Visa inloggningsformulär
O-snack  

Aktuell tråd

Hur kann vi göra våra arrangemang lättare att arranngera

SIC  2020-03-06 20:10
Försöker flytta hit tråden om hur vi kan förenkla våra arrangemang. Sträcktidskrivare eller ej.

Hur kan vi förenkla våra arrangemang? Behöver vi alla tekniska lösningar vi har idag? Vilka krav i reglerna kan vi slopa? Behöver tävling Nivå 1 krav på mobiltäckning eller wifi? Hur kan vi underlätta kontakt med markägare?

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

Zerbembasqwibo 2020-03-08 20:04 #21
Ursäkta att jag inte hunnit skriva så mycket om detta, hade fullt upp med att arrangera en liten skid-orientering idag när vi i fredagskväll beslutade oss att använda snön som plötsligt föll ner. :)
Xxxx 2020-03-08 19:30 #20

Svar till inlägg av Yes, 2020-03-08 18:27:

Missar och missar, men det är ju lite detta jag tar upp med att det svåra är att få folk som vill ta ansvar på ett tidigt stadium, typ tävlingsledning och andra som kräver mycket förarbete. Att hitta folk som står i markant eller barnpassning eller parkeringsvakter och inte behöver göra något förarbete är lättare hitta då det bara krävs några timmars jobb.
Yes 2020-03-08 18:27 #19

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-03-08 13:18:

men du missar att det är svårt att få ansvariga eftersom det är så mycket som skall vara ansvarigt över. Så ingen vill vara ansvarig eftersom man måste veta var streckodskrivaren, barnpassningstältet, om det skall vara sillmackor eller rödbetsmackormedd köttbullar, får barnen på miniknat verkligen festis, har någon tapetserar träden med glada gubbar...
Xxxx 2020-03-08 13:30 #18

Svar till inlägg av Nina, 2020-03-08 13:22:

Det är väl det man ofta gör med att t.ex. nuförtiden att ett par klubbar arrangera dubbeltävlingar med samma TC och använder samma TC och allt som hör till. Eller att många klubbar arrangerar tävlingar i närskog där de kan använda skolor med duschar och alla fördelar som det har med el och toaletter och sånt, och har en skog där det inte bedrivs jakt, behöver inte ritas,kommunen markägare, lättilängligt, etc. Just dessa närtävlingar blir ju lite tråkiga men funkar bra om det inte blir för mycket av dem. För man vill ju ut i skogar man inte sprungit i eller inte så ofta.
Nina 2020-03-08 13:22 #17

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-03-08 13:18:

Okej men hur kan man göra det lättare då? Som orientering i sig kan påverka utan att det påverkar icke-orienterare negativt.
Xxxx 2020-03-08 13:18 #16

Svar till inlägg av Nina, 2020-03-08 13:12:

Men om du skippar ströcktidssskrivare så spar du inte in några funktionärer, så vad är poängen? Markan behöver ju inte skötas av ol-kunniga utan bara några som kan hoppa in några timmar under dagen och så klubbens yngre ungdomar som sköter det. Samma xak med miniknat eller sjukvård eller barnpassning. Det är ju allt förbarbete det krävs folk till som vill lägga ner mycket jobb under flera månader innan tävling, det är tävlingsledning och ansvariga som är det svåra att få folk att ställa upp på.
Nina 2020-03-08 13:12 #15

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-03-08 13:10:

Nej precis, därav mitt förslag.
Eller vad har du för förslag? Skippa alla tillstånd och relationer med markägare och göra dem arga?
Xxxx 2020-03-08 13:10 #14

Svar till inlägg av Nina, 2020-03-08 13:06:

Men att bara prata om att ta bort sträcktidsskrivare för att spara in på funktionärer... ;) Resultat kan man skriva ut enklare än idag, som PS skrev,och bara sätta upp på enkel planka. Det är inte här tidsåtgången för att arrangera tävlingar går åt...
Nina 2020-03-08 13:06 #13

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-03-08 13:03:

Eller jag tror inte ett 50-tal funktionärer kommer märka så stor skillnad av att man tar bort ett resultatplank och sträcktidsskrivare. Hur många har haft huvudansvaret över dem, 2 st per tävling?
Nina 2020-03-08 13:04 #12

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-03-08 13:03:

Det jag beskrev skulle ju vara riktig tävling!
Xxxx 2020-03-08 13:03 #11

Svar till inlägg av Nina, 2020-03-08 13:00:

Men tjata inte om Luffarligan och motionsorientering och träning från klubbstugan. Det är inga tävlingar, de har sett ut så i alla tider. Vi kan väl prata om riktiga tävlingar och hur vi vill ha dem?
Nina 2020-03-08 13:02 #10

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-03-08 12:49:

Jag skulle iallafall trycka det var värre om vi börjar plocka bort massvis med saker från de stora rejäla nationella tävlingarna. Och där finns det ju inte så mycket att ta bort heller utan att folk börjar märka av försämringarna.
Nina 2020-03-08 13:00 #9

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-03-08 12:49:

Inte alla tävlingar, men vill man förenkla för arrangörer så. Luffarligan och motionsorienteringar verkar leva vidare och ha deltagare så. Har ju pratats en del om enklare arrangemang, dethär skulle kunna vara ett sådant.

Men jo visst är det kanske roligare med en rejäl nationell tävling men då får man också leva med att det kanske inte går att förenkla så mycket om man vill ha all service. Då får de vara jobbiga att arrangera.
Xxxx 2020-03-08 12:49 #8

Svar till inlägg av Nina, 2020-03-08 12:25:

Jäklar vad tråkigt det låter. Alla ska dit snabbt och hem snabbt, ingen dusch, inget TC, inga resultat, ingen marka, bara några få veteraner ska springa, alla iväg samtidigt och ungefär samma första kontroll och bana och kontroller, inga priser för ungdom, biliga skitutskrifter... Räcker det inte med träningar i närskog ser ut så? Annars låter det som döden för orienteringen om det är framtidens tävlingar....
Nina 2020-03-08 12:25 #7
Det pratades lite om att förenkla för arrangörer, men det krävs ju fortfarande otroligt många funktionärer och TID för att arrangera en tävling. Nu är detta bara en skrivbordprodukt men tänk om man på distriktstävling medeldistans skulle göra något i stil med detta:

Begränsa startdjupet till 1h. 2 min startintervall, max 30 startande/klass, först till kvarn. Resten hänvisas till öppen tävlingsklass eller motionsklass.
Sen plågar vi banläggaren men man får kompensera hen på något vis.
Ha klass H10, D10, vit tävlingsklass och öppen vit.
Samma med H12, D12, gul tävlingsklass och öppen gul osv.
Olika banor i varje klass, men skapa säg 2 banor och gaffla dem med varandra. Så säg 2 snarlika banor men där bara vissa sträckor är gemensamma, man måste orientera själv, annars går man fel hälften av gångerna. ALLA får delta i"tävlingsklass-klassen", både de med rätt ålder om HD blev full, men även vuxna, överåriga, osv. Då kan alla tävla på den nivån de vill, woho. Om man har ett litet distrikt eller inte så många deltagare kan ju t.ex H10 och D10 ha samma bana och starta efter varandra. Man får ha med sig en skrivare och printa kartor så det räcker till öppen, de har ju fri starttid så de kan vara fler än 30 deltagare.

Skippa allt arenabygge (eller ha det frivilligt) som inte krävs för att folk ska kunna orientera. Resultatplank frivilligt, prisutdelning frivilligt, marka frivillig, dusch frivillig. (Nåt draperi så att folk kan torka sig med våtklut kan man ha som obligatoriskt). Eftersom alla startar ganska kompakt kan man dra hem ganska snabbt sen och inte t.ex ha startat 10:00 och svettig vänta på att mamma som startade 12:25 ska komma imål så man kan åka hemåt.

Begränsa även deltagandet för äldre och veteraner i tävlingsklass så att man håller startdjupet på 1h, lägg fler gafflade eller halvgafflade banor istället så man kan släppa iväg fler klasser samtidigt. T.ex kan D45, D50 och D55 ha samma bana, och när 30 pers är anmälda dit så är det fullt.

På detta vis borde man kunna förenkla arrangemanget en del och förhoppningsvis skulle arbetsdagen för funktionärerna bli kortare. Sen kan man såklart även arrangera en "ordentlig" nationell tävling med hela alltet.
ml 2020-03-06 22:28 #6
Har ni läst denna? https://www.svenskorientering.se/Arrangera/digitalaarrangors-handboken/

Har ni läst om specifika kraven för Swedish League. Där kan vi nog också hitta saker att förenkla, förbättra och göra på billigare sätt.
Nina 2020-03-06 21:46 #5

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-03-06 21:40:

Jo men detdär med "bara" är saker du inte riktigt kan ta bort. Eller ska man arrangera en nationell nivå 2 tävling med fullständigt klassutbud utan bra banor och startintervall? Hallandspremiären med 153 deltagare med start och målstämpling på en träbock 3 meter från direktanmälningstältet?

Och kanske kommer vi fram till att så mycket inte går att ta bort. Då är det så och då får man antingen arrangera på denna högre nivå eller köra mer distrikts och närtävlingar. Men tummar man ner på de nationella tävlingarna för mycket så blir det inte heller bra. Kanske då bättre att skapa något "nytt" på lagom nivå som gör både arrangörer och löpare glada? Folk verkar ju både gilla nivå1 och nivå 4 tävlingar så det finns ju ett brett spektrum att röra sig i.
Xxxx 2020-03-06 21:40 #4

Svar till inlägg av Nina, 2020-03-06 21:22:

Bara "bra banor, kontrollutsättningar, start och mål samt att någon sköter det administrativa. Och sen praktiska saker som toaletter, parkering osv." Det är väl inte så "bara"... och sen ska du lägga till kontakt med markägare, tillstånd, kartritning, viltfrågor, ekonomisk hantering, information, teknik, personal och utrusnting för direktnamäl, sjukvårdsansvarigaoch så vidare. Det blir ganska mycket sammantaget. Dusch behöver du i princip inte ha på flera arrangemang, och flera har det inte heller det på plats och erbjuder det på något närliggande ställe. Marka har visst med orientering att göra, ofta vill man ha en kopp kaffe innan och efteråt är man ofta hungrig och vill ha något att äta eller dricka då man kanske måste vänta 2 timmar innan de man åkt med har kommit i mål och är färdiga, och det är väldigt trevligt och socialt och verkligen något som jag uppskattar. Men allt kan du ju prova på en distriktstävling. Luffarligan eller en vanlig träning kan du inte jämföra riktigt då t.ex. Luffarligan kör från en klubbstuga där allt finns, kartan är färdig, behövs inga markägarekontakter eller tillstånd, utskrifterna är enkla och man har 4 banor med gemensamma kontroller, etc.
Ska man plocka bort något är det väl miniknat, barnpassning, sjukvård, marka och sånt, men det kanske tillför en hel del också så kan vara vanskligt att ta bort också om man villl ha en komplett sport som kan locka många.
Nina 2020-03-06 21:22 #3
Istället för att tänka på vad man ska ta bort kanske man ska tänka på vad man faktiskt vill ha?
Om vi till och börja med gör en tydlig avskiljning mellan "riktiga tävlingar" med ordentligt utbud av åldersklasser och arrangemang som inte följer HD-klasser så kan man väl resonera sig fram till följande för de riktiga tävlingarna (att t.ex mila eller luffarligan inte är tävlingsklass har vi ju resonerat oss fram till tidigare).

Om man ser till sportens kärna, att orientera, behövs det på en riktig tävling egentligen bara bra banor, kontrollutsättning, start och mål samt att någon sköter det administrativa. Om man nu ska ha riktig tävling kan man inte tumma på dessa saker (förutom kanske det administrativa), enklare arrangemang får falla under den andra kategorin. Sen tillkommer praktiska saker som toaletter, parkering osv, men om man nu tänker arrangera för hundratals personer så kommer man inte ifrån dessa bitar.

Men t.ex marka har ingenting med den egentliga orienteringen att göra. Det är trevligt att ha en, absolut, det är praktiskt, skönt, gott, kul, men inget nödvändigt för själva orienterandet, tävlandet. Diskussionen om dusch får någon mer insatt ta, är väl hälsoeffekter som väger in.

Hur mycket kraft tar detta och hur mycket annat "onödigt" finns det?

Sen kan man såklart skapa nya nivåer av tävlande eller nya typer av tävlande, men det borde väl vara ganska fritt fram att testa sitt arrangemang som närtävling eller distriktstävling. Luffarligan har uppemot 400 starter ibland och på den nivån kan man ju testköra något ganska avancerat?
Xxxx 2020-03-06 21:14 #2
Alla pratar om tekniken, men är det de som är de stora problemet och gör det svårt att arrangera tävlingar? Om jag åker på en enkel motionsorienteringen en torsdagskväll så sitter två personer i ett litet tält, man trycker in pinnen och anmäler sig och säger bara vilken bana man ska springa, pengarna går över via Swish. Man går till starten och tömmer pinnen och går fram och startar med att trycka ner pinnen, man målstämplar, går till killarna i tältet, trycker ner pinnen, godkänd säger de och sträcktiderna primtal ut på ett par sekunder. Allt registrerat. De har liveresultat, sträcktidsskrivare, Livelox , en dator, och innan man kommit hem ligger resultaten på Eventor. Detta verkar ju vara den lätta delen, för problemet att arrangera ligger väl oftast inte i denna del av arrangemanget? Eller har jag missat något?
veteran 2020-03-06 20:53 #1
Vid veterantävlingarna i Dalarna används vanligtvis MeOS. 2 - 3 datorer i nätverk. Resultat visas på stor dataskärm eller TV. Sträcktider på kvittoskrivare eller SI-printer. Tävlingarna har upp till 200 deltagare. 10 klasser på 7 banor. Direktanmälan. Ström från generator.

Senast kommenterat

Måndag 6/4

08:14

O-ringen 2020

528

 

Söndag 5/4

18:43

Orienteringslåtar

43

 

Lördag 4/4

23:01

10MILA 2020

134

 

Torsdag 2/4

22:59

Männens revir

1545

 

09:22

Silly Season 2020

324

 

Onsdag 1/4

08:54

Jukola 2020

34

 

Måndag 30/3
Fredag 27/3
Tisdag 24/3
Fredag 20/3
Torsdag 19/3

11:22

Eventor nere igen...

212

 

Tisdag 17/3
Måndag 16/3
Fredag 13/3
Torsdag 12/3
Onsdag 11/3
Tisdag 10/3

18:08

Sverigelistan 2020

18

 

09:32

Kontroll som satt fel

33

 

Måndag 9/3
Söndag 8/3

22:52

-Arrangemangsreklam-

715

 

Lördag 7/3
Torsdag 5/3
Onsdag 4/3

23:03

CISM, IOF, CHINA

126

 

Måndag 2/3
Torsdag 27/2

21:37

Swedish League 2020

4

 

Måndag 24/2
Lördag 22/2

17:42

Sverigelistan

272

 

Torsdag 20/2

15:36

Oringen Åre 2021

9

 

Tisdag 18/2

21:51

Knock-out SM

64

 

Måndag 17/2
Lördag 15/2

17:41

Livelox feedback

195

 

Fredag 7/2
Onsdag 5/2

22:38

Lag till 10mila

24

 



Arkiv

 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng