Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Den gamla frågan om ska man få fråga vart man är?

Per A 2014-07-22 16:07

Idag lämnades det in en skriftlig anmälan till Oringens tävlingsledsning angående brott mot olika paragrafer i Tävlingsreglernas kapitel 6.
Det gäller Agnes Leo Bredaryd i D20E (Elit) som inför ögonen på flera åskådare talade med två tjejlöpare och ivrigt kikandes i varandras kartor. Detta hände vid en kontroll ca 50m rakt väster om sista och fullt synligt för publiken innanför avspärrningarna.
Anledningen till att vi som stod där observerade det hela är att speakern just sa att Leo stämplat vid förvarningen och med en topptid på gång.
Efter trions lilla diskussion försvann Leo åt väster dvs bort från arenaområdet vilket tyder på att hon bommat och troligen behövde/tog hjälp att läsa in sig igen. Eller var det så att hon tog tid på sig och hjälpte någon annan? Bevis på att detta hände är dels ögonvittnen och även att hon har bomtid på sträckan fram till sista.
Efter en stund kommer hon tillbaka och stämplar vid sista och sen in i mål.
Noteras bör att speakern flera gånger påannonserade "..vi väntar på Agnes Leo.." "..klockan går för Agnes.." osv vilket hon naturligtvis troligen hörde.

Ska en elitlöpare göra så här? Vart går gränsen när vi inte ska ha otillbörlig hjälp - gråtande småbarn, småvirriga D65or eller elitlöpare med tunga meriter och skolade vid ett av våra stolta orienteringsgymnasier?

Hennes resultat står fortfarande med i det preliminära resultatet.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Generation X? 2014-10-19 22:45 #195

Svar till inlägg av Tillåtet?, 2014-09-14 23:29:

Vad är det du vill lyfta fram i ditt inlägg?

Anonym 2014-10-19 21:48 #194

den som läser denna tråd är knappast förvånad men kanske lika fascinerad
http://www.dn.se/kultur-noje/kronikor/hanna-fahl-meningslosheten-i-melodikryssfusket-ar-faktiskt-helt-fascinerande/

Tillåtet? 2014-09-14 23:29 #193

Hur kan vi godkänna detta? Måste man inte ha 2 ben för att vara orienterare. Vilken supertjej!

http://www.dt.se/sport/orientering/ripa-imponerade-i-nya-popsporten

PK 2014-09-14 16:46 #192

Man upphör aldrig att förvånas, löpare jag alltid respekterat för FairPlay :

Vid andra gafflingen kommer konkurrent klubbens löpare samtidigt som mig till min gaffel vilken han inte hade, tog 2 sekunder innan han dök på en kvinna som befann sig vid kontrollen och ytterligare fem sekunder att läsa in sig...

Herre Gud 2014-09-14 08:31 #191

Svar till inlägg av Jakob, 2014-09-14 08:11:

Detta är definitivt sportens undergång. Inför dödsstraff!!!

Och på valdagen! Som att stjäla godis på julafton!

Jakob 2014-09-14 08:11 #190

I fredags hade vi sprint-DM i Dalarna och efter min egen runda så skuggade jag vår yngste. Jag blev då av en vilsen ungdom tillfrågad var vi var. Vi var inne på Leksand sommarland och tog man tid på sig var det inte svårt att läsa in sig. Jag prövade därför tipset i tråden att peka på en tydlig vägkorsning i närheten och frågade ungdomen ifall han kunde hitta den på kartan, vilket han ju kunde.

Strax därefter hörde jag en vuxen kvinna få hjälp av en annan skuggande förälder utan att skämmas.

PK 2014-09-12 23:56 #189

Svar till inlägg av H50E, 2014-09-12 20:40:

Vadå hänga ut ung tjej ?

Framgick ju klart och tydligt för alla på TC och på filmen att hon fuskade men att tävlingsledningen valde att fria
dvs deras beslut visar att det är OK att fuska och att det lönar sig att fuska.

Skriv vem du är så ska vi nog hitta någon som sett dig frångå reglerna

TxD 2014-09-12 22:50 #188

Svar till inlägg av Per A, 2014-09-12 22:26:

Kan du inte snälla berätta vad svaret på anmälan blev?

Per A 2014-09-12 22:26 #187

Svar till inlägg av H50E, 2014-09-12 20:40:

När det gäller "småtjejer" som tillika är ELITlöpare så finns det givetvis elitledare och andra ledare i hennes klubb som kan stötta och uttala sig och varför inte en kommentar från det OLgymnasie som fostrat henne? Har sedan varit med på juniorlandslagets aktiviteter bör även dom kanske vara en intressent.

Myran 2014-09-12 20:45 #186

Svar till inlägg av H50E, 2014-09-12 20:40:

Hoppsan!
Svarade du på rätt inlägg?

H50E 2014-09-12 20:40 #185

Svar till inlägg av Myran, 2014-09-12 20:35:

Om ni kan hänga ut en ung tjej så kan ni väl namnge ett gubbs!? Eller är det så att småtjejer ändå inte kan slå tillbaka?

Myran 2014-09-12 20:35 #184

Svar till inlägg av PK, 2014-09-12 18:43:

Svar till både PK (som skriver kryptiskt) och Myggan.
Härligt med ungdomligt oförstånd!
Gissar vilt här, men antar att ni är i den odödliga åldern!?
Det jag kommer att påstå här har jag belägg för.

Glädjen med orientering är att kunna tävla i åldersrelaterad klass livet igenom.
Även om du är 90+ och förhoppningsvis har någon att tävla med/mot så har du en tävlingsglöd som finns där. Benen är inte så snabba men utmaningen lever i tävlingsmomentet.

För övrigt löjligt att kategorisera vilka som frågar sig fram för egen vinning/överlevnad.
På tidigt 80-tal i Boden bevittnade jag en H21E löpare i landslaget som tvingade en D60 löpare att visa var han var på kartan.

H50E 2014-09-12 19:41 #183

Svar till inlägg av PK, 2014-09-12 18:43:

Kan jag få ett namn? Ett!

PK 2014-09-12 18:43 #182

Svar till inlägg av Myggan, 2014-09-12 16:15:

Vad är ELIT i H50

Vinna O-ringen ?

Ligga under 20 i ranking på Sverigelistan ?

Jag kan med en gång ta dig ur villfarelsen om vilka som frågar.

Har stött på tyvärr för många i dessa kategorier som när dom gör en bom snabbt tar hjälp att fråga sig fram för att minimera misstagen genom att fråga sig fram.

Myggan 2014-09-12 18:03 #181

Svar till inlägg av PS, 2014-09-12 17:58:

Ha, ha den matchen hade jag velat se!

PS 2014-09-12 17:58 #180

... Ödeshög ...

PS 2014-09-12 17:58 #179

Svar till inlägg av Myggan, 2014-09-12 16:15:

Myggan>> När Klas Ingesson kom hem från Italien så försökte han spela med Ödesög division 4 eller något ditåt. Det gick inte alls men anledningen var att domaren visade ut honom direkt när han gjorde en brytning som antagligen var helt korrekt. Problemet var nog bara att domaren inte förstod att brytningen var korrekt när motståndaren flög flera meter och slog halv ihjäl sig.

Myggan 2014-09-12 16:15 #178

Svar till inlägg av FF, 2014-09-12 13:50:

Det finns faktiskt en del paralleller mellan korpfotboll och VM. De som spelar korpfotboll tar det hela på blodigt allvar. Gamla stjärnor som försöker spela korpfotboll slutar snart eftersom en massa blåbär inte förstår idrottens innersta väsen, leken.

Jag tror det är precis lika dant i H50E, det är inte de gamla stjärnorna som skriker efter regelefterlevnad.

GG 2014-09-12 15:44 #177

Svar till inlägg av FF, 2014-09-12 13:50:

Var har du varit hela tiden? Görsköna inlägg!

FF 2014-09-12 13:50 #176

Svar till inlägg av Myggan, 2014-09-12 11:40:

Nej, det är inte samma regler och anvisningar för korpen som VM. Allt finns dokumenterat och är gemensamt för alla inblandade i respektive tävlingsform. Försök gärna hitta fler motargument till varför vi ska ha gemensamma regler istället för att varje deltagare har sina egna. Det är kul att läsa och skönt för egot med folk som gör bort sig.

Myggan 2014-09-12 11:40 #175

Svar till inlägg av FF, 2014-09-12 10:29:

Jajamän, samma regler, domarkrav och straffsanktioner i korpfotboll som VM. Hallelujah!

Zerbembasqwibo 2014-09-12 11:10 #174

FF> Det var tamejfan det finaste jag hört sen jag konfirmerades!

FF 2014-09-12 10:29 #173

Svar till inlägg av Lars B, 2014-07-30 17:52:

Föreslå det då! Dvs att man inte tävlar i andra klasser än med E på slutet. Underlättar ju för arrangören att slippa administrera pinnar, felstämplingar och resultattavla. Men om man istället fortsätter ta tid och kolla stämplar så är det (på lek) en tävling (dvs tävlingen är en del av leken). Ska det vara någon vits att mäta och sortera alla deltagare i en klass så ska det ju vara på mätbar grund, dvs att alla agerar enligt samma påbud (från första till sista placering). Det är ren logik. Har absolut inget med tävlingshets och sura miner att göra. Det har endast med leken att göra. Men du får min röst på förslaget att radikalt ändra på leken, för jag är faktiskt bara intresserad av tävlingsinramningen, det sociala, markan, naturen och motionen. Tror dock att många kommer att rösta emot oss. Men åtminstone är det väldigt ologiskt publicera resultat i Öppna klasser så det skulle vi i alla fall kunna driva igenom att ta bort.

FF 2014-09-11 17:04 #172

Plöjt hela tråden. Du som tycker att man inte ska följa de gemensamma reglerna i en lek är väldigt enfaldig. Allt i Ditt agerande följer nämligen ett regelverk, antingen ditt egna regelverk eller vårt gemensamma regelverk. Det vi leker i vårt förbund definieras av det gemensamma regelverket. Du kan pyssla med en annan lek i ett annat förbund om leken inte passar dig, t.ex om Du inte ens lyckas genomföra själva grundidén i leken, dvs springa en bana på egen hand. Är Du ändå intresserad så har vi dock utformat en väg in i leken där man kan lära sig, och det kallar vi Öppna banor.
Har du hört en grupp barn leka någon gång? Större delen av tiden och korrespondensen går åt till att utforma leken. Eftersom den är fiktiv bygger man upp den med hjälp av en mängd regler.
I någon tråd nämdes "blodigt allvar". Sedan när har regler gällt när det är blodigt allvar? Hört talas om undantagstillstånd? Nej, allt vi pysslar med i vårt förbund är lek, och en lek är inget annat än en uppsättning regler. Följer man inte reglerna är man alltså inte med i leken. Tycker man inte reglerna är roliga så tycker man alltså inte att leken är rolig. De gemensamma reglerna ändrar man tillsammans, demokratiskt. Enkelt uttryckt utgörs leken orientering av att man på egen hand springer en orienteringsbana och det gäller att göra det så fort som möjligt. Sådan är leken.
Hur jävla svårt ska det vara att fatta det, för vissa? Den logiken fattar ju en majoritet redan i förskoleåldern.

1981 2014-09-11 15:22 #171

Svar till inlägg av Surfer, 2014-09-11 09:15:

Och det var precis vad jag menade. Hur många cm måste den gå när den väntar in nästa startande för att inte hänga. Den kan ju vara långsam tll första och tappa 3 min på 2 m. Hängning? 5 m Hängning?, 100 m Hängning?

Surfer 2014-09-11 09:15 #170

Svar till inlägg av 1981, 2014-09-11 08:14:

Jag skev väntar in nästa startande. Då har man inte försökt själv :)
Det är oerhört svårt att dra en gräns framförallt i realistiska fall som uppstår under loppet.
Stor fördel kan varaa att få perfekt rygg på den bäste under banans mest tekniska avsnitt där många bommar bort sig. Det kan röra sig om några minuters draghjälp som har stor påverkan på resultatet.

1981 2014-09-11 08:14 #169

Svar till inlägg av Surfer, 2014-09-09 20:46:

Svårt!
Du menar att personen måste hänga hela loppet. Hur många cm måste den gå från startpunkten för att inte betraktas som hängare? Har den gått 2 m mot K1, har den då försökt själv även om den inte har karta och kan ej diskas? Ord står mot ord...

Surfer 2014-09-09 20:46 #168

Svar till inlägg av Myran, 2014-09-09 15:50:

Lätt!
Dagorientering individuell start. En tävlande väntar in nästa startande som hen hänger. För att vara riktigt säker att inte försöka något eget så tar inte hängaren med någon karta.
Nattorientering individuell start. En tävlandes lampa inklusive reservbelysning går sönder innan start. Hen hänger efterföljande startande.
Övriga situationer kan det alltid bli en diskussion om häng eller bara samlöpning( som väl också är förbjudet). Ord står mot ord

Myran 2014-09-09 16:15 #167

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2014-09-09 16:06:

För lättvindigt svar, försök igen!
Har du befunnit dig i båda positionerna själv?

Zerbembasqwibo 2014-09-09 16:06 #166

Svar till inlägg av Myran, 2014-09-09 15:50:

Mitt svar på din fråga: Antingen definierar man vad hängning är, eller så säger man vem som är domaren.

Myran 2014-09-09 15:50 #165

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2014-09-09 14:46:

Diskussioner kan ta oväntade vändningar, för egen del kommer jag att gå och rösta på söndag. Därefter får vi se vad det är för värdegrunder som gäller i samhället och därefter kan jag fundera över orienteringens värdegrunder. Om någon vill fundera på hela konceptet med värderingar i orientering kan få en funderingsnöt här. När vet man när en person har hängt en annan så det ska bedömas som en klockren hängning? Det kan tyvärr ta en vecka att reda ut men det kan ju vara bra för då kanske regeringsbildningen är klar :)

Zerbembasqwibo 2014-09-09 14:46 #164

Svar till inlägg av Mran, 2014-09-09 13:15:

Bra förslag! Då kanske vi också kan ha en diskussion om hur vi enar oss, hur vi får "gemensam värdegrund" eller nåt sånt.

Venus 2014-09-09 14:45 #163

Svar till inlägg av Mran, 2014-09-09 13:15:

Allt gött är antingen onyttigt eller omoraliskt! Att Blekinge var ett sådant näste, kanske ska flytta dit?

Zerbembasqwibo 2014-09-09 13:55 #162

Svar till inlägg av j, 2014-09-09 13:45:

Och milen norrut är dubbelt så långa som de söderut.

j 2014-09-09 13:45 #161

Svar till inlägg av BjornG, 2014-09-09 13:37:

Det är alltid närmare till större städer än från.

BjornG 2014-09-09 13:37 #160

Svar till inlägg av Nisse, 2014-09-09 12:50:

Närmre från inlandet till Luleå än från Luleå till inlandet?

Mran 2014-09-09 13:15 #159

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2014-09-09 12:59:

Jag rekommenderar dig (alla) att vara med i en jury, gärna på ett mästerskap. Det finns inga enkla fall när det i slutändan ska bevisas vad som var rätt eller fel och där HELA juryn är enig :)
Mitt fokus är att vi behöver en moralisk uppryckning i Blekinge, skulle något annat distrikt /OF tycka det är bra så är det bara att haka på. Klyschan "barn gör inte som du säger utan gör som du gör/handlar" lever i allra högsta grad.

Aldrig fel med motioner så länge de är konstruktiva och tillför någonting.

Zerbembasqwibo 2014-09-09 12:59 #158

Svar till inlägg av Myran, 2014-09-09 11:21:

Jag gillar att du bryr dig om regelefterlevnad! Men du måste nu visa att det är solklart regelbrott först. Gärna med hur utslaget blev av anmälan om detta, eller om det nu gick till jury osv. Jag tror inte att det är solklart att säga när det är regelbrott eller inte.

Sedan till om man ska bry sig om reglerna: ja, det är och kommer alltid vara olika syn på detta. Därav har vi ett regelverk som gör att det INTE är upp till varje löpare om de har följt reglerna eller inte, utan det avgörs av andra. Och är man osene, så skickas frågan uppåt. Till slut är vi högst upp och då blir det om inte förr en likadan bedömning av alla likadana fall.

(Att sända in motioner, ja just ja, vilken bra idé, det kanske jag skulle testa att göra nån gång! ;) )

Nisse 2014-09-09 12:53 #157

Svar till inlägg av PS, 2014-09-09 12:40:

I Stockholm finns det massor av tävlingar. I ett litet distrikt finns ofta bara DM och någon tävling till.

j 2014-09-09 12:50 #156

Svar till inlägg av PS, 2014-09-09 10:47:

Jag är rätt säker på att de flesta orienterarna i sydöstra Småland hellre skulle ha det som i Blekinge. Alltså alla DM-tävlingar inom 10 mil.

1 2 3 4

Senast kommenterat

Söndag 29/6

15:27

Tjoget 2025