Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Bra och dåligt med 10mila 2012!?

Farsan 2012-05-07 16:20

Årets 10MILA var en trevlig upplevelse, även om debatten om diskade lag är en smolk i bägaren. Men för att balansera det hela så kommer det här även positiv kritik:

+Bra terräng.
+Bra banor överlag.
+Bra dusch, omklädning inomhus och trevligt med bastu. Man verkar lita på att alla betalar med att sätta en betalningshink utanför bastun.
+Bra att speakern orkade hålla igång tills i stort sett alla lag var i mål även på omstarten, tror man körde tills maxtiden hade gått ut.
+Bra väder
+Bra TC som hade klarat dåligt väder bra.
+Ej iskall vätska för det mesta på nattens vätskekontroller.

Några minus
-De korta banorna hade lite mer döda sträckor, men jag hade också gjort likadant med tanke på det fina TC som fanns att tillgå. Och banläggarna hade gjort det bra med att försöka utnyttja området så bra som möjligt.
-Kommer inte på mer just nu:-)

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

yoo! 2012-05-11 13:13 #38

Svar till inlägg av H16, 2012-05-10 22:36:

10-mila är inte till för att rikta in sig på knattarnas banor och terräng.

H16 2012-05-10 22:36 #37

Håller med ungdomskavlen var bara skogsö-äng-skogsö...
Inte vad jag kallar tufft,teknist och utmanande
Terrängen på herrkavlen var däremot fin i alla fall södra delen :)

U-16 2012-05-10 16:34 #36

Man kanske kan unna ungdomsklassen något mer än äng...

Danskens mor 2012-05-10 14:09 #35

Svar till inlägg av Dansken, 2012-05-10 11:38:

var stille nu, du bare forstærker billedet af os danskere som en whiny folk.

Farsan 2012-05-10 13:30 #34

Får tillägga till mina synpunkter då jag startade tråden. Min bana sträcka 4 var trevlig och dessutom rak så jag märkte inget av gafflingarna. Vilket jag iofs inte hade märkt av ändå då jag gick nästan ut sist på hela tävlingen:-). Men håller nog med om att efter fått kartan med alla kontroller att gafflingen var lite mager. Kanske för kritik tidigare år om att det var söndergafflat. Nästa år så blir det lagom;-)

Jag kom till TC kl 20.00 och då var vädret helt OK. Blåsten tycker jag inte man kan klandra arrangörna för då även när jag landade på Arlanda tidigare på dagen så blåste det rejält och det var en spännande landning...

TC jämfört med Jukola, helt OK. Förstår faktiskt inte kritiken emot det?

Liveresultaten var bristfällig och även finessen med att kolla hur långt löpare i skogen är någonstans funkade dåligt. Så man fick stå länge i växlingsfållan och försöka värma upp.
Men det är mycket som jobb med detta och lätt att man underskattar den biten. Men till nästa år, då kommer det funka:-)

Speakerteamet tycker jag funkade bra, dock väldigt hög volym under de första sträckorna på natten.

FF 2012-05-10 13:29 #33

Svar till inlägg av madcap, 2012-05-10 13:01:

På Jukola är det sommar, det är största skillnaden.

madcap 2012-05-10 13:01 #32

Svar till inlägg av Dansken, 2012-05-10 11:38:

Du får gärna förklara för mig vad som är bättre på ett Jukola-TC än på årets Tiomila-TC. Jag har aldrig varit på Jukola så jag är uppriktigt nyfiken.

Likaså är jag nyfiken på vad du tyckte var dåligt med speakerteamet. Varför är det viktigt för dig att Per F är med? Vad gör han som årets team inte gjorde?

Att du tycker gafflingen var dålig förstår jag, inga förklaringar behövs där.

Dansken 2012-05-10 11:38 #31

3 ting:
Dårlig arrangeret TC...
Dårlig speaker team... Hvor er Per F???
Dårligt gaflet...

Tiomila organisationen skulle tage til Jukola og lære lidt af dem. Hvorfor tror i mange finske hold ikke kommer?? Fordi Tiomila er pisse kedeligt. Tag jer sammen og lav noget ordentligt...

C 2012-05-09 12:11 #30

Svar till inlägg av Adde, 2012-05-09 10:56:

Det bommades nog en hel mer mer på den senare halvan av tävlingen men när det är så snabbsprunget och god sikt räcker det inte svåra kontrollpunkter på de första sträckorna det behövs rejäl gaffling också. Hoppas de tänker på det till nästa år för där kommer det väl också att gå fort med flack storskog.

Sträcka 7 var nog bland de minst intressanta sträckorna jag sett. Inte så mycket banläggarens fel utan snarare givet av karta och startpunkt. Sträcka 9 var lite bättre men i dagsljus med stigar till kontrollerna blev den väl lätt för oss längre bak.

Adde 2012-05-09 10:56 #29

Svar till inlägg av A, 2012-05-08 14:54:

Jag håller med dig på varje punkt. Sprang själv sträcka 3 för ett lag kring plats 150 och jag har nog aldrig sett det missas så lite i tiomilanatten. Den enda plats på hela banan där jag stötte på några bortkomna löpare var vid den gafflade kontroll 19. Nattbanorna på förra årets 10-mila upplevde jag som både tuffare, mer tekniska och mer utmanande. Det gäng man kom ihop med vid förstakontrollen (som alla visste var gafflad) kunde man sedan lungt hänga med två tredjedelar av banan ända fram till det "tekniska" området i sydost där man också förstod att det skulle vara gafflat och där gafflingen var ett skämt. Mikroskopisk risk där att dras med till fel gaffel (i alla fall för oss som hade innervarvsgaffeln). Att nästan halva banan utgjordes av transportsträckor på väg eller över åker gjorde det inte heller mer utmanande. Långsträckorna tycker jag dock var bra eftersom de erbjöd ett flertal olika svåranalyserade vägval.

+ Vädret. Sanslös tur för såväl arrangörer som deltagare. Tänk om prognosen som gällde i början av veckan slagit in (blåst, regn, snö och 0-gradigt).
+ Vätskekontrollerna. Välfyllda, vältempererade och strategiskt utplacerade.
+ Långsträckorna. Erbjöd bra med vägval.
+ Ombyte, dusch och bastu. Dock växelvärme i duschen...
+ Bra speaker. Är imponerad av Isak som gick direkt från att ha sprungit till att sätta sig i speakerbåset resten av natten. Kul också för oss lite sämre lag att speakern inte stänger ner efter målgången för täten.
+ Fin terräng.

- Dålig gaffling. Se ovan
- Levde inte upp till mottot om tufft, tekniskt och utmanande.
- Vindkänsligt TC. Trots att det inte var mycket vind att tala om var det tält som blåste bort och blåste sönder på lördagen. Under långa perioder var det också en besvärande sandstorm som mötte en om man försökte titta i riktning mot storbilden.
- Dåligt fungerande liveresultat. Under långa perioder var det omöjligt att öht ladda liveresultatsidan. Nästan lika dåligt som förra året. Dessutom var det många radiokontroller som inte tycktes fungera alls.
- Tyvärr en bitter eftersmak på hela upplevelsen för oss som tillhörde ett av lagen som diskades pga teknikstrul vid avläsningen.

PS 2012-05-08 23:17 #28

Svar till inlägg av A, 2012-05-08 14:54:

Ett välskrivet inlägg med mycket sunda synpunkter på norska; det är vi inte bortskämda med på dessa sidor ;-)
Det enda jag har att tillägga är väl att på de delar av sträcka 1-3 där det skilde lite mer mellan gafflarna så var det i princip så att om man bara hamnade rätt vid den första av de gafflade kontrollerna så kunde man göra sig väl bekant med sitt sällskap i åtskilliga kilometer framåt. Denna typ av gaffling är tråkig både för löpare och publik. De som tjänar mest på den är de löpare som sedan mycket riktigt hamnade på pallen. Har man en riktigt stark avslutning så är man förstås inte intresserad av att det händer något i början. Halden och möjligen några andra lag kan väl dessutom tacka Olle Boström för att han inte hunnit bli speciellt taktiskt slipad utan i det avseendet fortfarande tänker som en junior. Med en lugn och sansad start hade han kanske kunnat hänga av Halden och sparat krafterna till ett ryck på någon av långsträckorna där kanske ytterligare några fått släppa.

E 2012-05-08 22:08 #27

På Jukola är det nästan alltid mycket och bra gaffling, där är det sällan avgjort innan sista. Kan ha lite att göra med att det är en kortare stafett också, men tiomila blir ofta så att man läser gafflingarna alltför enkelt.
Att som på 3:e sträckan bara gaffla 3 gånger är på tok för lite. Vill man ha omkastningar är gaffling sättet att göra, annars blir det mer löptävling där ett par favoritlag droppar av på varje sträcka tills det bara är två lag kvar på sista.

X 2012-05-08 19:28 #26

Jag befann mig i skogen hela natten och för lätt? Njae isf var det bara dåliga orienterare som hade kontrollerna i mittområde. Tyckte även att spridningen mellan lagen var alldeles lagom för att hålla spänningen vid liv ända in, hur kul är det när det är avgjort efter sträcka 4?

madcap 2012-05-08 15:30 #25

Svar till inlägg av TF, 2012-05-08 15:19:

Jag tycker inte att kontroller i grönområden är något positivt! Däremot håller jag med om att det ska vara gafflat så effektivt att det svider lite om man råkar hamna vid en kontroll på en annan gaffel än ens egna.

Skalman 2012-05-08 15:23 #24

Svar till inlägg av B, 2012-05-08 14:05:

Det kanske det är, men det syns väl inte heller? Om det står i bilden eller om den alltid är det så är det ju faktiskt en slags "skala", men jag tycker ändå man kan skriva ut en skalstock med meter i kartan.

TF 2012-05-08 15:19 #23

Svar till inlägg av A, 2012-05-08 14:54:

Jag håller med om att årets 10-mila inte höll sitt motto: Tufft - Teknisk - Utmanande.
Tufft: Det var snabblöpt och relativt långa banor. Så det kan tolkas som tufft.

Tekniskt: Väldigt dåligt gafflat, ett fall tillbaka. Det har blivit bättre gafflat senaste åren men nu var det kass igen. Precis som A skriver så sprang alla förbi alla gafflingar nästan.
Banorna var för enkla. Det fanns vissa tekniska partier längst bort men till största delen var det alldeles för enkelt.
Dagens banläggare verkar inte förstå nivån på dagens elitorienterare vad gäller orienteringsteknik. Se till att använda tex grönområden för kontrollpunkter. Iår fanns det nog inte en enda sådan. Det som blev transport på kanten tillbaka till TC hade kunnat göras mycket intressantare med lite riktningsändringar och kontroller vinkelrätt mot kanten.

I övrigt var arrangemanget bra med fint TC, fint väder. 10-mila är alltid roligt, men vissa år ännu roligare.

A 2012-05-08 14:54 #22

Synes ikke årets utgave av Tiomila levde opp til slagordet: Tuft - Teknisk - Utmanande
Til det var største delen av terrenget for lite spennende, kun områdene lengst i sør kan sies å være utfordrende. Ellers var det mye transport. Med valgt TC hadde banleggeren et vanskelig utgangspunkt for gode løyper. Løypene i seg selv var ganske bra med dette utgangspunktet, men gaflingene var alt for dårlige. For det første var det for få poster som var gaflet, men det største problemet var at flere av gaflingene i realiteten ikke var gaflinger. Når alle løpere løper igjennom alle gaflingsposter er det lite poeng med gafling, slik var det flere steder. Uendelig mange gaflingsalternativer er ikke nødvendig for å lage mer effektive gaflinger hvis man legger dem på en smart måte.
Med gode gaflinger ville stafetten blitt mer spennede, det hadde blitt flere omkastninger i teten og mer interessant orientering for de som ligger lengre bak i feltet. Stafettorientering skal være orientering mann mot mann, ikke løping etterhverandre...

B 2012-05-08 14:05 #21

Svar till inlägg av Skalman, 2012-05-08 14:01:

Är inte "svansen" inställd som en viss tid, 1 minut t ex. Det ger ju en bra uppfattning om bommars storlek.

Skalman 2012-05-08 14:01 #20

Svar till inlägg av Herr Ofog, 2012-05-08 13:08:

Håller med, spermier på vit bakgrund funkar, men man måste ju få se en skala i de lägena så man vet lite om hur mycket fel de är och så. Spermiernas storlek är ju samma oavsett hur mycket man zoomat i kartan.

Herr Ofog 2012-05-08 13:08 #19

Jag tycker det är helt ok med GPS-uppf"ljning på vit karta. Om det används rätt, för att skildra vad som händer "in the heat of the moment" ger det just extra spänning och krydda. Vi vet att någon bommar eller bommat, och i ett enare skede får vi veta var och hur och varför. Ett bra sätt att skapa spänning och berätta en historia.

Jag tror framför allt att det bland "icke-orienterare" är ett mindre problem att inte se själva kartan.

j 2012-05-08 12:58 #18

Jag tycker man kan vara mer frikostig med att visa kartan istället för prickar på en vit skärm. Det är ju ändå stafett med gemensam start. Då blir det ju lika för att om de får se lite karta och kontroller innan de sticker ut.

Zerbembasqwibo 2012-05-08 09:19 #17

De flesta har lyft fram att det sammantaget var MYCKET bra arrangemang, stort grattis! Alla positiva saker jag skulle säga har redan sagts, kan bara komma på två förbättringspunkter:

- Enformig "hemlöpning" utan vägval på kanten (även på lång sträcka ,str3), kunde ha ändrats med en liten avstickare på banan västerut.
- Lite fesljummen bastu, gärna dubbelt så många aggregat! :)

Tyckare 2012-05-08 08:56 #16

I stort sett ett mycket bra tiomila. Det mesta flöt på och del av terrängen var mycket trevlig, även om det gavs fler vägvalsmöjligheter förra året pga kuperingen.
Förbättringsområden:
- det sermoniella var tråkigare än förra året. Inga lagerkransar vid målgång t.ex. Men här har vi i Sverige en hel del att lära från de kontinentala arrangörerna. Där blir ofta prisutdelningen en fest.
- onlineservicen på webben (oavsett device), som så ofta förr och inte bara på tiomila. Sannolikt flera faktorer som sammantaget påverkar resultatet. Nätverk, internetaccess samt samverkan SI, OLA och webbtjänster. Här måste någ Soft och de stora arrangörerna ta ett helhetsgrepp om man ska få någon kontinuerlig lösning som håller för större arrangemang som också har stort webbintresse.
- åtminstone en av skogsspeakrarn borde bytas ut. Men Anton tillförde energi.
- inga arrangerade bussturer till diverse logi man erbjöd.
- vinden på lördagen :-). Dammigt blev det. Och flera klubbtält blåste sönder. Men TC hade definitivt pallat regn och rusk.

@ 2012-05-07 23:39 #15

Svar till inlägg av FF, 2012-05-07 21:56:

Mad Man 2012-05-07 22:48 #14

Svar till inlägg av @, 2012-05-07 21:07:

200 gafflingsalternativ per sträcka är ju ändå inget alternativ...

Mad Man 2012-05-07 22:47 #13

Svar till inlägg av ah, 2012-05-07 22:31:

Man bör tänka igenom för vem man skall rikta TV produktionen till. Jag kan förstå de sportliga argumenten för inte visa kartan på GPS trackningen, men ärligt talat, halva poängen med just TV sändning försvinner om man inte kan få visa kartan.

ah 2012-05-07 22:31 #12

Svar till inlägg av J, 2012-05-07 22:13:

Som förstasträckslöpare refelkterade jag inte ens över att en det var TV-bevakning på en del kontroller. Kunde bara efter stämpling konstatera att det var en onlinekontroll och en mast efter kontrollen. Klart mycket bättre än de strålkastare som avslöjade kontrollerna långt i förväg 2006 då jag sprang sträcka 2.

Dansk 2012-05-07 22:26 #11

Jag tycker man ska ta efter Jukola vad gäller tv-kontrollerna. Bra med ljus och man ser löparna ett tag. Jag har inget emot att man på ett naturligt sätt lägger in en kontroll på ett hygge eller en vändplats. Man kan ha en klurig kontroll 200m innan sen kommer tv-kontrollen i den naturliga löpvägen mot nästa kontroll. Lite gnälligt kanske då arrangemanget i övrigt var bra! Jag har egentligen inga klagomål annars så då måste det varit bra.

J 2012-05-07 22:13 #10

Svar till inlägg av Anonym, 2012-05-07 21:40:

Irriterade mig stundtals på detta också. Känns som att kameran är obemannad eftersom det är samma kameraposition hela tiden. Sedan vet jag inte om mörkerkamerorna som hade premiär förra året är så bra. Väldigt svårt att urskilja vilken klubb och löpare som svischar förbi i mörkret.

FF 2012-05-07 22:05 #9

Svar till inlägg av Anonym, 2012-05-07 21:40:

Ja, det är ganska svårt att arrangera tiomila, 25-manna och 5-dagars. Börja med att vara stolt över att en folkrörelse lyckas åstadkomma slikt med små medel. Börja sedan sammanställa den kompletta checklistan för resp arrangemang så blir det nog ännu bättre framöver.

FF 2012-05-07 21:56 #8

Svar till inlägg av @, 2012-05-07 21:07:

Nej, "man mot man" har inte så mycket med att "dra nytta av övriga" att göra. Tänk orientering + man mot man istället så kanske logikens sköna värld glimtar förbi för en stund.

Anonym 2012-05-07 21:40 #7

Jag som satt framför datorn blev oerhört besviken på tv-kontrollerna. Kan ingen begripa att en tv-kontroll skall läggas på ett sådant sätt att man kan följa en löpare en längre sträcka in till kontrollen. Så var fallet i Hallsberg 2006. Den absolut bästa produktionen någonsin! Helt värdelöst att se någon dyka upp bakom en sten och sedan iväg utom synhåll. Tänk till ni som planerar detta, skall det vara så svårt.

2012-05-07 21:07 #6

Inlägget är raderat

Herr Ofog 2012-05-07 20:23 #5

+ Den bästa arenaproduktionen i Sverige någonsin
+ Fin uppföljning av herrkavlen
+ Fin terräng för de långa banorna

- Gafflingen var ett skämt som tog glädjen av en annars utmärkt banläggning
- Terrängen närmast TC (och därmed damkavlen)

hello 2012-05-07 19:56 #4

Svar till inlägg av Po, 2012-05-07 17:53:

Direktiv efter klagomål bland annat från förra året...vilket jag personligen tycker är bullshit

Mer gaffling åt folket

! 2012-05-07 18:16 #3

Svar till inlägg av Po, 2012-05-07 17:53:

+Den bästa arenan jag varit på, både platsen och det arrangören byggt själva var av yttersta jukolaklass!
+banor/terräng, roligt och grymt fint!
+live-bevakning, riktigt bra både på tc och hemma framför datorn, (testade båda faktist!)
+Dusch mm, gav ett mycket proffsigt och genomtänkt intryck!
+Hjälpsamma funktionärer, exempelvis vid tält-campingen!

-Blev lite slagsmål pga för få enheter vid en kontroll, dock mest oflyt skulle jag säga!
-lite tråkig början på endel banor.
-kaos pga vinden på campingen för militärtält, arrangören fixade dock detta framåt kvällen och sedan inga problem!
-Låg ett par enheter på marken och några satt väldigt löst när jag sprang sträcka två, tror dock detta åtgärdades då ingen annan i min klubb noterat detta på senare sträckor!
-det tekniska strulet som disskuterats i andra trådar, tyvärr sånt som händer ibland!

som avslutning skulle jag vilja säga att årets 10Mila som helhet var ett av dom bästa jag varit på och jag hoppas arrangören känner sig mycket nöjda med sitt 10Mila!

Po 2012-05-07 17:53 #2

Nu blev jag nyfiken. Hur menar du att det är 10MILA-organisationens fel och inte banläggarens att det inte var mer gafflat på sträcka 1-3?

C 2012-05-07 17:23 #1

Håller med.
+TC förstås - nästan för bra, risk att vi börjar förvänta oss liknande. Jag går gärna lite längre från tält och parkering och klaffsar lite i lera för att någon gång (vart 3e år i alla fall) få ett 10mila med svåra banor från start till mål.
+Arrangörerna i allmänhet, kändes som om de gjort detta många gånger. Ingen stress eller osäkerhet alls vad jag kunde se. (Utläsningsfelet i annan tråd var säkert OLAs eller Sportidents fel....)
+Banläggning utifrån given terräng och karta

Minus: - Maten var sisådär. Kanske vore värt att handla upp med inriktning på kvalitet. Lidingöloppet brukar ha en mycket prisvärd buffé, bara som ett tips.
-Dom kortare banorna var för lätta med 70% HD14 orientering eller rena transportsträckor
-Man kunde gaffla lite mer sträcka 1-3 (10mila organisationens inte banläggarnas fel)

Senast kommenterat

Tisdag 9/6

16:49

För bekväma för att springa lång?