Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Rättvis gallring..? (Inaktuell Sverigelista)

Inget bra svar 2021-04-14 15:16

Det börjar öppna upp för tävlingar även för juniorer, och några ska fungera som uttagningsgrundande till såväl junior-VM som ungdoms-EM..
Men då det ev blir max 25/klass, hur sker då gallringen?

Jag menar.. det har hänt och händer extremt mycket i den åldern på löparna, och eftersom förra året i stort sett uteblev så kan det räcka med 1-2 dåliga tävlingar 2019-2020 för att en BRA löpare ligger långt ner på Sverigelistan...

Hur kommer en ev uttagning av dessa 25platser att ske..?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

DE 2021-05-09 09:44 #90

Svar till inlägg av BC, 2021-05-08 21:49:

Ja, faktiskt. Helt tydligt så har ju SOFT rätt. Ingen har väl dragit tillbaka sin anmälan....:-)

BC 2021-05-08 21:49 #89

Men det är ju helt genialt av SOFT med dessa uttagningsreglers definition.

"Alla juniorer som anser att de har möjlighet/ambition att komma topp 25 i sin respektive åldersklass. Detta blir löparens ansvar. SOFT eller arrangör kommer inte gå in och avgöra detta."

Det finns ju ingen antals-begränsning i hur många som har AMBITIONEN att komma topp 25, det kan ju vara 100 stycken som har det. och eftersom det inte finns några andra aktuella resultat så kan ingen bedöma om möjligheten finns innan loppen skett för att gallra. SOFT har ju också tydligt sagt att de inte kommer att försöka avgöra detta. Lysande formulering som gett alla med ambition och som vill springa möjligheten att göra det.

Hurvida man sjabblat med efteranmäla eller om alla har anmält sig i tid är ju svårt att veta, det kan ju vara anmälningar via mail eller liknande som kommit i tid och sedan lagts in av arrangören i efterhand? Det behöver ju inte vara så att det varit för sent visad ambition (men annars bör ju anmälningsstopp som finns gälla).

Curling 2021-05-08 20:35 #88

Svar till inlägg av Förslag , 2021-05-08 20:23:

Håller helt med SOFRs tjänsteman att hen inte skall behöva töja på anmälningsreglerna för att folk som vill kalla sig elit inte ens klarar hålla reda på stopptiden.

Barnungar väx upp.

Förslag 2021-05-08 20:23 #87

Svar till inlägg av Cache, 2021-05-08 13:37:

Tänk om SOFT hade haft en kommunikatör och lite vanligt folkvett och inte använda tråkiga elitiska härskartekniker.
Då hade de tex istället för detta
”Det går inte längre att anmäla sig. Har man inte anmält sig tidigare anser vi att man inte varit tillräckligt intresserad och/eller inte tillhör topp 25 i sin åldersklass.”
kunnat skriva
”Det går inte längre att anmäla sig via eventor. Men vi inser att detta är en sent påkommet beslut och det är inte säkert att vi träffar helt rätt. De flesta som tror sig vara topp 25 i sverige är troligen anmälda. Men om någon anser annorlunda så kontakta SOFT för individuell prövning.”

Hur svårt ska det vara att vara professionell? Räcker det inte att lyfta lön som tjänsteman?

Läst på 2021-05-08 16:15 #86

Svar till inlägg av Läskunnig, 2021-05-07 12:57:

Det får du fråga/framföra till juniorlandslagsledning och SOFTs kommunikatör.

Om jag vore junior med ambitioner skulle jag se till att göra så bra lopp som möjligt nästa helg

Cache 2021-05-08 13:37 #85

Det är två killar i H18 som fått anmäla sig efter den 6 maj. SOFT kunde alltså inte hålla det de skrev i ett dygn.

254? 2021-05-08 11:20 #84

Svar till inlägg av Cache, 2021-05-08 11:09:

Tackar :)

Cache 2021-05-08 11:09 #83

Svar till inlägg av 254?, 2021-05-08 10:49:

Här finns en cachad sida från 6 maj. Verkar vara förändringar i H18.

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttps%3A%2F%2Feventor.orientering.se%2FEvents%2FEntries%3FeventId%3D32074%26groupBy%3DEventClass

254? 2021-05-08 10:49 #82

Hm. Nyss var det 253 anmälda och nu är det 254. Det verkar som att det går att efteranmäla sig?

Läskunnig 2021-05-07 12:57 #81

Svar till inlägg av Läst på, 2021-05-07 12:38:

Hur otydlig får man vara? Är inte uttagningstävlingar tester? Dessutom kommer ett helt sommarlov innan det är dags för uttagning, kan hända jättemycket och speciellt i år.

Bättre att tävlingarna i Dalarna inte gäller någonting mer än att skaffa tävlingsvana.

Läst på 2021-05-07 12:38 #80

Svar till inlägg av ml, 2021-05-07 12:04:

Och om du läser hela meddelandet från SOFT ? Tex avslutningen:

När det gäller uttagningskriterier för juniorernas internationella tävlingar EYOC och JVM gäller följande:

Långdistans Bjursås 13 maj
Medeldistans Mora 15 maj
Långdistans Mora 16 maj
2 eller 3 JVM-tester i Karlskrona, sprint, lång och eventuellt ytterligare en medeldistans.
Sprint-SM, om det arrangeras innan 2 augusti

ml 2021-05-07 12:04 #79

Svar till inlägg av Läst på, 2021-05-07 12:01:

Det står i texten att både Dalarna och Blekinge var tänkta som tester - inga av dessa testhelger blir av.

Snopna juniorer, är ni där? 2021-05-07 12:04 #78

Jag står helt bakom SOFTs val av urvalskriterier men om elitsatsande juniorer inte har anmält sig utifrån tidigare kriterier är det oroväckande. Det hade varit intressant att se om detta är ett reellt problem, juniorer träd fram!

Läst på 2021-05-07 12:01 #77

Svar till inlägg av ml, 2021-05-07 11:58:

Testerna det refereras till är tävlingarna som var planerade i Blekinge. Läser du längre ned fattar du kanske?

ml 2021-05-07 11:58 #76

Svar till inlägg av Läst på?, 2021-05-07 11:47:

Testerna är avblåsta av landslagsledningen.

"Tävlingarna i Dalarna var tänkta som uttagningstävlingar till både JVM och EYOC tillsammans med JVM-testerna i Blekinge den 29-30 maj. Efter att JVM flyttats till den 5-10 september har landslagsledningen bestämt att även JVM-testerna flyttas framåt. Förhoppningen är att de genomförs i slutet av juli eller i början av augusti"

https://www.svenskorientering.se/Grenar/Orientering/Nyheter/nudrarjuniortavlingarnaigang

Läst på? 2021-05-07 11:47 #75

Svar till inlägg av ml, 2021-05-07 11:37:

När det gäller uttagningskriterier för juniorernas internationella tävlingar EYOC och JVM gäller följande:

Långdistans Bjursås 13 maj
Medeldistans Mora 15 maj
Långdistans Mora 16 maj
2 eller 3 JVM-tester i Karlskrona, sprint, lång och eventuellt ytterligare en medeldistans.
Sprint-SM, om det arrangeras innan 2 augusti

ml 2021-05-07 11:37 #74

Svar till inlägg av 0808, 2021-05-07 08:55:

Det är ingen elitest - testen är framflyttad.

SOFT 2021-05-07 11:01 #73

Här är nyheten som förklarar hur SOFT tänkte inför tävlingarna:

https://www.svenskorientering.se/Grenar/Orientering/Nyheter/fleraelittavlingarmedjuniorerimaj

Urklipp:

- Jag är jätteglad och tacksam för det hårda och snabba jobb som klubbarna lägger ner för att få till dessa tävlingar under Kristi himmelsfärdshelgen. Precis som alla orienterare är såklart våra juniorer väldigt sugna på att få tävla och jämföra sig med andra och nu får de den chansen. Vi hoppas att restriktionerna kommer att lätta och att vi kan köra med fullvärdiga klasser och fri anmälan. Men om gällande restriktioner ligger kvar kommer vi ändå att få med en betydande del juniorer i respektive klass, säger juniorernas förbundskapten Kalle Dalin.

När det gäller antal deltagare på ovan nämnda tävlingar inväntar Svenska Orienteringsförbundet (SOFT) Folkhälsomyndighetens och regeringens beslut om vad som ska gälla efter den 3 maj. SOFT hoppas att så många löpare som möjligt får chansen att vara med, men risken finns att en gallring måste göras för att anpassa tävlingen efter myndigheternas riktlinjer. Skulle nuvarande restriktioner ligga kvar kommer cirka 25 löpare per klass kunna starta i respektive lopp.

Exakt 2021-05-07 10:09 #72

Svar till inlägg av 1982, 2021-05-07 09:42:

Men samma argument gällde även vid '25-avgränsingen'.

1982 2021-05-07 09:42 #71

Svar till inlägg av ...., 2021-05-07 09:31:

Trots allt ca 100 fler än vad begränsningen var satt till som har anmält sig. Visst någon kan ha avstått att anmäla sig, och det är förstås olyckligt och den enskilde individen är förmodligen besviken. Men knappast stor skandal och för höstens mästerskap kommer det förhoppningsvis snart nya möjligheter.

.... 2021-05-07 09:31 #70

Svar till inlägg av Exakt, 2021-05-07 09:01:

Svar Ja. Det finns nog många som går på NIU som inte anmält sig eftersom de inte har kunnat springa till sig ranking sedan de var ungdom och antagligen var långt från 25.

Men den här varianten lär inte kunna gå hem ngn mer gång. Nu lär ju alla anmäla sig. :D

Exakt 2021-05-07 09:13 #69

Svar till inlägg av 0808, 2021-05-07 09:08:

Där har du nog rätt.

0808 2021-05-07 09:08 #68

Svar till inlägg av Exakt, 2021-05-07 09:01:

Jag ser nog seniorerna som gisslan eller alibi, välj själv vilket, för att kunna genomföra detta elittest för juniorer när man på något sätt skall relatera till elit i sin argumentation.

Orkaloggain 2021-05-07 09:08 #67

Svar till inlägg av Ryggdunk, 2021-05-07 08:57:

Så om du har läst det i ett PDF ligger det väl på din hårddisk på hämtade filer? Leta reda på det.

Exakt 2021-05-07 09:01 #66

Svar till inlägg av 0808, 2021-05-07 08:55:

Och då ska man fånga upp alla som nu kan vara elit - inte bara de som är topp25 enligt en skev lista - eller de som chansade och anmälde sig.
Vad är felet att innan det var försent gå ut med de kriterier de nu ändrat till?
Det gäller fortfarande att man skulle ha ambitioner att vara topp25.
Har alla från RIG/NIU lyckats anmäla sig - de ska ju anses ha ambitioner?
Om det är en elittest för juniorer - stryk då alla seniorer så finns det plats för fler!

Ryggdunk 2021-05-07 08:57 #65

Svar till inlägg av 0808, 2021-05-07 08:38:

SOFT påhejjare finns här med.
Det var väldigt tydligt att 25st skulle gallras ut per klass - och att det skulle gå via gallringsfiltret. Nu har både arrangörer och SOFT väldigt påpassligt tagit bort all den infon.
Man hade mycket väl kunnat sagt så som det står nu överallt - att gallring kommer att ske av SOFT och kanske haft ett riktvärde på 25. Och att alla som ansåg sig ha intresse, höga ambitioner och en önskan att delta skulle anmäla sig.
Att göra denna helomvändning precis efter sista anmälningsdag är inte något annat än en skandal.
Mitt förtroende för soft är i alla fall borta.

0808 2021-05-07 08:55 #64

Svar till inlägg av Ej elit, 2021-05-07 08:49:

Vänta lite nu. Syftet med tävlingarna är ju fortfarande ett elittest för juniorer. Det är inget kollo eller riksläger. Seniorerna halkar också bara med på bananskalet.

Ej elit 2021-05-07 08:49 #63

Svar till inlägg av 0808, 2021-05-07 08:38:

Men varför skulle man göra det när man märker att man inte kommer komma med med de uttagningskritetier som kommunicerats ut innan anmälan stängde? Om man har funnit sig i att uttagningskriterierna suger men att man inte kommer komma med för att bättre rankade, men inte nödvändligtvis bättre löpare, redan är anmälda. Om det som 08 skriver i #60 skulle kommunicerats ut i god tid hade man ammält sig.

Men en lärdom till framtiden är att alltid anmäla sig till varenda elittävling även om man inte är i närheten att platsa i elitklass. Nästa gång kanske det dyker upp en Elit2-klass eller HD21lång där de som inte räknas som elit men anmält sig får springa. Kanske ska alla som vill springa en tävling anmäla sig, även HD60-gamlingar, HD12-löpare och öppenklasslöpare? De kanske får springa om tävlingen görs om till vanlig tävling.

0808 2021-05-07 08:38 #62

Nu står jag på SOFTs sida.
Det här var det bästa de kunde göra i den här situationen. Att det skulle vara orättvist köper jag inte. Tror man sig vara top25 i sin klass så tror man på det och anmäler sig. Att det sedan är 50 löpare som tror sig vara top25 är väl ett positivt problem. Har man inte anmält sig då tror man ju inte att man är top25.

Skandal 2021-05-07 08:16 #61

Ryggdunkarklubben Soft-kansliet
Allt dom gör är bra

08 2021-05-07 07:57 #60

Svar till inlägg av 1982, 2021-05-07 07:31:

Här är urvalskritierierna
Följande löpare kommer beviljas start:
Alla anmälda i seniorklasserna (D21 och H21)
Alla juniorer som går på RIG/NIU
Alla juniorer som anser att de har möjlighet/ambition att komma topp 25 i sin respektive åldersklass. Detta blir löparens ansvar. SOFT eller arrangör kommer inte gå in och avgöra detta.

Vill springa 2021-05-07 07:44 #59

Nu är soft ute på djupt vatten.. funderar på om det inte är straffbart att sälja en sak och sen ändra förutsättningarna efter stängning!?
Iallafall så händer bara sånt här i lallarsporten orientering, som vanligt

1982 2021-05-07 07:31 #58

Svar till inlägg av 08, 2021-05-07 07:18:

Och vilket tak på totalt antal anmälda tycker du de ska informera om? Eller finns det ingen deltagarbegränsning?

08 2021-05-07 07:18 #57

Det SOFT och arrangörerna borde göra idag är.

1) Återöppna (förläng) ordinarie anmälan tills på måndag
2) SOFT skickar ett mail till alla rankade juniorer om ändrade förutsättningar
3) Arrangörerna skickar informationsmail till alla anmälda föreningar
4) Se till att inga avgifter tas för av- resp nyanmälan.

Löparna (och deras klubbar) får då själva avgöra om deras anmälan ska stå kvar eller om man ska av-/nyanmäla sig till elittävlingen.

Inget bra svar 2021-05-06 22:10 #56

Är det inte så att de som ändå anmälde sig trodde på en öppning och framförallt trodde på sig själva..?
Jag tycker att det här var mest rättvist i rådande stund!
En gallring enligt Sverigelistan hade varit pt helvete, nån annan gallring säkert orättvis den med!
Låt oss nu se om JAG har rätt i min tro att vi har en del rankade utanför top 25 som kommer att hamna top 10..!?

.... 2021-05-06 21:31 #55

Svar till inlägg av Eller?, 2021-05-06 20:51:

Håller med i sak men hade de sagt det innan så hade de varit tvungna att gallra.

Snopet 2021-05-06 21:15 #54

Svar till inlägg av Eller?, 2021-05-06 20:51:

Det känns åt helvete orättvist.

Eller? 2021-05-06 20:51 #53

Svar till inlägg av 0808, 2021-05-06 17:46:

Hur kul är det för de som inte anmält sig när de insett att rankinglistan aldrig skulle ge dem en plats...

0808 2021-05-06 17:46 #52

Bra där SOFT

Regler 2021-05-06 17:26 #51