Visa inloggningsformulär
O-snack  

Aktuell tråd

Utbrutet mål eller upplopp på arenan?

Nina.  2020-08-26 10:05
Efter att ha deltagit på kvarnsjötrippeln (och kikande i livelox), som körde med utbrutet mål alla dagar, slog det mig hur fantastiska banor man kunde erbjuda de kortare blå och svarta banorna. Här var det gå till terrängen - spring - gå i mål -lämna terrängen och gå till bilen. Lättare banor kunde springa i ett eget område och få sina ledstänger utan att kortare svåra banor hade en stor del av sin sträckning i stigsystem.

På grund av corona fanna det ingen riktig TC men annars hade man ju kunnat ha TC på en äng som vanligt men fortfarande ha utbrutet (utbrutna) mål. Kanske går det dessutom att lägga barn-banorna så att de slutar vid utstämplingen eller TC så att risken att barn inte hittar tillbaka från målet blir minimal.

Utöver lite extrajobb för arrangören så blir väl frågan vad som anses viktigast - upplopp och målgång på TC eller den bästa terrängen. Nu finns det såklart många fall där dessa inte behöver stå i konflikt med varandra, men säkert även fall då tertängen kunnat bli ännu bättre med utbrutet mål.

Sen finns det kanske även en aspekt i att äldre veteraner inte ska ha för långt att gå, parkering-TC-start-spring-mål-TC kan bli ganska långt.

Så jag antar att det handlar lite om vad man vill prioritera, upplopp på TC eller terräng? Om vi tar förra åters o-ringen som exempel gick ju kortare blå tyvärr till stora delar i stigsystem men samtidigt skulle kanske en del av känslan försvinna om stora upploppet och målgången försvann. Personligen skulle jag välja utbrutet och bättre terräng men hur resonerar ni andra?

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

Nja 2020-08-27 16:19 #31

Svar till inlägg av Öh.., 2020-08-27 15:24:

Ja det är ju positivt.
Öh.. 2020-08-27 15:24 #30
Min upplevelse senaste 10-20 åren är att framförallt har huvudklasserna HD21 krympt kraftigt. De flesta är endast med på O-ringen och de stora stafetterna + elittävlingarna för de som satsar. Även andelen veteraner som går in hårt för sitt tävlande minskar. Det känns som att det "nya" är att man minskar sitt tävlande rejält när barnen slutar.

De som ökar sin andel på tävlingar är barn, ungdomar och deras föräldrar, dvs 40-50 klasserna. I dessa klasser känns också andelen som är "nya" i sporten mycket större. Fler och fler namn man inte känner igen sedan ungdomsåren och fler och fler som springer på "mänskliga" löptider eller kanske inte är så stabila i orienteringen.

Och så ökar öppna banor förstås.
Nja 2020-08-27 15:17 #29

Svar till inlägg av PS, 2020-08-27 15:10:

Jag tror snarare tvärtom, lite deg = träningstävling.
Hade man kunnat arrangera med avgift 500 kr så hade det nog varit något helt annat.
PS 2020-08-27 15:10 #28

Svar till inlägg av PS, 2020-08-27 15:06:

... det verkar som om det viktigaste när man arrangerar är att man får in degen. Möjligen kan det i viss mån vara en kulturell fråga mellan olika distrikt men jag tycker mig ha sett en viss glidning inom distrikten.
PS 2020-08-27 15:06 #27

Svar till inlägg av PS, 2020-08-27 15:01:

... eller för all del början av 80-talet men den stora skillnaden är framför allt synen på lokala tävlingar. Numera verkar ingen tycka att de räknas alls så man kan arrangera lite som om det vore en träning.
PS 2020-08-27 15:01 #26

Svar till inlägg av Nja, 2020-08-27 14:59:

Inte en chans att det fanns lika många gubbar över 50 på 70-talet.
Nja 2020-08-27 14:59 #25

Svar till inlägg av PS, 2020-08-27 13:59:

Jag tycker att numerären gubbar har varit ganska konstant. De är de andra som fluktuerar.
PS 2020-08-27 13:59 #24
Under de drygt 40 år jag hållit på med orientering så har utvecklingen varit att det från början främst var en ungdoms- och elitsport samt en hel del lite sämre orienterare som ändå var vätränade. Sedan kom ett stadium där ungdomsdelen blev allt svagare och de sämre orienterarna behandlades alltmer styvmoderligt så det blev främst var en sport för folk i 25-50-årsåldern med viss elitbredd och sedan också en hel del ännu äldre av de bättre som fortsatt. På senare år har det blivit alltmer av en gubbsport och även om det i alla fall i Stockholm finns en hel del ungdomar och motionärer så verkar det ändå som om tongångarna präglas mycket av gubbar som tycker att deras tävlande är det viktigaste och att det där med ungdomar och elit nog är bra men de har ju sina tävlingar så det är inte mycket att bry sig om. Måste tyvärr säga att utvecklingen fått mig att tappa mycket av intresset att engagera mig. Kanske lägger av helt snart och ägnar mig helt år att spy galla här i stället ;-)
avh 2020-08-27 09:35 #23

Svar till inlägg av Träningsnarkomanen, 2020-08-26 13:12:

Det där med utbrutet mål är nog i hög grad en traditionsfråga och kulturfråga --- jag har sprungit mycket i Storbritannien, och min känsla är att ingen där är intresserad av ett upplopp. Det förekommer väl bara på de stora tävlingarna, men mycket liten uppmärksamhet ges åt inspurtande. .Men många goda samtal kan man få, när man vandrar tillbaka till Assembly från det utbrutna målet.

Här hos oss finns ju traditionen att heja på den som kommer springande (även om det märks att traditionen är olika i olika klubbar). Det kan väl ha ett värde, men om valet står mellan bra orientering ända in och tråkig kilometer in mot mål är även mitt svar klart.

Ett bra TC är dock viktigt, för att den riktiga tävlingskänslan ska finnas.
Öh.. 2020-08-27 07:21 #22
Tidigare, innan den elektroniska stämplingen, var man tvungen att ha två starter som lösning för att få bra korta svåra banor. Idag är det ju enklare att ha två målplatser än två startplatser. Så alla banläggare som funderar på att ha två starter borde ställa sig frågan om det går att lösa med två mål istället!

Håller också med någon som skrev att ett utbrutet mål kan vara väldigt socialt för motionärer och veteraner. Man får nya bekantskaper när man går tillbaka till arenan och har ju mer att prata om än inför loppet.
HS 2020-08-26 23:18 #21
Visst är upplopp viktigt, man bör nog alltid grundplanera för att ha ett upplopp och sammanhållet TC, viktigt för ungdomar och trevligt för eliten också. Men det är en intressant tanke att de svåra korta banorna (ex. DH55+, Svår kort, mfl) antagligen skulle bli bättre med utbrutet mål många gånger. För de gör det nog inte så mycket att inte få spurta varje tävling och de får förhoppningsvis mer trevlig terräng att springa i. Kanske inte utbrutet hela tiden men skulle verkligen bli ett lyft om man tänker så ibland.

Saknar starttid väldigt mycket, gör stor skillnad för tävlingskänslan med startklocka. Nu gör åtminstone jag bara en mes-uppvärmning och inte så seriöst före loppet.
Småklubb 2020-08-26 20:21 #20

Svar till inlägg av Nina., 2020-08-26 13:43:

Nina. Det jag vet är att Pölder i Nässjö har bra utbud i butiken.
xxx 2020-08-26 18:52 #19

Svar till inlägg av Elit, 2020-08-26 17:53:

Även om det är många som inte kollar så bidrar det till att höja stämningen och skapa en inramning. Det ska vara något speciellt att åka till en tävling, annars kan man lika gärna åka till en träning. Jag kan tycka det är lite kul att stå och spana in i skogsbrynet för att se klubbkompisarna komma. Jag tycker tävlingar med utbrutet mål blir ganska avslagna och lite trista.
Elit 2020-08-26 17:53 #18

Svar till inlägg av Tyckare 2.1, 2020-08-26 13:20:

För vilken publik då på en icke Elit-tävling?
Som Elit prioriterar jag det som finns i skogen - inte den sista skitkilometern mot stora uppfång och nybörjarkontroller.

Den publik som finns står och väntar på att telningarna skall dyka upp. Är inte ett dugg intresserade av mig. Förståeligt!

Elit 2020-08-26 15:35 #17
upp till 2 km från Mål till "arenan" har jag haft många gånger, både nationellt och internationellt. Mycket trevliga kontakter på hemväg som blivit olvänner för livet. Personer jag annars aldrig träffat.
Normalt vid mål på arena är stämpla ut, sedan till klubbvimpel och dusch med någon klubbkompis. Inga nya socialiseringar. In i bilen och hem.
Vittjärv 2020-08-26 15:09 #16

Svar till inlägg av Nina., 2020-08-26 13:43:

Intersport i Boden hade hyggligt utbud häromåret. Oklart om det är så fortfarande.
Kompisar 2020-08-26 13:48 #15
Det jag saknar mest är att träffa kompisar från andra klubbar 😢
Boris 2020-08-26 13:44 #14

Svar till inlägg av Marcus Hansson, 2020-08-26 11:12:

Intressant. Och kul med så många svar. Och kul att ni delar med er.

Också lite förvånad att sportförsäljning kommer före servering.
På Kvarnsjötrippeln i Stockholm i helgen hade man ju faktiskt både sportförsäljning och servicering (om än enklare)
Nina. 2020-08-26 13:43 #13

Svar till inlägg av Lustigt, 2020-08-26 13:28:

Kryllar inte direkt av orienteringsbutiker i landet. Stockholm har väl hela 1 stycken? Eller var kan man testa orienteringsskor (framförallt dubbad runt om i landet för att hitta rätt modell och storlek? Och även om man har en favorit skapas det nya versioner av de skona och nya modeller tillkommer.

Rent generellt är det uruselt utbud av "riktiga" dubb och dobbskor i fysiska butiker. Eller vet du någon bra butik?
Barkbåten 2020-08-26 13:40 #12
Jag är ungdomsledare och min uppfattning är att det sociala runt en tävling är mycket viktigt, särskilt för ungdomarna. Att då ha ett upplopp där man kan samlas, heja på sina klubbkamrater blir då navet i det sociala som är viktigare än upploppet i sig. Nu blir ju det svårt under Coronatiderna. Min bedömning är därför att ungdomar gärna har upplopp och målgång på TC.

Jag som vuxen tycker också det är bra men ännu viktigare är bra terräng så hellre utbrutet om långt från TC till bra skog.
Barkbåten 2020-08-26 13:40 #11
Jag är ungdomsledare och min uppfattning är att det sociala runt en tävling är mycket viktigt, särskilt för ungdomarna. Att då ha ett upplopp där man kan samlas, heja på sina klubbkamrater blir då navet i det sociala som är viktigare än upploppet i sig. Nu blir ju det svårt under Coronatiderna. Min bedömning är därför att ungdomar gärna har upplopp och målgång på TC.

Jag som vuxen tycker också det är bra men ännu viktigare är bra terräng så hellre utbrutet om långt från TC till bra skog.
Lustigt 2020-08-26 13:28 #10

Svar till inlägg av Marcus Hansson, 2020-08-26 11:12:

Att sportförsäljning kommer så högt, folk åker alltså till tävlingar för att köpa skor.
Tyckare 2.1 2020-08-26 13:20 #9

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-08-26 11:44:

Förstod inte vad du mena med ungdomsbanorna.
Men för eliten, HD18-HD20-HD21 och ungdomar inskolning till HD16 ska det vara mål på arenan med upplopp.
Annars är den här världen på väg åt helvete.
Träningsnarkomanen 2020-08-26 13:12 #8
Jag har deltagit i många tävlingar nationellt och internationellt med mål i skogen.
Upp till 2 km till samlingsplats.

Oerhört trevligt ur social aspekt. Lärde känna många nya bekantskaper under återvandringen som jag annars aldrig lärt känna. Det har gett mig orienteringsvänner i många länder.

På köpet ger det orientering från start till mål.

Rekommenderas STARKT
Nina. 2020-08-26 13:06 #7

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-08-26 11:44:

Ja det vore intressant att undersöka vad utövarna på kortare svårare banor tycker. Framförallt på långdistans gör det kanske inte så mycket om en 7km bana har de sista 1-2km i lite mer stogtätt område, men för en bana på säg 3,5km och under blir det lätt halva eller majoriteten av nanan. Eller hela om man aldrig tar sig ut stignätet.
Nina. 2020-08-26 13:04 #6

Svar till inlägg av Surfer, 2020-08-26 12:56:

Ja och dessutom är det svårt att sakna bra terräng, då det till och med snarare känns som att terrängen blivit bättre på det som arrangerats.
Surfer 2020-08-26 12:56 #5

Svar till inlägg av Marcus Hansson, 2020-08-26 11:12:

Andra sidan gissar jag att bättre terrängområden hamnar på topp när det gäller positiva effekter med covidanpassade arrangemang.
Zerbembasqwibo 2020-08-26 11:44 #4
Planerar själv tävlingar med utbrutna mål. Dels för att komma åt nya områden då det endast finns ett lämpligt tc. Dels för att ungdomsbanorna som kräver ledstänger ska "hinna runt". Det löser en del banläggningsproblem på de kortare banorna, och ger då bättre banor. Däremot om man kan, tycker jag upplopp ska vara det man börjar att planera för. Ev kan de äldsta blå banorna oftare ha utbrutet, vad säger ni gamlingar? Om det ger bättre bana o mindre död löpning, eller?
Zerbembasqwibo 2020-08-26 11:36 #3

Svar till inlägg av Marcus Hansson, 2020-08-26 11:12:

Barnpassning då, fanns inte med som alternstiv eller hamnade utanför toppen? Signaturen D70 nämnde ju det som en viktig del i kvinnors idrottande, eller i alla fall bidrog till det.
Marcus Hansson 2020-08-26 11:12 #2
Har just nu en omröstning på vårt Instagramkonto (@frolundaol) om vad som saknas mest i de covid-19-anpassade arrangemangen. Just upplopp på arenan är det som de flesta saknar mest före (i fallande ordning):

2. Miniknat
3. Sportförsäljning
4. Servering
5. Dusch
6. Direktanmälan
7. Priser
8. Utskrivna resultat.

Runt 2800 röster totalt.
Smörblomma 2020-08-26 10:50 #1
Om det inte kan erbjudas god kvalitet på orienteringsmomentet ända in till arenan så håller jag med. Varit på ett antal tävlingar som avslutats med "löpning". Usel planering i något fall där ett utbrutet mål hade varit toppen. Hellre kilometrar i skog än att lägga en betydande del av det rekommenderande banlängden som "löpning". Hastig flytt av TC händer och där har det enstaka gånger blivit utbrutet mål vilket är bra. Banläggaren slipper dessutom stuva om allt för mycket. Minns ett tillfälle där det blev så att skogskontroller ströks för att i stället runda åkrar på grusväg sista 2km... Då var det ett vattensjukt TC som hade flyttats till fast mark vilket i sig var bra. Annars är nerjogg från mål till TC inte fel. Barn och legender får det dock tuffare och som förälder vill jag ha "närmare" till barnen, framförallt när jag själv har starttid att passa...

Senast kommenterat

Torsdag 1/10

10:32

SM 2020

264

 

09:39

Eventor nere igen...

349

 

Onsdag 30/9

21:19

Tumkompass Silva

31

 

Tisdag 29/9

11:51

Köpråd tumkompass

13

 

Måndag 28/9

23:16

OLGYs framtid?

91

 

22:15

Skogsmål

32

 

11:22

RÄDDA DINA PENGAR

253

 

07:10

Prestationspriset

50

 

Lördag 26/9

17:26

Sverigelistan 2020

299

 

Onsdag 23/9

13:07

-Arrangemangsreklam-

742

 

Tisdag 22/9
Måndag 21/9

23:40

Rita kartor i regn

18

 

Lördag 19/9
Fredag 18/9
Torsdag 17/9
Onsdag 16/9

18:29

Vildsvin

17

 

13:09

Formtoppning

15

 

Måndag 14/9

17:21

Orienteringsskor

77

 

Söndag 13/9

22:22

Silly Season 2020

365

 

Torsdag 10/9

22:31

USM sprint?

2

 

Onsdag 9/9
Torsdag 3/9
Tisdag 1/9
Torsdag 27/8
Tisdag 25/8
Måndag 24/8
Söndag 23/8

07:14

Olgy

19

 

Lördag 22/8
Fredag 21/8

18:37

digital preO

2

 

Torsdag 20/8
Onsdag 19/8

21:07

begränsning

95

 

Tisdag 18/8
Söndag 16/8
Lördag 15/8

16:55

Sm på SVT!

6

 

Måndag 10/8


Arkiv

 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng