Visa inloggningsformulär
O-snack  

Aktuell tråd

Tilläggsavgifter på öppna banor 2019?

Malte  2018-08-27 07:07
Enligt förbundsmötet ska det vara valfritt att ta ut 50% extra i efteranmälningsavgift även på öppna banor från nästa år. Vad tror ni kommer vi att få se det rakt av? Kan hoppas det bara tillämpas på ÖM7 och uppåt men att de enklare klasserna inte belastas om vi ska få in nya och föräldrar i sporten.

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

B 2018-10-23 11:32 #168

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-10-23 06:23:

De flesta klubbarna har väl inte så många alternativ att "välja" på för att finansiera verksamheten? Det låter lite som att de skulle kunna låta bli?

Få klubbar har andra stora arrangemang som skulle kunna ersätta, och sponsorer, bidrag eller andra intäkter tror jag inte är annat än mindre extrainkomster för de flesta. Att arrangera tävlingar är en viktig inkomstkälla för många klubbar.

Klubbarna har väl dessutom ett krav på sig att "bjuda igen" och ibland arrangera orienteringstävlingar för att det ska finnas tävlingar att fylla kalendern med. Så att helt avstå är nog ett tveksamt alternativ.

Angående veteranträningarna så har de inte de samma kostnader som klubbar har, ingen ungdomsverksamhet, klubbstuga eller föreningsadministration. Deras ekonomi går väl ut på att bara gå runt på varje arrangemang och kan anpassa avgiften därefter. Med avsättning för viss gemensam material (för dessa arrangemang införskaffad) från överskott på dessa träningstillfällen. Intäkterna i övrigt går till arrangören, kartägaren och nu då också SOFT.
H40 2018-10-23 11:19 #167

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-10-23 11:06:

Ok, de passar väl dock in i konseptet som veterantävlingar och Hmm pratar om.

Billiga tävlingar trots att de verkar både ha långa banor och vara i fin terräng (gissar jag).

Sen om många helst vill kalla något sådant där träningar så är ett sådant koncept tillräkligt bra för mig när jag vill tävla.
Xxxx 2018-10-23 11:06 #166

Svar till inlägg av H40, 2018-10-23 10:57:

Sommarserien och Vintersserien är vanliga träningar som arrangeras av Stockholmsklubbar på kvällar och söndagar, ingen typ av "veterantävlingar".
H40 2018-10-23 10:57 #165

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-10-23 10:24:

De borde väl endå ingå i begreppet veterantävlingar?
Xxxx 2018-10-23 10:26 #164

Svar till inlägg av Hmm, 2018-10-23 10:04:

Sorry, var inte ställt dig egentligen förutom några små detaljer. Men ville bara klargöra lite. Men hur ekonomidelen ser ut har jag ingen aning om, men de har ju inga större krav väl oå att dra in en massa pengar. Och ev. vinster brukar väl gå till bidrag till ungdomsverksamheter och sånt tror jag.
Xxxx 2018-10-23 10:24 #163

Svar till inlägg av H40, 2018-10-23 10:15:

Det där är inte själva "Luffarligan" som man ofta skriver om utan Sommarserien, egentligen två olika saker även om de ligger under samma sida.
H40 2018-10-23 10:15 #162

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-10-23 09:56:

Är inte så insatt i veteran orienteringen i Stockholm men stämmer det du skriver verkligen så bra på tex dessa tävlingarna?
http://luffarligan.se/sommarserien/sommarserien-2018/

En tävling tror jag är vid en klubbhus, dush möjligheter finns det oftast inte ens och det går att välja rätt långa banor.
fm 2018-10-23 10:10 #161
och jag som trodde soft-avgiften skulle ersättas av en annan avgift till 2019, blev det inte så?
Hmm 2018-10-23 10:04 #160

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-10-23 09:56:

Det var inte jag som jämförde, det var inlägget innan mig...
Faktum kvarstår dock, 20kr/deltagare till SOFT och 6kr/karta för utskrift
Xxxx 2018-10-23 09:56 #159

Svar till inlägg av Hmm, 2018-10-23 09:48:

Veterantävlingarna är ju svårt att jämföra med vanliga tävlingar. 3-4 korta banor med utgångspunkt från klubbstugan. Fri starttid. Man duschar ofta i klubbhuset, använder väl klubbens material (de som arrangerar är ju med i en klubb), kartavgift betalar man väl (de använder väl ofta klubbens egna kartor). Finns väl lite olika upplägg. Men t.ex. Luffarligan har väl egna si-enheter, datorer, teknik, etc. Det är ju inte så mycket tävling utan mer träning. Springer ju för det mesta i samma område man sprungit i massor med gånger tidigare. En social verksamhet till stor det för pensionärer under några förmiddagstimmar per vecka. Och i princip samma deltagare sen man sen ute på vanliga tävlingar som antingen arrangörer eller deltagarna.
Hmm 2018-10-23 09:48 #158

Svar till inlägg av Veterantävlingar, 2018-10-23 09:33:

Av de 50 kronorna skall soft då ha 20kr, sedan skall karta tryckas för 6kr/st, definition skrivas ut. Sportidentenheter användas, karta ritas..

Även om man nu räknar på att sportidentenheterna har oändligt med batteri och vi inte ritar några kartor alls blir det då enbart ca. 25kr över per deltagare till arrangören... Låter oerhört attraktivt att arrangera.

I vilken mån betalar veterantävlingarna SOFT-avgift, kostnader för att rita kartor samt serva SI-enheter etc.?

Veterantävlingar 2018-10-23 09:33 #157
På veterantävlingar kostar det 50 kr.
Kan dom så kan väl andra också.
RBa 2018-10-23 07:05 #156

Svar till inlägg av H40, 2018-10-23 06:55:

Då kan du väl lika gärna anmäla dig i H21 eller H35?
H40 2018-10-23 06:58 #155

Svar till inlägg av HD, 2018-10-23 00:07:

Banan kan du ju välja med tanke på längd. Vilka du möter kan du ju veta i förhand men det vet du inte alltid det stämmer.
H40 2018-10-23 06:55 #154

Svar till inlägg av Sten Bumling, 2018-10-23 00:12:

Tex om du vill springa en längre bana än i din egen tävlingsklass så kan du få en bana som du tycker är bättre i ÖM.
Zerbembasqwibo 2018-10-23 06:23 #153
Ska man ge sig på en sammanfattning just nu?

För att på ett rättvisare sätt sprida den ekonomiska risken kan det bli lite billigare att föranmäla sig till ÖM-banor, men å andra sidan lite dyrare på tävlingsdagen. Arrangören får "stå ut" med jobbet att lägga nån extra bana med nån extra kontroll och den personal som behövs i direktanmälan.

Klubbar väljer att finansiera sin verksamhet genom att arrangera tävling, men vill/kan inte arrangera mer och vill maximera intäkten genom avgifter hos icke klubbanslutna eller ÖM-löpare för att få in pengar "utifrån".

- Möjlighet att föranmäla sig till tre dagar innan eller ännu kortare stoppdatum än ordinarie klasser
- 90 kr i förväg, 140 kr på plats (motsv för ungdomar)

Är det en kompromissen just nu?
Ulf S 2018-10-23 01:12 #152

Svar till inlägg av B, 2018-10-22 23:56:

Jag håller med om mycket här av det du skriver, och jag resonerar nog ungefär likadant. Just din kommentar om banläggningsproblemet med lnga, lätta ÖM-banor har jag också insett. De har dessutom mycket få deltagare, så det blir mycket jobb för den servicen. Men eftersom dessa banor kan vara en bra början för relativt vältränade löpare med liten orienteringskunskap, så tycker jag ändå att det är värt det. Kan vi locka in ett par trail-löpare till OL, så är det värt besväret, anser jag.
Sten Bumling 2018-10-23 00:12 #151

Svar till inlägg av H40, 2018-10-23 00:03:

Du skrev ju samma bana. Hur kan samma bana vara bättre i ÖM än i tävlingsklass?
HD 2018-10-23 00:07 #150

Svar till inlägg av H40, 2018-10-23 00:03:

Men hur vet du om banan är bättre och motståndet "relevantare" än vad du fått i tävlingsklass? Du vet vl inte vilka som ska springa banan? Elle rom banan är bättre?
H40 2018-10-23 00:03 #149

Svar till inlägg av Sten Bumling, 2018-10-22 23:57:

Ja, det kan den vara om det är en bättre bana med mer relevant motstånd än vad jag skulle fått i tävlingsklass.
Sten Bumling 2018-10-22 23:57 #148

Svar till inlägg av H40, 2018-10-22 23:44:

Huvuddelen av de som har löpt tävlingsklass har ju inte betalt mer än dig, bara ett fåtal som har efteranmält sig. Nu ska du betala mer än de flesta i tävlingsklass när du anmäler dig på tävlingsdagen. Är då den banan du springer värd att betala mer för än de flesta som springer i tävlingsklass?
B 2018-10-22 23:56 #147

Svar till inlägg av Ulf S, 2018-10-22 16:17:

Att man i ÖM kan välja lämplig bana efter nivå är väl hög nivå av service, men att en bana är anpassad och "lättare" är inte alltid mindre arbete. Det kan behövas snitslade stigar, eller fler kontroller i skogen för långa, lätta banor. Som banläggare har jag upplevt att just de långa ÖM banorna som ska vara lätta är svårast att kombinera med tävlingsbanorna.

Jag springer oftast tävlingsklass, men väljer tävlingarna med bäst terräng i förhållande till distansen, att åka till ett tråkigt område för att springa väljer jag mer ofta bort och springer hellre en egen sväng i trevlig skog.

Om tävlingen går i riktigt fin skog kan jag välja ÖM för att få en längre och tekniskt intressantare bana än min vanliga gubbklass (att klassa upp mig och komma sist i H35 eller liknande ger inget extra utöver ÖM), så alla väljer inte kortare och lättare banor när de väljer ÖM.

Jag brukar föranmäla mig för att verkligen komma iväg, och inte välja att springa själv hemma, men med tanke på resor och annat så är det ett aktivt val vilka tävlingar jag anmäler mig till. Det ska vara intressant och kvalitet, och skulle jag vara osäker på om jag har tid/möjlighet så skulle jag nog anmäla mig om det verkligen är en tävling jag vill springa med risken att betalat för en utebliven start, men en extra kostnad kan det vara värt för ÖM om jag oförmodat kan delta med kort varsel. Lång resa till medeldistans på ointressant karta är det sällan jag åker på.

Jag tycker att avgifterna generellt är låga, att tävling kan vara dyrare än motion, och att senare anmälan kan ha en högre avgift, både efteranmälan och ÖM. Föranmälan i ÖM skulle kunna vara rabatterat, men det är en skillnad på nivå 1 tävlingar, vanliga nationella, och distriktstävlingar dessutom.

Hur arrangörer skall hantera att det påverkar de med svagare ekonomi om det kostar lite mer att kunna vara flexibel ända till samma dag med beslutet att delta är en svår fråga.
Det kan vändas och argumenteras att klubbar som är ekonomiskt svagare, (med färre tillfällen att arrangera eller små distrikt med låga deltagarsiffror), då skulle kunna gardera sig mot dåligt väder och färre deltagare, med högre avgifter och föranmälan som krav. Likaväl som att det skall vara låga avgifter på ÖM för att de med svagare ekonomi ska kunna välja att springa när det verkligen inte riskerar att förlora sin anmälningsavgift.
Ekonomiskt är nog balansen oftast ganska bra nuförtiden, men man kan diskutera vem som ska ta den ekonomiska risken.

H40 2018-10-22 23:54 #146

Svar till inlägg av HD, 2018-10-22 23:51:

Jag förstår inte frågan men det är nog så att folk skulle välja samma bana varje gång och att man efter ett tag lär sig vilka som man bruker springa jämt med.
HD 2018-10-22 23:51 #145

Svar till inlägg av H40, 2018-10-22 23:44:

Hur ska man veta vilka som är på rätt nivå?
H40 2018-10-22 23:44 #144

Svar till inlägg av Sten Bumling, 2018-10-22 23:20:

Att ha lite billigare föranmälning och lite extra om man anmäler sig på dagen tror jag är en bra ide.

Priset kan nog variera mellan olika typ av arrangemang men när jag har löpt en öppen bana som är samma bana som en tävlningsklass så tycker jag inte att jag får ut mindre av tävlingen än de som har löpt tävlingsklass trots att de har betalat mer, snarare tvärtom. Om tillräkligt många av rätt nivå löper samma bana som mig så är jag nöjd.
Sten Bumling 2018-10-22 23:20 #143

Svar till inlägg av H40, 2018-10-22 22:46:

Tycker du då att det ska vara lika hög avgift för det mindre, enklare arrangemanget som på tävlingar med tävlingsklasser?

Det är ju så det är idag, ÖM-banorna kostar lika mycket som tävlingsklasser vid föranmälan.

Även om några 100-lappar hit eller dit inte spelar någon roll för många, så kan det för andra vara skillnaden mellan att ha råd med hyran eller mat på bordet. Orienteringen är ganska homogen med många välutbildade och högavlönade. Men i en annan tråd efterlystes det större insatser för att få nya från andra socio-ekonomiska och etniska grupper.
Ett steg kan då vara att sänka grundavgiften för öppna banor (som jag tycker har mindre "värde" än tävlingsklasser, även om jag nyttjar de ganska ofta nuförtiden) än att höja avgiften för anmälan på tävlingsdagen.
H40 2018-10-22 22:46 #142
Jag förstår inte varför många verkar tycka att det är så stor skillnad mellan en "riktig tävling" och öppen motion. På mindre tävlingar skulle jag hellre ha ett upplägg som liknar öppen motion där man får välja banor efter vad man vill springa och inte efter ålder och den stora nödvändigheten med lottad start ser jag inte heller.

Men för de svarta banorna får de gärna göra så att man inte ser banan innan man startar och att man iallafall inte startar samtidigt.

Åldersklasser med egen bana medför ju att man i många fall tävlar mot färre löpare på sin egen nivå då man inte löper samma bana som de som är 5-10 år ungre och äldre men som är på samma nivå.
Milo 2018-10-22 22:28 #141
Jag springer ÖM (7-9) beroende på dagsform och tid. Orsaken är behov av fristarttid pga barn som ska skuggas resp följas till start. Jag föranmäler aldrig men vet normalt veckan innan om jag ska springa och skulle nog gå över till föranmälan om det var dyrare på plats. Min sambo som är nybörjare kör ÖM3 eller 5 och inte lika inbiten. Hon skulle nog inte föranmäla sig och vara mer känslig för prishöjning.
Nina 2018-10-22 20:33 #140

Svar till inlägg av Endometrios, 2018-10-22 20:23:

Fint skrivet! Och är också tillämpbart på folk utan sjukdom.
Endometrios 2018-10-22 20:23 #139
Jag är en sådan där person som bara deltar i öppna klasser. Jag gör det inte av lathet eller bekvämlighet, utan för att jag har en sjukdom som gör att jag aldrig kan veta hur min kropp klarar av en orienteringstävling. Jag måste vänta in den aktuella dagen och känna av min kropps signaler. Jag tänker att jag nog inte är ensam om min situation.
En höjning av anmälningsavgiften för öppna banor har en exkluderande effekt på människor i min situation och det tycker jag är både tråkigt och lite otäckt. Sådana som jag ska alltså betala mer än de som är friska? Jag vill jättegärna kunna anmäla mig i tävlingsklass eller föranmäla mig till motion, men jag kan inte. Risken för att jag inte kommer att delta är för stor.
Det är en fråga med klassperspektiv. Jag är sjukskriven på heltid och har en låg sjukpenning. Jag, precis som andra, mår bra av att motionera på den nivå som min kropp kan hantera. Kanske någon tycker att då borde jag väl bara ta en promenad och inte parasitera på klubbarbete, men jag älskar att tävla i orientering. Och jag deltar utan ersättning som funktionär i klubbens arrangemang för att ge andra orienterare möjlighet till att få springa orienteringstävlingar.
Jag tycker att orienteringsrörelsen borde underlätta och uppmuntra människor till att delta i den här fina sporten. Alla människor. Inte bara de friska och de som inte tycker att det är någon större skillnad på en hundring hit eller dit.
??? 2018-10-22 19:42 #138
Jag har varit med på många ÖM men
aldrig haft någon ÖM-lapp.
tävlingsadministratör 2018-10-22 19:19 #137

Svar till inlägg av ÖM7, 2018-10-22 19:06:

Det kan inte inträffa eftersom ÖM-lapp används.
ÖM7 2018-10-22 19:06 #136

Svar till inlägg av tävlingsadministratör, 2018-10-22 17:57:

Och hur ofta inträffar det?
Oj 2018-10-22 19:01 #135

Svar till inlägg av Blandaren, 2018-10-22 18:35:

Är väl samma "leverans" förutom att man inte får fast starttid? Allt runtomkring som kräver mycket resurser, ideellt arbete, planering, material, etc, är ju samma?
Håller med 2018-10-22 18:50 #134
En hundring kan vara lagom i ÖM.
Blandaren 2018-10-22 18:35 #133

Svar till inlägg av Oj, 2018-10-22 18:26:

Tycka? Jag bara konstaterar att det ingår mycket mer leverans "produkt"/"tjänst" i H40 än i tex Ö8. Och utgår man från än prissättning som inte utgår från värdeskapande utan baserat på kostnader och leverans, så är öppna banor för dyra.
Oj 2018-10-22 18:26 #132

Svar till inlägg av Blandaren, 2018-10-22 18:25:

För dyr? Då är du nig ganska ensam om att tycka det...
Blandaren 2018-10-22 18:25 #131

Svar till inlägg av Motionär, 2018-10-22 17:19:

+1
Gillar att springa Öppen. Men det är ju en annan "produkt" än vanlig tävlingsklass. Och är ju kanske för dyr om man jämför med vanlig tävlingsklass.
tävlingsadministratör 2018-10-22 17:57 #130

Svar till inlägg av Far, 2018-10-22 17:48:

ÖM-lappen är för att ingen som inte är anmäld ska ta en karta och springa banan utan att passera mål.
Nils 2018-10-22 17:52 #129

Svar till inlägg av Motionär, 2018-10-22 17:19:

Vilka tävlingar inom andra sporter tänker du på då?
1 2 3 4

Senast kommenterat

Lördag 17/11

01:01

O-ringen 2020

75

 

00:03

Trail vs orientering

57

 

Fredag 16/11

23:52

Idrottsgalan

12

 

16:32

Silly Season 2019

150

 

08:44

#metoo

19

 

Torsdag 15/11

21:31

10-Mila 2019

179

 

Tisdag 13/11

18:41

Landslagen 2019

80

 

Måndag 12/11
Lördag 10/11
Fredag 9/11

22:35

Ultralång-SM

123

 

Torsdag 8/11

12:23

Inloggningsfunktion

12

 

Onsdag 7/11

15:02

-Arrangemangsreklam-

639

 

Tisdag 6/11
Söndag 4/11

12:29

Utanför kartan

13

 

Fredag 2/11
Torsdag 1/11
Onsdag 31/10
Tisdag 30/10

21:12

O-ringen Kolmården

1

 

15:18

Jobb för orienterare

150

 

Måndag 29/10

22:50

Ny höftled

25

 

16:58

Smålandskavlen 2018

100

 

Fredag 26/10
Onsdag 24/10
Tisdag 23/10
Måndag 22/10
Söndag 21/10

22:22

Männens revir

1536

 

Lördag 20/10
Fredag 19/10

09:24

Grabbar från förr

5

 

Torsdag 18/10


Arkiv

 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng