på VM, Jørn Sundby, IOF's sportssjef og fotballkommentator på TV2 i Norge, samt Unni Strand Karlsen. Det finnes også en nasjonal kontrolør

old 2015-09-25 17:51 #27

Svar till inlägg av marco, 2015-09-25 13:57:

Du behöver nog inte vara orolig för nålsögat. Det är en internationell tävling.

marco 2015-09-25 13:57 #26

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2015-09-25 13:25:

Lägg därtill Bo Herdersson. Känns som med dessa herrar att det kommer bli trångt i nålsögat.

normann 2015-09-25 13:46 #25

Hva du inte vet, Mr Z

Takk

Zerbembasqwibo 2015-09-25 13:25 #24

Svar till inlägg av Myran, 2015-09-25 11:11:

Jag hörde talas om en jättebra hemsida som heter Göögle eller nåt sånt.

1. "helgens Gränsjakten som arrangeras av Idefjordens SK med samma kartritare och banläggare som på VM"
2. http://www.ifklidingo.com/doma/show_map.php?user=jespersvedberg&map=587
3. http://www.mathscarlsson.se/

Göran Olsson och Maths Carlsson enligt min offentliga utredning. Fler bud?

Myran 2015-09-25 11:11 #23

Svar till inlägg av norrmann, 2015-09-25 11:07:

Det är jag också = jag har inget svar.
Hemligstämplade uppgifter?

norrmann 2015-09-25 11:07 #22

Men Myran eller andre, jeg er fremdeles interessert å få vite hvem som riter kart for VM 2016 ?

Profisjonelle, eller tilfeldige klubbmedlemmer i Idefjorden, Strømstad "Cyckel och Velocipedklubb", eller andre

Myran 2015-09-23 21:20 #21

Svar till inlägg av Council Proposal, 2015-09-23 21:08:

Thank you for this corrective process. It would have been farcical if Norway had planned for Sprint- WOC instead of Forestry- WOC :-)

Council Proposal 2015-09-23 21:08 #20

Svar till inlägg av Myran, 2015-09-23 20:54:

Det är nog Bosse som massuppfittat:

Start the model from year 2019
- WOC will be organised in odd years (2019, 2021, etc.)
- Sprint WOC will be organised in even years (2020, 2022, etc.)

Myran 2015-09-23 20:54 #19

Svar till inlägg av norrmann, 2015-09-23 15:06:

Hva er greia?
noen far corruptingly...

http://www.orienterare.nu/t/1927
"På dagens extra generalförsamling i Inverness beslutades att VM-programmet kommer att delas upp i ett Sprint-VM och ett Skogs-VM. Till och med 2018 gäller det vanliga VM-formatet, med både sprint- och skogsdistanser, men från och med 2019 blir det Sprint-VM och Skogs-VM vartannat år. 2019 arrangeras ett fem dagar långt Sprint-VM. 2020 är det bara skogsdistanser som gäller. Och så vidare."

På NOF:s hemsida;
http://www.orientering.no/nyheter/Sider/Norge%20som%20arrang%C3%B8r%20av%20VM%202019.aspx
"Under sommerens VM i Skottland ble det bestemt at en fra og med 2019 skal dele VM i orientering i et sprint-VM og et skogs-VM.
Delingen» starter med skogs-VM i 2019, og styret i Norges Orienteringsforbund, NOF, har vedtatt et forsøk på å finne arrangører nettopp dette VM i Norge."

norrmann 2015-09-23 15:06 #18

Myran, Norges Orienteringsforbund har nå startet et arbeid for å se om Norge skal arrangere VM i 2019, ref http://www.orientering.no/nyheter/Sider/Norge%20som%20arrang%C3%B8r%20av%20VM%202019.aspx

Distriktet Østfold kan være et aktuelt område. Oslo-Strømstad er ca 80 min bilkjøsel uten trafikkstørninger og laglig kjørsel, Oslo-Sarpsborg er f.eks 65 min.

Så, for mange av oss KAN en slik løsning bli nærere.

Zerbembasqwibo 2015-09-21 16:19 #17

Svar till inlägg av norrmann, 2015-09-21 15:25:

norrmann 2015-09-21 15:25 #16

Mine venner, ni som har kommet med svarsinnlegg.....jeg håper det ikke er nødvendig å ta opp, eller ta, denne diskusjonen i slutten av august måned 2016.

... 2015-09-19 06:59 #15

Svar till inlägg av Myran, 2015-09-19 01:45:

... inte mata ...

Myran 2015-09-19 01:45 #14

Svar till inlägg av norrmann, 2015-09-18 17:10:

Ansinitet = Yrkesbegåvning/anständighet.
Vad vill du ifrågasätta med ditt inlägg?
1. Kartritningen i Sverige är otydlig och oförståelig i internationell kartnorm?
2. Sveriges främsta kartritare är odugliga och nästintill anonyma, förutom Derebrant som levererar bra grundmaterial.
3. Underhållning? Vad räknas som underhållning med kartritning? Att man uppnår eufori (total överensstämmelse av karta kontra användare) eller skadeglatt skrattar åt (patetiska) kartritningen?

Underförstått så vill du alltså att en norsk kartritare ska rita VM kartan i Sverige, hehe det kan du fetaglömma.

Var inte rädda för utmaningen. Så nära Norge kommer knappast WOC att hamna fler ggr i överskådlig tid. Nästan hemmaplan och en stark bris av optimistiskt norskt medaljregn, fortsätt att rida på den vågen för ett misslyckande finns väl inte på den uppgjorda taktikplanen?

X-et 2015-09-18 19:22 #13

Svar till inlägg av norrmann, 2015-09-18 17:10:

Automatgenererad karta, ändå blir det bättre tävling än medeldistansen i Trondheim ;-)

Senast kommenterat

Tisdag 8/9

21:23

Mening med DM för seniorer?