Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Förslag till kommande år

Nytänkande 2021-01-02 20:25

Jag ser att dameliten från Sveriges stora klubbar tycker att det är ojämställt att de har färre sträckor på kavlarna och inte får springa natt.
Jag är man och skulle gärna vilja testa att byta några år för att sen utvärdera. Vi ändrar ingenting i upplägg men damerna och herrarna byter plats. Detta går inte tillämpa på 25-manna.
Finns det fler där ute som är villiga att testa?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

zzzzzzzz 2021-01-10 23:50 #44

Svar till inlägg av !!!!!!!!!, 2021-01-10 20:30:

Här har du en förening till med hem hemsida som inte verkar vara så uppdaterad, och med en gästbok som ingen skrivit i sedan 2012. Men verkar inte behöva vara inloggad heller för att skriva i den. Borde de inte lägga ner sidan? Eller kanske rent av hela klubben?
https://idrottonline.se/OKSilvanus-Orientering/Diskutera/Gastbok

Orkaloggain 2021-01-10 21:32 #43

Svar till inlägg av !!!!!!!!!, 2021-01-10 20:41:

Vet du hur många som använder den dagligen? Är det fler eller färre än 2016 tror du?

Korrigering 2021-01-10 21:14 #42

Svar till inlägg av !!!!!!!!!, 2021-01-10 20:30:

RF godkänner inga stadgar för föreningar och föreningen som tillhör ett SpecialidrottsFörbund sätter stadgarna själva, men föreningens stadgar får inte stå i strid gentemot RF:s stadgar.

??? 2021-01-10 20:57 #41

Svar till inlägg av !!!!!!!!!, 2021-01-10 20:49:

Då får du väl starta en egen sida med inlogg och allt sånt?

!!!!!!!!! 2021-01-10 20:49 #40

Svar till inlägg av ???, 2021-01-10 20:46:

Nä det är det som är problemet.

Inlogg med namn skulle rensa i rabatten och de seriösa komma tillbaka.

Jag har skrivit med eget namn tidigare och då blev jag häcklad av anonyma.

??? 2021-01-10 20:46 #39

Svar till inlägg av !!!!!!!!!, 2021-01-10 20:41:

Men det spelar väl ingen roll om få använder den? Bättre och trevligare än om ingen använder den. Finns väl inga regler från RF att en sida måste ha många användare eller inloggning? ;)

!!!!!!!!! 2021-01-10 20:41 #38

Svar till inlägg av ???, 2021-01-10 20:38:

För att det är så få som använder den.
För att det mesta som skrivs redan har debatterats om och om igen de sedan den startades.

För att den inte har krav på inlogg med eget namn.

??? 2021-01-10 20:38 #37

Svar till inlägg av !!!!!!!!!, 2021-01-10 20:30:

Och varför ska den läggas ner då?

!!!!!!!!! 2021-01-10 20:30 #36

Svar till inlägg av ???, 2021-01-10 20:28:

Nä du - det är inte en privat sida. Den tillhör en förening som jag är medlem i med stadgar som RF har godkänt.

??? 2021-01-10 20:28 #35

Svar till inlägg av Förslag till detta året, 2021-01-10 20:13:

Varför? Det är ju en privat sida och fritt att skriva och läsa. Är du vuxen så väljer du ju själv om du vill vara här eller städa toaletten eller hugga ved eller hälsa på hos mamma. Eller starta något eget som är bättre.

2021-01-10 20:13 #34

Inlägget är raderat

Smålänning 2021-01-10 19:46 #33

Svar till inlägg av OL-man, 2021-01-10 19:07:

Där håller jag med dig. Kanske till och med min lilla klubb skulle kunna få ihop ett lag. En del gubbar är vi ju i alla fall i klubben.

OL-man 2021-01-10 19:07 #32

Svar till inlägg av PE, 2021-01-10 18:29:

Skulle vara kul om 43-kavlen återuppstod.

2021-01-10 19:06 #31

Inlägget är raderat

PE 2021-01-10 18:29 #30

Funderar på om det är bra att göra tester av befintliga arrangemang och röra om i grytan. Vad säger Hälsingekavlen, 43-kavlen, Smålandskavlen?

Lukas 14: 16 – 24 2021-01-09 22:38 #29

Svar till inlägg av Fundering, 2021-01-09 11:05:

Den obotfärdiges förhinder leder till alla typer av försök för att behöva tänka på att något kan förändras.

ml 2021-01-09 20:45 #28

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2021-01-09 13:16:

Tror familjemedlemmar skapar en skevhet i den typ av statistik. Bästa är nog att räkna unika aktiva utövare.

Zerbembasqwibo 2021-01-09 13:16 #27

Svar till inlägg av Fundering, 2021-01-09 11:05:

44/56 enligt Jämställd orientering.

https://www.instagram.com/p/CJTsi-pA88b/

Fundering 2021-01-09 11:05 #26

Om det nu finns 70% herrar och 30% damer som är tillgängliga ledare inom vår idrott. Ska vi då kvotera så vi får en uppdelning på 50/50 för alla dessa positioner?

Jag menar att om vi ska ha total likvärdighet, alla värderas lika, så borde man utgå från totala mängden och könsfördelningen som existerar i urvalsgruppen. Sedan kan man arbeta på att få in fler av andra könet, men det känns inte samma sak som kvotering.

Per Sundberg 2021-01-09 09:36 #25

Svar till inlägg av Elbo, 2021-01-08 11:10:

Problemet när det gäller att få nya kartritare, kvinnliga eller manliga, är att innan du blir kartritare måste du öva på egen hand gratis ett bra tag. Dvs du måste lägga fritid på att rita kartor utan att någon ber dig göra det. Sannolikt varierar ditt val av fritidssysselsättning ännu mer än valet av utbildning av ditt kön

Elbo 2021-01-08 11:10 #24

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2021-01-08 09:41:

Håller med. Kartritare lär det bli is i helvetet innan det är jämställt. Tyvärr.

En en 2021-01-08 10:34 #23

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2021-01-08 09:41:

Ja, det låter rimligt. Tävlingsledare handlar bara om att hitta några som vill, kompetensen finns redan. Banläggare samma sak.

Zerbembasqwibo 2021-01-08 09:41 #22

Svar till inlägg av SOFT-kansliet utökas med 3 tjänster, 2021-01-08 07:37:

Tävlingsledare borde kunna vara justerat momentant. Banläggare inom 2 år. Kartritare tar nog längst tid. Håller nån med?

SOFT-kansliet utökas med 3 tjänster 2021-01-08 07:37 #21

”Hela kansliet kommer att vara involverat men det är du som ansvarar för att handlingsplanen blir verklighet.

Ett initialt fokusområde kommer att vara arrangemang – hur gör vi så att de blir mer jämställda?

Ett område som vi har definierat är de ledande rollerna, såsom tävlingsledare, banläggare och kartritare – där är kvinnor i tydlig minoritet vilket vi vill förändra.”

https://www.svenskorientering.se/Nyheter/NyheterStartsida/storsatsningpainkluderingjamstalldhetochparaidrottvillduvaramedparesan

SG 2021-01-08 05:56 #20

Svar till inlägg av Nina., 2021-01-06 12:13:

Jag tror att ungefär lika stor andel av könen börjar studera på högskolan. Det kan vara intressant att titta på fördelning av aktiva orienterare på tex RIU. Något som jag tittar på nu och som kommer upp på insta inom kort är eventuell påverkan av skillnader mellan könen i relation till prestation/resultat/bredd.

Nina. 2021-01-06 12:13 #19

Svar till inlägg av B, 2021-01-06 11:38:

Finns det någon genomgång om hur det ser ut i orienteringssläkten? Tänker att där skulle man kunna anta att pojkar och flickor får liknande förutsättningar inom familjen. Vad gör barnen sen? Börjar kvinnan studera till sjuksköterska medan mannen väljer utbildning och yrke som fungerar parallellt med satsning som senior? Vad väljer barnen när de inte är barn längre?

Där kanske man kan få mer insikter jämfört med "vanliga" familjer där individens egen drivkraft och vilja kanske spelar mycket större roll redan i yngre år, eftersom familjen inte automatiskt satsar och åker Sverige runt. Och att samma kunskap inte automatiskt finns i familjen.

B 2021-01-06 11:38 #18

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2021-01-06 10:49:

Vid prioritering gällande arbete, utbildning och elitidrott har nog killarna fler förebilder, möjligheter och idrotter där karriär och ekonomi kan fungera inom idrotten. Orientering är ju i stort sett helt självfinansierat för flertalet under hela karriären, men möjligen betyder det mer för fler killar.
Vad är viktigt här i livet och vad är bara lite extra krydda (orientering som motion kan man ju alltid återkomma till)? Tänker tjejer mer långsiktigt och utan behov av att visa upp en framgångsrik elitidrott för att det ger status? Det är samhälleliga strukturer i så fall.

Jag är tveksam till att deltagandet på (sprint-)SM enbart är beroende av om man låter damer och herrar ha samma upplägg på stafetterna (om de nu ens skiljer så mycket idag), det är ett fåtal stafetter mm som skulle betyda väldigt mycket i så fall. Men låt gärna damerna få det som de önskar om det finns kunskap om vad som är majoritetens val, det kan inte vara omöjligt att ordna.

Mr Crowley 2021-01-06 10:49 #17

Svar till inlägg av Vad visar detta?, 2021-01-06 09:47:

Jag har svårt att se att det skulle vara så kallade strukturer som är unika för orienteringen. Ser man hur det är inom längdskidåkningen så är det betydligt fler herrseniorer än damseniorer även där. Inom längdskidåkningen kan man inte peka på att det finns stafetter med fler sträckor eller mer utmanade sträckor för herråkare som gör att fler stannar kvar i sporten.
Jag menar att det till stor del måste vara något annat än stafetterna som lockar fler herrlöpare att stanna kvar inom orienteringen jämfört med damlöpare.

Det finns ett stort på fokus på elit och elitsatsning från junioråldern med OL-gymnasium, SM och SL. Tilltalar/passar det killar mer generellt sett?
Min personliga gissning är att det förklarar en del av skillnaden i antal som fortsätter respektive slutar.
En förklaring med att tjejer/kvinnor tar större ansvar i hemmet t ex bör inte fungera redan i junioråldern.

Vad visar detta? 2021-01-06 09:47 #16

Svar till inlägg av Veteran, 2021-01-06 06:29:

Är det strukturerna som slår till vid 17 år eller är en mindre andel unga damer intresserade av elitsatsning?

Veteran 2021-01-06 06:29 #15

Tankar om jämställd orientering
https://www.instagram.com/p/CJrgtybgkUQ

08 2021-01-04 13:45 #14

Svar till inlägg av Länkarn, 2021-01-04 13:20:

Precis som du skriver, motionen togs upp vid förra Förbundsmötet. Nu kommer fortsättningen som är konkretiserad i ett förslag om uppdaterade tävlingsregler.

Jag tycker vi ska vara lite tydliga här om vad som gäller. Tycker du tar ut lite väl i svängarna i dina kommentarer och det är inte för mig uppenbart att arrangörer kommer få ändra, eftersom SOFT inte har beslutsmandat över tävlingars upplägg så länge de följer fastställda arrangemangs och tävlingsregler.

Länkarn 2021-01-04 13:20 #13

Svar till inlägg av 08, 2021-01-04 12:56:

Motionen till 2018 års förbundsmöte om införande av en tillägg till regelverket om likvärdigt tävlingsupplägg röstades igenom så likvärdigheten är beslutad om. Exakt formulering i regelverket är formalia, även om det ska upp på det extra förbundsmötet i mars.

Bakgrunden till motionen tar upp RF:s jämställdhetsmål. De är tydliga:

"- Flickor och pojkar, kvinnor och män, ges lika möjligheter och villkor att utöva och leda idrott.

Det kräver att resurserna fördelas likvärdigt och rättvist till flickors och pojkars samt kvinnors och mäns idrottande. Båda könen ska ha tillgång till kompetenta tränare och ledare samt likvärdiga förutsättningar för träning och tävling, såsom tillgång till anläggningar, träningstider och ekonomiska resurser.
…
- Kvinnors och mäns, flickors och pojkars idrottsutövning värderas lika och prioriteras på ett likvärdigt sätt.

Det innebär till exempel att kvinnors och mäns idrottsutövning tilldelas resurser efter samma principer och att idrottsrörelsen ger kvinnors och mäns idrottande samma uppmärksamhet i forskning, utbildning och kommunikation. "

Motivering och bedömning till motionen tar upp exempel på vad som avses:

"Att skapa lika möjligheter för deltagande oavsett könstillhörighet handlar inte bara om att öppna för kvinnor att anmäla sig i sk. herrklass eftersom uppmärksamhet och andra resurser inte därmed automatisk blir jämnare fördelat.

Likvärdiga tävlingsupplägg är en nyckel till högre status och intresse för kvinnors deltagande. Enskilda arrangemang inom ramen för svensk orientering bör inte kunna ha upplägg som är kraftigt differentierade beroende på könstillhörighet."

Länk till motionen:
https://www.svenskorientering.se/globalassets/svenska-orienteringsforbundet/forbundsinfo/forbundsmoten/forbundsmote-2018/motioner-2018/motion-nr-12-om-tillagg-i-reglerna-for-att-motverka-diskriminering.pdf

SOFT har också förklarat i de frågor och svar som presenterats ihop med förslaget till regeltext vad som menas med likvärdigt tävlingsupplägg, i princip motsatsen till "kraftigt differentierade" som står i motionen ovan. Eftersom SOFT har tolkningsföreträde till regelverket som sista beslutande instans i regelärenden, samt godkänner tävlingar till tävlingsprogrammet utifrån att tävlingarna uppfyller regelverket, så är det uppenbart att arrangörer komma att få vidta åtgärder framåt.

08 2021-01-04 12:56 #12

Svar till inlägg av Norrmann, 2021-01-04 12:31:

I sociala medier förekommer en felaktighet att det ska beslutas om motioner.

Det som finns är ett förslag från SOFTs styrelse till ändring av tävlingsreglerna. Där finns ingenting om att förändra upplägget för tävlingarna, trots att det kanske beskrivs så på bla Instagram. #jämställdorientering vill mycket mer än vad som är förankrade förslag

Förslaget till ändring finns här;
https://www.svenskorientering.se/globalassets/svenska-orienteringsforbundet/forbundsinfo/forbundsmoten/forbundsmote-2020/20201023_styrelsens_forslag_om_uppdatering_i_regelverket_for_ett_likvardigt_tavlingsupplagg-uppdaterad_version.pdf

Norrmann 2021-01-04 12:31 #11

I praktiken, når skal SOFT ha sitt sammamtraede for å bestemme disse innkomne motioner ?

Nytänkande 2021-01-04 10:33 #10

Svar till inlägg av ml, 2021-01-03 15:23:

Men om det var 315 lag, 3150 löpare anmälda 2019 så låter det inte rimligt att anta att det bara är 1825 löpare anmälda om det bara krävs 5 löpare per lag?

Mr Crowley 2021-01-03 16:06 #9

Svar till inlägg av ml, 2021-01-03 15:23:

Låter som ganska rimliga antaganden.
Följdfrågan blir då hur många lag det blir i herrkaveln året efter med 10 sträckor? Troligtvis inte tillbaka till 320 lag eller vad det brukar vara utan klart färre.

Nina. 2021-01-03 16:06 #8

Svar till inlägg av ml, 2021-01-03 15:23:

Om kaveln med 5 sträckor räknas herrkavle får ju damer anmäla sig där enligt normala tävlingsregler? Om sträcklängderna dessutom är desamma (eller ska 5-kaveln förlängas lite och 10kaveln förkortas?) så är det inget hinder för damerna.

I normala fall får ju damer springa herrklass.

Kan dock bli lite kominskt om det kryllar av lag i 5kaveln (alla herrar + damlag från klubbar som inte ville köra natt, eller andra, 3e, 4e damlag från klubbar som redan fyllt ett eller flera lag på 10 sträckor, som 10+5) och sen är det endast lite damelit + några till damlag i 10kaveln.

ml 2021-01-03 15:23 #7

En tanke, hur förändras intäkten om man bara byter upplägget rakt av?
Även SOFT påverkas ganska rejält eftersom de får väldigt stor del av anmälningsavgifterna, snabbt gissat kan det bli 250-300 tkr mindre till SOFTs verksamhet.

Teoretiskt utifrån tidigare deltagande i damstafetten så är det NTNUI, IFK Göteborg, Göteborg-Majorna, Hakarpspojkarna, Halden, Karlskrona, Lidingö, Linköping, Linné, Lund, Nydalen, Orion, Pan, Sävedalen, TP och Tyrving som får ihop två lag.
De samlar ihop 37 lag. Resterande 77 klubbar som haft 2 eller 3 lag i damkavlen får ihop varsitt lag, sedan kan man kanske gissa att 30% av kvarstående klubbar lyckas få ihop kombinationslag, dvs ca 30 lag.

Mao, damkavlen på 10 sträckor har då en teoretisk möjlighet att samla ihop 144 lag. Känns spontant som en rimlig siffra.

Herrarna som går från 10 till 5 sträckor tror jag inte ökar med så många lag. Kanske bara 15% ökning av antal lag, eller tom en minskning pga konservativt tänkande. Gissar ändå på 365 deltagande herrlag.

Det betyder
365 lag x 5 herrar á 490 kr = 894 tkr
144 lag x 10 damer á 490 kr = 706 tkr
Summa anmälningsavgifter 1,6 Mkr

2019 hade arrangörerna 2,4 Mkr i anmälningsavgifter

Nytänkande 2021-01-03 14:24 #6

Svar till inlägg av Xyz, 2021-01-02 23:20:

Då är det väl perfekt att damerna får de upplägget något/några år? Jag är så grymt sugen på att få fler herrlag och få springa dag någon gång!

Xyz 2021-01-03 08:35 #5

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2021-01-03 07:12:

Jag tycker det är helt givet att göra förändringar av damstafetten. Men det ska ske stegvis och med känsla.

Senast kommenterat

Torsdag 18/4

20:34

Finansiering av elitorienterare?