Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Klubbens sponsring till elit/landslags satsande löpare???

ledarmot 2019-07-10 23:44

I vår klubb håller på att titta igenom våra ekonomiska ersättning (typ rese & boendekostnader) till löpare som deltar på Swedish league/ SM och andra värdetävlingar. Samt ersättning till Landslagsläger, eftersom att SOFT inte själv har ekonomi till att stå kostnaden nu mera.

Hur gör ni i er förening?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Jodå 2019-07-18 11:42 #155

Svar till inlägg av Nina, 2019-07-18 08:48:

Vårt skattesystem är bra på att hantera förtäckt lön dvs när en anställd får ut ersättning för arbete på annat sätt än i kontanta utbetalningar. Exempelvis skattebetalningslagen 8:14:
"Om en arbetstagare, förutom kontant ersättning för arbete, får andra förmåner, ska skatteavdraget beräknas efter förmånernas sammanlagda värde."

Om en idrottsförening använder medel för att skicka idrottare på träningsläger eller tävlingar är det inga problem. Problemet kommer ifall föreningen till exempel skriver in i kontrakt med löpare A att denne får X kr för att användas till träning medan löpare B för y kr.

Xxxx 2019-07-18 11:37 #154

Svar till inlägg av Hmm, 2019-07-18 11:31:

Det vet du ju redan eftersom du skrivit att du varit med i flera klubbar som haft elit/seniorer. Du kan ju börja med hur din klubb gör idag och vara med och utveckla det.

Hmm 2019-07-18 11:31 #153

Svar till inlägg av ? ?, 2019-07-18 09:35:

Jag vill hjälpa till och dra in pengar. Men de skall användas på ett optimalt sätt. Därför är det intressant hur olika klubbar gör.

Öh.. 2019-07-18 11:20 #152

Svar till inlägg av Nina, 2019-07-18 08:48:

Det där verkar vara Magdalenas vantolkning.... På samma sätt som du inte ska skatta för flygresor du gör i tjänsten ska du inte skatta för flygresor du gör för en idrottsförening.

Om du däremot vinner 100tkr i tävlingen du flyger till ska det vara skatt och arbetsgivaravgift för de pengarna. Har du då betalt flygresan själv kan du naturligtvis dra bort det från dina 100tkr. Om prispengarna passerar klubben gör det ingen skillnad. De kan då betala flygresan och istället betala ut lite mindre till dig.

? ? 2019-07-18 09:35 #151

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2019-07-17 22:40:

Absolut, problemet är att en massa andra inlägg på samma tema har raderats.
För att återgå till ämnet så ska naturligtvis inte orienteringseliten ha några pengar alls.
Ingen som vill dra in de pengarna

Nina 2019-07-18 08:48 #150

Så klubbar får exempelvis inte betala flygbiljetter åt medlemmar om man åker på ett läger? Blir det skatteproblem först när man ger löpare pengar i handen eller även om föreningen direkt betalar löparnas kostnader? Alltså exempelvis att klubben skulle betala en hotellnatt direkt till hotellet, att pengarna aldrig går via löparen.

Öh.. 2019-07-18 08:40 #149

Men nu har ni ju halkat in på idrottare som går plus igen!!! Prispengar och skatt borde vara ett (angenämt) bekymmer att lösa för de allra bästa löparna att lösa. Kostnadsersättning för de nästan bästa löparna som inte drar in prispengar alls är ett bekymmer för klubbarnas budget.

Om man sedan i en budget uppskattar att löpare x kommer göra av med 30tkr och löpare y 20 tkr och övriga 10tkr ser jag ingen anledning till att löpare x skulle behöva skatta för sin kostnadsersättning. Den kommer fortfarande bara få ut sina pengar om den faktiskt åker på tävlingar/läger.

5x 2019-07-18 07:54 #148

Svar till inlägg av ml, 2019-07-18 06:54:

Och det är då problemen börjar, 25000 är väl kanske möjligt om än på gränsen att ta ut genom att hitta kvitton som är ok skattemässigt att få ersättning för. Men jag vet klubbar där löpare haft klart högre belopp innestående och där revisor slagit ned och krävt att alla innestående öronmärkta pengar betalades ut till löparna innan årets slut., lite tråkigt då stor del >50% försvinner i arbetsgivaravgifter etc. men samtidigt så det är tänkt att funka i Sverige med vårt skattesystem.
Alla kvitton är inte ok, t.ex vet jag personer som fått avslag på för dyra saker t.ex löpband och cyklar då skatteverket inte sett det som nödvändigt för att bedriva idrotten / jobbet. Att köpa ol skor för >25000 är inte helt lätt...
Att skriva reseräkning Malmö-Kiruna 100 resor per år behöver också kunna motiveras/ bevisas vid en kontroll...

ml 2019-07-18 06:54 #147

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2019-07-18 00:41:

Varenda klubb med elitverksamhet har ju i praktiken öronmärkta pengar. Vanligt också att arrangörer betalar ut pris/deltagandepengar direkt till den aktives förening. Självklart så hålls det ju reda på hur mycket pengar som tex Tove, Gustav, Ruslan, Martin, Sara osv har på kontot. Hörde att tex Ruslan sprang till sig ett träningsbidrag på över 25 tusenlappar under finska 5-dagars för någon vecka sedan.

Zerbembasqwibo 2019-07-18 00:41 #146

Det jag ville säga var att man inte får öronmärka pengar till en specifik medlem. Om man gör det ska det ses som nån lön eller så (här får nån expert säga hur det exakt är).

En ideell förening får inte ha som syfte att gynna medlemmarna ekonomiskt, så det gäller att hantera ev elitersättningar korrekt. Men reseerättning och kostnadsersättningar har jag aldrig sett ska vara nåt problem med, förutom om pengarna då är öronmärkta.

Sen borde man läsa och förstå allt här också https://sv.wikipedia.org/wiki/Allm%C3%A4nnyttig_ideell_f%C3%B6rening men det får bli en annan dag (natt).

Läs 2019-07-18 00:20 #145

Svar till inlägg av Magdalena, 2019-07-17 22:45:

din länk igen.
Kostnadsersättningar som inte utgör underlag för arbetsgivaravgifter ska därför inte räknas med vid jämförelsen med det halva prisbasbeloppet.

Knappast någon får väl mer än utlägg och kostnader ersatta, och de ska ju inte räknas in, och länken har tydliga exempel på hur det tolkas i rättsfall.

Misstänkt att det är MagdAnalys med den vinkeln och tolkningen

Hem till söder... 2019-07-17 23:16 #144

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2019-07-17 22:40:

J-vligt kul. Tackar.

Vi bjuder väl på en till:
"Det var religionskunskap i en Göteborgsskola och fröken frågar om någon vet vad en älva är?
- De ela GAIS svara lille Glenn.
- Nja, nu handlar det inte om fotboll säger fröken.
- Då är de la ÖIS då replikerar lille Glenn...

Magdalena 2019-07-17 22:45 #143

Då är det nämligen inte "allmängiltigt", utan räknas som en ersättning, dvs skattepliktigt.

Magdalena 2019-07-17 22:43 #142

Svar till inlägg av BC, 2019-07-17 22:26:

Och så fort du, som Zer... va fan är inne på, öronmärker pengarna åt någon så är klubben ute på
väldigt tunn is.

Mr Crowley 2019-07-17 22:40 #141

Svar till inlägg av ? ?, 2019-07-17 22:12:

Det är ett skämt/rolig historia. Och knappast av den allra grövsta sorten heller. Ta det för vad det är och tagga ner :)

BC 2019-07-17 22:26 #140

Svar till inlägg av Magdalena, 2019-07-17 22:21:

Tack, det gäller alltså inte egna utlägg eller deltagaravgifter, (men lön och ersättningar) vad bra!

Magdalena 2019-07-17 22:21 #139

Svar till inlägg av BC, 2019-07-17 22:11:

RTFM: https://www4.skatteverket.se/rattsligvagledning/edition/2019.6/1330.html#

Magdalena 2019-07-17 22:18 #138

Svar till inlägg av Skattmas, 2019-07-17 22:09:

Utgår från att du inte är skattmas, eftersom du skriver så okunnigt. Det är sannolikt inga problem att skattefuska för en idrottsförening (dvs åka dit). Föreslår att du ånyå RTFM.

? ? 2019-07-17 22:12 #137

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2019-07-16 09:54:

Märkligt forum det här , ett sånt här inlägg får vara kvar. Vilken idiot

BC 2019-07-17 22:11 #136

Svar till inlägg av Magdalena, 2019-07-17 21:18:

Oklart?

Om jag minns rätt så är inte milersättning skattepliktig, och inte heller ersättning för egna utlägg (om du nu ska jämföra med anställda).
OM det skulle vara skatt på det för just elitlöpare så skulle det väl också vara det för alla motionärer i klubben som ju också får en hel massa för sin medlemsavgift (deras träningar, tävlingar, läger och deltagande i stafetter som helt eller delvis klubben står för)?

Jag tror inte ideella föreningar helt lätt kan jämföras med lönearbete och anställning (då skulle skulle väl även minimilön och semesterersättning vara aktuellt om man jobbar i klubben o.s.v, och det tror jag inte det är).
Men vi är ju senaste året utsatta för att EU har velat ha moms på ideella föreningar tror jag, så man ska nog inte vara helt säker.

Någon måtta får det väl vara på vad som ska läggas på ideella föreningar som drivs av ett gemensamt intresse för annars har vi ingen alls "amatöridrott" eller "motion" någonsin. Att fotboll, hockey m. fl. inte längre är idrott utan underhållning, och köper och säljer människor är en helt annan sak. Liksom att Friskis och svettis samt Gym, klätterhallar och Golfbanor m.m. är betalaktiviteter snarare än idrottstävlingar vilket kan hota vår ideella idrottsrörelse.

Magdalena 2019-07-17 22:10 #135

Svar till inlägg av Timo, 2019-07-17 22:00:

Jo, men inte ens jag tycker det är värt jobbet om inkomsterna inte är över ett halvt prisbasbelopp.

Skattmas 2019-07-17 22:09 #134

Svar till inlägg av Magdalena, 2019-07-17 21:18:

Inga skattemässiga problem för ideell idrottsförening med att betala anmälningsavgifter eller ersättning för utlägg som är nödvändiga för att bedriva den verksamhet som finns skriven i föreningens stadgar.

Öh.. 2019-07-17 22:04 #133

Svar till inlägg av Magdalena, 2019-07-17 21:18:

https://skatteverket.se/foretagochorganisationer/foreningar/ideellforening/redovisalonersattningarbetsgivaravgiftochskatteavdragsomideellforening.4.6f9866931215a607a4f80009169.html

Och här verkar det rätt tydligt att traktamenten, reseersättningar, klubbdräkt mm inte räknas som skattepliktigt i idrottslig verksamhet

Timo 2019-07-17 22:00 #132

Svar till inlägg av Magdalena, 2019-07-17 21:18:

Det är inte helt säkert.
https://www4.skatteverket.se/rattsligvagledning/edition/2019.6/1330.html#

Öh.. 2019-07-17 21:57 #131

Svar till inlägg av Magdalena, 2019-07-17 21:18:

Så då ska alla orienterare, oavsett nivå, som får anmälningaavgift betald av sin klubb ta upp det i sin deklaration?

Magdalena 2019-07-17 21:18 #130

Svar till inlägg av Öh.., 2019-07-17 20:13:

Självklart så klart det ska vara skatt på det. Antingen ska mottagaren ta upp det som förmånsvärde ( jmf med bil eller fri lunch) eller så ska föreningen betala skatten (löneskatt och arbetsgivaravgift)

#vadfanfårjag #såärdetattlevaiettsocialistsamhälle

Öh.. 2019-07-17 20:13 #129

Hur får ni in skatt i detta? Handlar inte diskussionen om klubbens kostnader om att betala ersättning för utlägg som elitlöparen har för exvis anmälningsavgifter, resor och logi för tävling och träning när den representerar klubben? Det handlar väl inte om att löparen får en utbetalning på sitt konto att disponera som den vill?

Problem med skatt får elitlöpare däremot när de får prispengar. Exvis O-ringen och Swedish League.

Zerbembasqwibo 2019-07-17 17:56 #128

Svar till inlägg av Hmm, 2019-07-17 14:41:

Hm, så fort man öronmärker klubboengar börjar man väl bli skyldig att betala massa skatter, och är det rent av arbetsgivaravgifter?? Jag kan inte detaljerna, kan nån fylla på?

Xxxx 2019-07-17 17:22 #127

Svar till inlägg av Hmm, 2019-07-17 16:21:

De flesta skidåkare i Sverige drar ju in stora pengar från sponsorer och från tävlingar. Inom orienteringen finns inte de inkomsterna utan man får vara glad att klubben man tillhör kan ställa upp med kostnader för träningsläger och lite resor. Jämför vad fe 5 främsta kvinnliga skidåkarna drar in på ett jämfört med de 5 främsta ol-tjejerna....

Bjorn_G 2019-07-17 16:50 #126

Svar till inlägg av Hmm, 2019-07-17 16:21:

Det är helt otänkbart att en längdåkare som tränar 5 gånger i veckan får någonting i träningsbidrag. 5 pass i veckan betydert att man i stort sett är motionär.

5x 2019-07-17 16:31 #125

Hmm>> Jag är mest nyfiken på hur de klubbar du känner till lyckats få ut de stora ersättningarna till löparna... så fort det handlar om mer än 1/2 basbelopp för en individ blir väl klubben arbetsgivare och behöver betala arbetsgivaravgifter m.m. såvida man inte fifflar rejält med vilken typ av ersättning man betalar ut... Eller har elitlöparna i dessa klubbar egna bolag som fakturerar föreningen (och därmed betalar in 25% moms?)

Hmm 2019-07-17 16:21 #124

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-07-17 15:33:

Ja, men hur mycket tror du en senior skidåkare som tränar 5 ggr i veckan får i bidrag från skidklubben?
Budgeten i de flesta skidklubbar och friidrottsklubbar är inte högre än i orienteringsklubbar,
Och jag gissar att i cykel och triathlon så är det ännu mindre budget.

Faktum är att man får inte bidrag i andra sporter om du inte är sverigeelit.

Xxxx 2019-07-17 15:33 #123

Svar till inlägg av Hmm, 2019-07-17 15:12:

Du menar typ att skidåkare, friidrottare, simmare, m fl, är rena underklassen jämfört med de ”välavlönade”orienterarna? Nja... det är nog en killgissning av rang... ;) Och rika klubbar jag känner till är de som var stora förr men idag för en tynande tillvaro utan seniorer och mest veteraner. Finns väl några klubbar som drar in mycket på något stort löplopp men för merparten är det många bäckar små.

Hmm 2019-07-17 15:12 #122

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-07-17 14:52:

Jag tycker inte det stämmer, det finns ganska mycket pengar i klubbarna om du tittar på vilka som är med och arrangerar löplopp, skidlopp och liknande. Men du har rätt i att det utanför klubbarna inte finns lika mycket pengar.
Jag tror även att ersättning per träningstimme i orientering är ganska högt om man jämför med andra konditionsidrotter. det är nog väldigt få sporter där du får reseersättning och träningsläger betalt för att träna 5 ggr i veckan.
Men nu killgissar jag igen ;)

Xxxx 2019-07-17 14:52 #121

Svar till inlägg av Hmm, 2019-07-17 14:41:

Jag vet att det knappt finns några pengar i ol-sporten, endast ett fåtal s k elitklubbar, och att alla klubbar har olika förutsättningar. Och att det sällan är resultaten som räknas för de flesta klubbar utan målsättning och ambition. Och det ändras över tid utifrån och möjligheter, och utifrån de löpare man har. En mindre klubb har kanske fått fram ett gäng bra juniorer och lovande ungdomar och få vill man satsa lite på att kanske behålla dem och få ihop bra 10milalag framöver och som kan gynna hela klubbens existens och återväxt. Enskilda individuella resultat kanske inte är det som är det viktiga.

Hmm 2019-07-17 14:41 #120

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-07-17 14:34:

Jag vet en elitklubb som har individuella konton för sina löpare. Men annars killgissar jag.
Vet du något mer?

Xxxx 2019-07-17 14:34 #119

Svar till inlägg av Hmm, 2019-07-17 14:23:

Har du någon aktiv kontakt med orienteringsvärlden eller erfarenhet, eller ”killgissar” du bara?

Hmm 2019-07-17 14:23 #118

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-07-17 13:56:

Jag tror de flesta elitklubbar räknar så. De bästa får mer stöd än de som är sämre för att få så bra resultat som möjligt för pengarna.

Xxxx 2019-07-17 13:56 #117

Svar till inlägg av Hmm, 2019-07-17 13:48:

Men finns det någon ok-klubb som räknar så? Vilka resultat? I en klubb är det ju kostnader man står för ingen lön för det mesta. Och springer man de tävlingar, stafetter osv som är målsättningen och som man betalar för är det väl valutan för pengarna?

Hmm 2019-07-17 13:53 #116

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-07-17 13:35:

Man kan också tänka sig att inte lägga så stor del på resebidrag utan istället på träningsläger och därmed få bättre resultat senare.

1 2 3

Senast kommenterat

Måndag 30/6

22:11

Tjoget 2025