Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

VM i Finland i konkurs?

Zerbembasqwibo 2013-12-12 22:46

Enligt signaturen Finland 2013 som kommenterade nyheten om IOFs höga kostnader http://www.orienterare.nu/n/20256 riskerar arrangörsföreningen att gå i konkurs då de har skulder på 150 000€. Det hela verkar inte bekräftat, så med reservation för att jag sprider ett falskt rykte vill jag ändå öppna en tråd för att inte detta ska drunkna nere i nyhetskommentarerna.

Men, diskussionen kan relatera till nyheten också: har vi ställt så höga krav på våra stora arrangemang att vi inte längre kan få ekonomi i dem? Och hur ska vi få fler arrangörer till VM, om inte ens man kan klara ekonomin i Finland?

http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=sv&prev=_dd&u=http%3A%2F%2Fwww.sotkamolehti.fi%2FUrheilu%2F1194859744698%2Fartikkeli%2Fjattitappio%2Buhkaa%2Bjymya%2Bsuunnistuksen%2Bmm-kisoista.html

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

TV 2014-01-10 08:18 #49

TV synlighet i en hel timme på svenska, i Finland.
Kan även ses på arenan,

http://arenan.yle.fi/tv/2101851

m43 2014-01-10 01:58 #48

Svar till inlägg av Ulven, 2014-01-06 20:51:

Det diskuteras även i Norge. Vad gör medierna och den olympiska drömmen med orientering?

http://www.opn.no/-men-bland-ikke-oss-andre-bort-i-det.5388236-122786.html

Anonym 2014-01-06 22:16 #47

Å fan. Finns det pajasar och troll som skriver på denna sida. Fattade det inte. Fast vissa grejer är ju riktigt vettiga.

Ulven 2014-01-06 20:51 #46

Svar till inlägg av Orienteraren, 2014-01-06 20:39:

Nej, det var jag som startade skidskyttespåret, tror jag.

Bara en rättelse, jag gillar skidskytte, har själv tävlat lite. Min avsikt var att påvisa att en sport kan ha väldigt få utövare men ändå vara stor massmedialt. Vill vi ha det så också? Är vår sport större, bättre, populärare då?

Hur mäter man det?

Orienteraren 2014-01-06 20:39 #45

Svar till inlägg av Orienteraren, 2014-01-06 12:08:

Jag glömde förstås pseudon "Sponsor" som startade det hela. Nu tillkom troligen även "resume" där trollet börjat berömma sina egna inlägg. Lite underhållande är det ändå. :-)

B 2014-01-06 19:11 #44

Svar till inlägg av B, 2014-01-06 19:04:

Jo två saker till kanske kan nämnas

Skjutavståndet ändrades från 150m till 50 m
Straffrundor infördes som alternativ till tidstillägg

B 2014-01-06 19:04 #43

Svar till inlägg av madcap, 2014-01-06 17:18:

Sedan 70-talet har man:
Ändrat från 20 km med skyttestationer ute längs vägen som enda gren till dagens med sprint och mixstafett.
Bytt från grovkalibrig lång bössa till dagens lätta finkaliber.
Infört mekaniska tavlor.
Ändrat från klassisk till fri stil.
Samt haft den övriga utvecklingen för skidåkningen med bl a material, allt kortare varvbanor och mass-starter.

Och kanske lite till

madcap 2014-01-06 17:18 #42

Svar till inlägg av resume, 2014-01-06 16:24:

Jag har inte särskilt stor koll på skidskytte, men har de förändrat sportens upplägg?

Jag är nog ganska egoistisk i frågan, men det jag är rädd för är att sporten blir tråkig för mig (och andra som som orienterar idag). Om det så är två miljoner svenskar som ägnar sig åt orientering om 10 år, men jag tycker sporten förändrats till något som jag inte gillar, då är jag hellre kvar där vi är idag, med en idrott som jag gillar.

resume 2014-01-06 16:24 #41

Ska vi börja recensera inläggen på denna sida så tycker jag inlägget om skidskytte är en mycket bra analys som avslutas med en adekvat fråga. Mer sånt tack!

Orienteraren 2014-01-06 12:08 #40

Mata inte Analytiker/Nisse/XX-analysen-trollet. Han verkar vara bitter på något.

BjornG 2014-01-06 10:39 #39

Svar till inlägg av Analytiker, 2014-01-05 21:31:

Eftersom du kallar dig "analytiker" så kan du få en analysuppgift: Hur många omkørningar gjordes i skidspåret och hur många gjordes på grund av straffrundor under jippostafetten i Gelsenkirchen. (Sændningen finns att se på SVT play.) Nær du gjort det kan vi børja diskutera slutsatser och lærdommar vi som orienterare kan gøra.

Analytiker 2014-01-05 21:31 #38

Varför jämföra med skidskytte, en sport som alltid och i alla tider varit minimal i Sverige. Grejen är att skidskyttarna numera ha råd att hålla sig med ett gäng aktiva som kan leva på sin sport och man har råd att hålla sig med en en komplett landslagsledning och man får maximal uppmärksamhet. Snyggt jobbat av lillebror skidskyttarna. Kanske finns något där att lära?

B 2014-01-05 21:15 #37

Svar till inlägg av Nisse, 2014-01-05 20:58:

Det var nog mest bitter ironi om att det var orienterare nominerade....
http://www.idrett.no/kalender/Sider/Idrettsgalla-2014.aspx

Nisse 2014-01-05 20:58 #36

Svar till inlägg av Norsk läsare, 2014-01-05 19:38:

Att synas på en gala betyder inte att sporten lever. Magdalena Forsberg fick Jerring-priset massor av gånger fast skid-skytte nästan inte existerar i Sverige.

Norsk läsare 2014-01-05 19:38 #35

Typ alla norska orienterare som var nominerade till norska idrottsgalan i helgen. Sjakk hade iofs fler nominerade. Men så långt efter sjakk var vi inte.

omann 2014-01-05 19:15 #34

Svar till inlägg av norrmann, 2014-01-02 20:56:

"...å påstå at orientering er døende her i Norge, er nok en sannhet med mange modifikasjoner"

Nyfiken bara - vilka då?

norrmann 2014-01-02 20:56 #33

Nisse, å påstå at orientering er døende her i Norge, er nok er sannhet med mange modifikasjoner !

Nisse 2014-01-02 09:28 #32

Svar till inlägg av madcap, 2014-01-02 08:53:

Om man vill vara många så måste man jobba lokalt. Det verkar man förstått på skidförbundet. Att bara synas i TV räcker inte. Se på Norge där orienteringen är döende fast man hade ett medialt VM för inte så länge sedan. Ungarna tittar inte på TV längre så TV-tid når man bara publik på 40 år och uppåt.
http://www.stjarnapaskidor.se/stjarnligan/

madcap 2014-01-02 08:54 #31

Svar till inlägg av madcap, 2014-01-02 08:53:

"2. Vad kostar MEST att åstadkomma", skulle det naturligtvis stå.

madcap 2014-01-02 08:53 #30

Två frågor jag tycker är relevanta att ställa i samband med VM:
1. Vad är viktigast, a) att få till rättvisa och sportsliga tävlingar i fin och utslagsgivande terräng, eller b) att få stor medial uppmärksamhet, t ex genom TV-sändningar?
2. Vad kostar med att åstadkomma, a) att få till rättvisa och sportsliga tävlingar i fin och utslagsgivande terräng, eller b) att få stor medial uppmärksamhet, t ex genom TV-sändningar?

Eftersom jag tycker att A är viktigast och tror att B är dyrast förstår jag inte varför man envisas med att prioritera ned terräng och banor för att ge mer möjlighet till (ändå alldeles för dyr) TV-produktion. VMs syfte borde vara att utse världens bästa orienterare. Om man utan allt för stora merkostnader, och UTAN ATT PÅVERKA HUVUDSYFTET, kan ge uppmärksamhet åt vår idrott så kan man väl göra det också, men det får inte bli viktigare än det sportsliga.

En annan fråga på samma tema är: Vill vi vara få utövare av en idrott vi gillar, eller många utövare av en idrott vi inte gillar? Själv föredrar jag det första. Om orienteringen måste förändras till oigenkännlighet (läs: sprint, närområden, lätta banor) för att "överleva" kan det för min del gärna kvitta och min ideella arbetsinsats väljer jag nog att lägga på något som lockar mig mer.

Nog med gnäll för det här inlägget.

Snökanon 2013-12-29 08:31 #29

Svar till inlägg av Sponsor, 2013-12-28 21:23:

Skidskyttetävlingar körs på 2km-slingor plus 150 m straffrunda. Tourens sprinttävlingar klarar man av, men det är svårare med de riktigt långa loppen som ingår.

Sponsor 2013-12-28 21:23 #28

(Nu är jag i gasen eftersom t o m norrmännen sågar skidtouren, när skidskyttarna tuffar på med egentillverkad snö (strange, hur gör dom???).)

25-manna, Femdagars och Tiomila slår rekord i deltagare. Varför, när våra vanliga tävlingar springer mot graven? Sug på den du!

Sponsor 2013-12-28 21:11 #27

Intressant och jag håller med och jag stödjer inte den vansinniga utveckling som varit med helkorkade TV-jippon och springande kameror. Nej, orienteringssportens mästerskap ska genomföras i kvalificerad terräng. Vill någon ha storbild eller TV-sändning. OK. Då får den någon betala kalaset. Och det ska inte vara orienteringsrörelsen. Man skulle ju där kunna tänka sig att det är någon av alla högbetalda världsstjärnor som öppnar plånboken (ironi). Att sporten havererat i antalet utövare tror jag beror på andra och större faktorer. Det finns faktiskt roligare, mer välkomnande och spännande sporter att pyssla med i det moderna samhället. Strömningar som dagens orientering tyvärr inte lyckats fånga upp då vi ligger 30-40 år efter i våra klubb- och arrangörsmodeller. Sug på den du!

# 2013-12-28 20:51 #26

Svar till inlägg av Sponsor, 2013-12-28 20:11:

"Nya tider, nya idéer" låter precis som de idiot-klyschor som dras så snart en huvudlös förändring ska genomdrivas. Man skulle nästan kunna tro att du är en av de där förändringsproffsen som drivit "utvecklingen" med samma högnivå argument de sista 15 åren. Och resultatet? Halvering av antalet utövare, enastående dåliga sändningar från gatlopp och varken mer sponsorer eller reklamintäkter. Men det blir säkert bättre av sig själv när det blir sprintstaffett och "orienterarna inser vad som komma skall".(Vilket jävla maktspråk!)

Sponsor 2013-12-28 20:11 #25

Man kör just nu skidskytte på kanonsnö i Tyskland inför 50 000 åskådare och 20 TV-kanaler. Där klarar man det. Snön ska sedan användas till cuptävling i södra Tyskland för skidskyttarna. Skidskyttarna har mer snö än längdåkarna på samma ort. Nya tider, nya idéer.

Snökanon 2013-12-28 19:33 #24

Svar till inlägg av Sponsor, 2013-12-28 18:48:

Det går inte att tillverka konstsnö om det är för varmt. Det beror inte på pengar. Du är ute och svamlar.

Sponsor 2013-12-28 18:48 #23

Bättre att orienterarna inser vad som komma skall. När mästerskap efter mästerskap går på knäna borde även de mest konservativa inse att dagens modell inte håller. Var det t ex inte väldigt svårt att få VM-arrangör till mästerskapet 2017? Kollar just nu på skidskytte i Tyskland. Skidskyttarna (med pengar och jätteintresse) får snö, längdåkarna i skidtouren får ingen kanonsnö...

# 2013-12-28 00:05 #22

Svar till inlägg av Sponsor, 2013-12-27 21:42:

Du verkar ju ha "ha lyft blicken" så varför slänger du bort tiden på att skriva här?

Ut och fixa det där orienteringsmästerskapet som ger sköna klöver varav 2/3 kommer från externa källor!

Eller är de kanske bara en av IOF's pratmakare? 15 år med sköna drömmar, mycke snack och ingen som helst verkstad?

LL 2013-12-27 23:33 #21

VM i Trondheim var ju inte direkt någon guldgruva heller...

Upprörd byråkrat 2013-12-27 23:20 #20

Svar till inlägg av Sponsor, 2013-12-27 21:42:

Alltså kör vi i skidskyttespåret!

Sponsor 2013-12-27 21:42 #19

Kan tänka mig att max 1/3 av ekonomin i ett professionellt idrottsmästerskap valfri sport har med sporten direkt att göra. I orientering är det förmodligen 99,98 procent. Den dagen orienterare lyfter blicken kommer nog även orienterarnas mästerskapen att gå runt ekonomiskt. Orienteringen saknar dessutom skarpa profiler som genererar in pengar till mästerskapen.

Karin Mattsson 2013-12-26 23:27 #18

http://www.svt.se/sport/fotboll/svff-basen-recenserar-inte-zlatan

Här uttalar sig en äkta idrottsbyråkrat! Där har vi mycket att lära. Honom ska vi ha!

Ulven 2013-12-26 23:21 #17

Som orienterare vill jag ha bra tävlingar arrangerade av kunniga passionerade orienterare.

Som idrottsbyråkrat vill jag ha en sport som skidskytte. Drömma våta drömmar om OS och visst 5-dagars, 25-manna och 10-mila om det drar in pengar, annars kan det vara, sponsorerna gör ändå det jobbet effektivare.

Hur ska jag kunna välja?

Lösningsanalysen 2013-12-26 22:32 #16

Helt rätt. Då ska vi inte heller febra och gnälla om TV-tid, sponsorpengar, uppmärksamhet i media, publik och kö till våra nybörjarkurser. Håller med. Riktig orientering är viktigast. Vill media och allmänhet träffa oss får dom komma till oss. Bra.

jj 2013-12-26 22:21 #15

Svar till inlägg av Lösningsanalysen, 2013-12-26 22:16:

Duktiga orienterare i ledningspositioner (ex tävlingsledare o banläggare) är väl givet.
Jag skiter i TV, jag vill ha bra OL!

Lösningsanalysen 2013-12-26 22:16 #14

Helt rätt. Min erfarenhet är alltså att väldigt många arrangemang styrs av orienterare som saknar förmågan att tänka utanför boxen. Det är därför vi sett så många hjärndöda TV-sändningar med taskiga produktioner, "springande" kameror med mera det senaste åren. Bort med orienterare från stora arrangemang. Då kan det bli bra. Professionella TV-produktioner är bästa PR vi kan få.

# 2013-12-26 21:54 #13

Svar till inlägg av Lösningsanalysen, 2013-12-26 21:41:

Om folk i ledande ställning inom orienteringen drog ner lite på svampintaget skulle dom kanske inse hur svagt (obefintligt) sambandet mellan OL i TV och mängden orienterare
är.

Men drömma går ju.

FBD 2013-12-26 21:49 #12

Svar till inlägg av Lösningsanalysen, 2013-12-26 21:41:

Fast nu var ju långdistansen nästan lika dålig som medeldistansen i Trondheim. Så helt intermfokuserade kan de inte ha varit. Kanske främst fokus på finska medaljer ?

Lösningsanalysen 2013-12-26 21:41 #11

Problemet är kanske att väldigt många arrangemang styrs av orienterare som saknar förmågan att tänka utanför boxen, det vill säga tänka på annat sina egna önskemål, och som tror sig veta hur det ska vara för att bli bra tävlingar utifrån sina egna referensramar. Det är kanske helt rätt för sporten om man ägnar sig åt intern verksamhet och navelskåderi. Men då ska vi nog också skala ner kraven på arenaproduktion, TV, bevakning i media, sponsorpengar, intresse från media och alla förhoppningar om att vi ska vända trenden och bli fler orienterare.

Märkligt 2013-12-19 19:48 #10

Hur kan VM-Finland och enligt uppgift även VM-Schweiz bomma så stort i ekonomin? Är det mindre kostnader med EM än ett VM? Antalet löpare är förmodligen lika många, likaså cirkusen kring och kraven från SOFT/IOF? Dags för knivskarp genomlysning med tanke på att Sverige ska ha VM om något år. Klarar SOFT med sin "grundstabila ekonomi" en VM-konkurs? Någon som kan ekonomi och arrangemang och inte bara hjälpkurvor???

Senast kommenterat

Fredag 17/5

12:25

Stafettligan

421