Visa inloggningsformulär
O-snack  

Aktuell tråd

Bara jag som tycker att medeldistansen är för kort?

Boris  2021-09-24 15:05
Fler än jag som tycker en medeldistans tar slut lite för fort?
Har jag rest flera mil till en tävling vill jag kanske springa längre än en halvtimme.
Ser nu i förslaget till "lika-beräknade segertider" att många klasser föreslås få förkortade banor på medeldistansen.
Och varför körs inte förlängd medeldistans oftare? Finns ju många områden tätortsnära som kanske inte passar så bra för långdistans men är man ändå kunde köra lite längre banor.

Skriv ett inlägg

 

 

Skriv 1981 i rutan

 
 

Inlägg

Ej Elit 2021-09-25 13:17 #15

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-09-25 13:10:

En duktig, stabil, fysiskt vältränad H55 kanske vill vara ute i 60 minuter och då vill ha 7-8km, samtidigt som en annan H55 som är sämre på alla vis kanske vill vara ute i 45 minuter och borde ha 3km, men fortfarande maximal svårighetsgrad.
Ej Elit 2021-09-25 13:10 #14

Svar till inlägg av 1982, 2021-09-25 11:44:

Det är inte säkert att det fungerar bra för alla i HD21 heller. H21K är lång, 7,5km (?) och det kan D21K också vara sett till löptid för de som startar. Fysiska förmågan, men även den tekniska förmågan (även om man vill springa blå/svart) varierar stort och one size fits alla i samma ålder + HD21K funkar inte för alla. Eller även om det funkar, genom kortare löptider för äldre, så betyder det inte att man har det man skulle vilja ha. Man är väl snarare en svikare om man uttalar sig negativt om systemet. Detta då innan man börjar prata om tekniskt lättare klasser.

Man skulle behöva undersöka hur länge folk vill spendera i skogen och vilken banlängd som kommer ge dem det, när man tar hänsyn till individens fysiska och tekniska förmåga, inräknat eventuella bommar som kommer när banan är så svår den får vara inom respektive färg.

Upp till 60 är man fullt kapabel till halvmarathon, marathon, vasalopp osv. Det betyder inte att alla är tränade för det, eller vill, men nog finns det folk, framförallt de bättre, som kan och vill. Nu är de bästa ute kortast tid och de sämre längst, när det egentligen borde vara tvärt om, eller lika långt tid. På b-finalen på långSM är kortare än a, och c är ännu kortare än b, som ett exempel.
1982 2021-09-25 11:44 #13
Dagens upplägg fungerar bra i 21-klasserna men ju äldre klass desto mindre skillnad och till slut ingen skillnad alls. Tycker det vore bra med återgång till segrartid typ 20 - 50 för medel resp. Lång.

Ett annat problem med endast en tävlingsklass per åldersgrupp är att det skiljer väldigt mycket fysiskt mellan toppen och mitten/sämre. Med en segrartid runt 50 skulle många vara ute 70-90 min, därför behövs det nog också en kortare klass men fortfarande långdistans karaktär. Här gäller det också att se upp och inte blanda ihop längd och svårighetsgrad!
cec 2021-09-25 10:09 #12
Förstår problematiken i äldre klasser där medel och lång ibland har likvärdiga segrartider. Jag måste dock säga att jag uppskattade den gamla sortens kortdistans med segrartider runt 25 minuter för seniorelit mer än dagens medeldistans. På den tiden var kort riktigt kort och intensivt och den klassiska distansen, nu lång, tuffare och längre på vanliga tävlingar.
Har en känsla av av halvbra seniorer ligger över 40 min på dagens medeldistans och det tycker inte jag är så intressant. Dagen efter kanske samma senior springer en långdistans så knappt tar 1 timme....
Johan Balck 2021-09-24 21:55 #11
Springer Natt—FM i morgon. H55 och 7,2 km, så jag lär väl komma tvärsist då jag knappt haft några tävlingar över 4,5 km senaste åren i Sverige.
Krysset 2021-09-24 19:26 #10
Jag tycker det är rimligt att dubbla segrartiden för varje längre distans. Således längre banor på lång och ultralång än både nuvarande och förslaget.
.... 2021-09-24 18:32 #9
Orienteringstävlingar är fantastiska, är H60 och jag kan springa i alla möjliga klasser och anpassa banlängden efter form. Det som är jobbigt är möjligen H21 nu mer på långdistans då skalan 1:15000 är nästan omöjlig att läsa men det får man acceptera
Ej Elit 2021-09-24 17:54 #8

Svar till inlägg av zyx, 2021-09-24 17:19:

Jag känner också till ett par som går upp (ner?) ibland, men det var inte det det handlade om.

Oavsett så finns det ju folk, kanske främst äldre damer, som trots allt orienterar på träningarna, dyker upp på långpass, och gärna tar en längre sträcka på 10mila. Sen tävlar dessa 3,5-4,5km på långdistans helg efter helg. Lite samma sak med de herrar och gubbar som fyller upp 10milalag, även om man får addera några kilometer.

Svårighetsgraden på äldre personers banor borde självklart vara maximal enligt det old skriver, och gärna b-klass eller nåt sånt. Om det finns lättare banor borde man också kunna tänka sig att fler vill springa längre, för om orienteringen är enklare, kräver mindre energi och man bommar mindre så kan man våga anmäla sig till fler kilometer. Såklart ska man inte anta eller kräva alla att springa längre, men givet att man har konditionen kan man väl lägga minuter på att springa framåt istället för på bomtid.
old 2021-09-24 17:29 #7
https://www.svenskorientering.se/globalassets/svenska-orienteringsforbundet/arrangera/ovrigt-tavlingsrelaterat/lika-beraknade-segrartider---forslag-att-tycka-till-om_210921.pdf

Tycker att det mesta i förslaget är bra. Framförallt att man ska utgå från segrartider och inte banlängder. Man får nu avvika 20% i banlängd men tiden kan variera minst 50% beroende av terräng och banläggning.

Med enbart banlängd kan det bli som i Göteborgs DM-tävlingar. Kortare tider på långdistansen än på medeldistansen i ett antal klasser. Ändå bra banor enligt bestämmelserna på båda tävlingarna.

https://eventor.orientering.se/Events/ResultList?eventId=29268&groupBy=EventClass
https://eventor.orientering.se/Events/ResultList?eventId=29557&groupBy=EventClass

För äldre är det också bra att det poängteras att svårigheterna ska anpassas till de bästa i klasserna (synd att det inte finns B-klasser). Svart ska vara svart och blå ska vara lika tekniskt svårt som svart men alltför fysiskt krävande terräng ska undvikas.
Det är tyvärr vanligt att blåa banor läggs enklare än svarta även då det inte finns svart terräng.
zyx 2021-09-24 17:19 #6

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-09-24 15:45:

Vet en person som frekvent anmäler sig i yngre klass och några få andra som gör det ibland.
Ej Elit 2021-09-24 16:55 #5

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-09-24 15:45:

Eller även om det ska skilja i banlängd är det inte så många minuter det skiljer mellan medel och lång för lite äldre, förrens några hundra meter extra för 85-åringar ger stora skillnader och också väldigt långa tider. Det beror såklart också på åt vilket håll banlängden är justerad sett till variationen som får vara, och lite slump i hur bra folk sprang.

Men nog är det svårt med äldre där framförallt de mest vältränade i kombination med bra orienteringsteknik springer klart sina banor väldigt snabbt. Är man vältränad 50-60åring kanske man egentligen vill lägga 60+ minuter på långdistans och få iallafall 30-35 på en medeldistans.
matteus 2021-09-24 16:34 #4
Många banläggare lägger idag en "rejält förkortad långdistans" med inslag av några kortsträckor och kallar den för medeldistans.

Ett exempel: https://www.livelox.com/Viewer/Torfejden-medel/H50?classId=416573

Meningen är väl att många kontroller med riktningsändringar ska gör att segrartiden blir något längre, jämfört med bantypen av medeldistans som i länken ovan..
Ej Elit 2021-09-24 15:45 #3
Problemet är att det bara finns en tävlingsklass per ålder, och att hela sporten cirkulerar kring det, t.ex med sverigelistan och att möta sitt vanliga motstånd i 5-årsintervall. Klart det som äldre går att anmäla sig till en yngre tävlingsklass för att få längre bana, men handen på hjärtat, hur många gör det? Har någon gång större vänskapskretsar snackat ihop sig och anmält sig till H21 istället för H50 eller D35 istället för D65? Hur många byter klass på O-ringen där det är stor prestige att placera sig i topp i sin åldersklass? Ett byte till K räknas inte, för då är det fortfarande jämnåriga.

Framförallt på långdistans skulle nog sporten gynnas av ett system där man själv kan välja banlängd och att det vore lika naturligt som 5-årsklass. Detta har inget med b-klass eller lättare svårighetsgrad att göra, utan gäller banor med full svårighetsgrad. Hur länge vill en D60 spendera på en långdistans och hur värderar en duktig D60 en längre bana mot vinst i D60? Möjlighet till längre bana finns redan, till och med i tävlingsklass!. En fysisk sämre D60 måste också ha en chans att orka runt långdistansen och då hamnar vi där vi är nu, där skillnaden i banlängd i % minskar för veteraner och tillslut har samma banlängd och segrartid på medel och lång.
jj 2021-09-24 15:35 #2
Jag saknar den gamla kortdistansen.
siroB 2021-09-24 15:32 #1
Nja, är av lite motsatt åsikt. Skulle gärna se förkortad långdistans lite oftare. Lockas mycket mera av medeldistans än långdistans.

Senast kommenterat

Lördag 23/10

21:33

Hängning

151

 

15:45

Smålandskavlen

284

 

Fredag 22/10

11:34

Reflexspray

5

 

Torsdag 21/10

07:55

Sprint-Sm

32

 

Onsdag 20/10

14:08

Sprintstafett-SM

41

 

Tisdag 19/10

22:44

Si-air

10

 

Måndag 18/10
Söndag 17/10

21:58

-Arrangemangsreklam-

779

 

Lördag 16/10

21:55

IP-skogen

7

 

Torsdag 14/10

21:52

Eventor nere igen...

602

 

Onsdag 13/10
Tisdag 12/10

15:25

Jobb för orienterare

181

 

Måndag 11/10

08:51

Silly Season 2022

38

 

Söndag 10/10
Torsdag 7/10

17:25

Radiopejlorintering

3

 

Onsdag 6/10

22:44

Klubbtält

30

 

Tisdag 5/10
Måndag 4/10
Lördag 2/10
Torsdag 30/9

17:09

SM-lång 2021

197

 

Onsdag 29/9

21:19

O-ringen 2020

982

 

Måndag 27/9
Söndag 26/9

19:08

Bästa pannlampan

9

 

Lördag 25/9
Tisdag 21/9

09:16

SM ultralång

277

 

Måndag 20/9
Torsdag 16/9
Onsdag 15/9
Tisdag 14/9

15:31

Kvinnliga röster

7

 

Måndag 13/9

15:39

JWOC 2021 TURKEY

102

 

Söndag 12/9
Lördag 11/9
Fredag 10/9
Torsdag 9/9
Onsdag 8/9


Arkiv

 
 
 

Logga in på Orienterare.nuStäng