Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Lägg ned sprintdiciplinen

I ärlighetens namn 2021-05-05 17:38

I ärlighetens namn, hur många likheter finns det mellan så kallad "sprintorientering" och orientering? Vad hände med skogssporten orientering? Ska inte orientering präglas av "självvald väg i okänd mark"? Det är knappast vad jag skulle beskriva sprint som. Och ska inte orienteringen vara en tuff sport? En sport som ska innebära att man ensam betvingar naturen under tuffa förutsättningar. En naturupplevelse. Men sprint är ju bara friidrott under betäckt namn. En lätt bana i linne och kortbyxor på belagda gator, och så kort att det inte ens hinner bli jobbigt. Låt friidrottarna hålla på med sånt. Låt oss lägga ner sprintdiciplinen. Den har ingenting med orientering att göra.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

ess 2021-07-07 07:56 #81

Svar till inlägg av Banläggare, 2021-07-06 10:10:

Tänkt dig den dagen en sprintorienterare rundar ett hörn och springer in i en gamling med rullator. Denne ramlar baklänges och drabbas av en allvarlig skallskada. Då kommer vi att få lägga ner sprintorienteringen från ena dagen till den andra.

Vad gäller skogssprint, så är det en helt meningslös disciplin. Jag minns ett år när Sthlm City Cup var på Gärdet och i Hagaparken (tror det var 2009). Kort, superlätt medeldistansbana. Larvigt!

Olivgrönt 2021-07-07 01:45 #80

OK, nu börjar jag greppa hur man har tänkt. Tror jag :)

Finns i nya sprintnormen 3 gröna nyanser.

Ljusgrönt och mellangrönt ok att passera.

Mörkgrönt förbjudet och är i princip omöjligt att passera. Fördelen också att det inte förväxlas med de andra 2 ljusare gröna nyanserna. Var lättare då man tidigare hade hela 4 st gröna nyanser.

Olivgrönt är förbjudet område och oftast tomtmark. Men även buskage mm som är möjliga att passera och därför inte markeras med t ex mörkgrönt.

Är det rätt uppfattat?

naryM 2021-07-06 21:25 #79

Svar till inlägg av Banläggare, 2021-07-06 10:10:

+1 det känns inte bra att arrangera i stadsmiljö. Det är omöjligt att förutse vilka scenarier som kan hända med mötande löpare, trafik mm.
Kan tänka mig att vara banläggare i parkmiljö eller i en renodlad skogssprint.

insider 2021-07-06 20:25 #78

Svar till inlägg av Olivgrönt, 2021-07-06 09:03:

Om det mörkgröna står det I normen "Running speed is almost 0%." Så behovet att snitsla av dessa områden är minimalt.

Banläggare 2021-07-06 10:10 #77

Svar till inlägg av insider, 2021-05-27 11:27:

Kan skriva under på ditt inlägg. Som banläggare blev jag mörkrädd när ingen annan insåg riskerna med att springa runt bostadsentréer, skarpa gathörn i centrum eller viadukter samt skynda vägpassager. Som sprinten utvecklats till att bli labyrint så blir också löparna mindre alerta på fordon och fotgängare. Stackars den arrangör som drabbas, osäker utgång i ansvarsutkrävande.

Schintzel 2021-07-06 09:16 #76

Svar till inlägg av Olivgrönt, 2021-07-06 09:03:

Ja, båda är förbjudna. Som jag förstår det ska den mörkgröna fortfarande vara svårframkomligt medan det olivgröna kan vara vad som helst. Gamla sprintnormens grönsvarta kunde vara vilken vegetation som helst.

Olivgrönt 2021-07-06 09:03 #75

OK, så frågan nedan är inte besvarad då.
"På dagens sprintstafett så var det både olivgrönt och tredje gradens grönt på buskage.
Var bägge förbjudet och varför då olika? "
https://woc2021.cz/wp-content/uploads/2021/06/WEB_Sprint-Relay.pdf

TV-tittare 2021-07-06 07:57 #74

Svar till inlägg av Olivgrönt, 2021-07-05 20:41:

Vad ja kunde se var alla förbjudna områden snitslade.

Olivgrönt 2021-07-05 20:41 #73

Svar till inlägg av TV-tittare, 2021-07-05 08:00:

Så olivgrönt var snitslat och gröna förbjudna områden inte snitslade?

TV-tittare 2021-07-05 08:00 #72

Svar till inlägg av Olivgrönt, 2021-07-04 23:45:

Förbjudna områden verkar vara snitslade. Föredömligt.

Olivgrönt 2021-07-04 23:45 #71

På dagens sprintstafett så var det både olivgrönt och tredje gradens grönt på buskage.
Var bägge förbjudet och varför då olika?

PS 2021-05-27 14:18 #70

Svar till inlägg av nfwb, 2021-05-27 13:44:

Om jag minns rätt så var det MK d.y. Har han setts till sedan dess?

nfwb 2021-05-27 13:44 #69

Svar till inlägg av PS, 2021-05-26 21:23:

Oj, det kunde gått riktigt illa för Halden-löparen! I skolan lärde man ju sig vad fysikens lagar kan få för allvarliga konsekvenser vid krock mellan långtradare och personbil. :-)

insider 2021-05-27 11:27 #68

Det må väl vara att orienterare knockar varandra, det är ändå frivilligt att delta i sprintar. Värre om allmänheten utsätts. Vad hade hänt om någon i glasskön på EOC-stafetten tagit ett steg fram när LS (var det väl?) kom stormande? Och hur hade det funkat om det varit soligt och fint när EOC-sprinten avgjordes och gator och gränder varit fulla av folk? Otäck olycksrisk, som jag ser det.

och... 2021-05-26 21:43 #67

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-05-26 20:20:

Man knockar varandra för att man springer och läser kartan. Och det är löpare överallt. Har haft klubbkompisar som kommit tillbaka med tydliga spår av krockar i ansikte/huvud.

PS 2021-05-26 21:23 #66

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-05-26 20:20:

Visst är det krockar även på skogsorientering. Jag höll på att sänka Haldens förstalag på ett 25-manna när vi möttes på en trång stig.

Ej Elit 2021-05-26 20:20 #65

Svar till inlägg av och.., 2021-05-26 19:49:

Tror faktiskt inte folk knockar så ofta där. Hur många platser på ett sommarland har ogenomskinliga väggar som är högre än löparna? Om man nu ser varandra så får man timea in sitt möte och långsammare får vika för snabbare. Om folk springer ihop på platser med fri sikt får man skylla sig själv... Men folk slår ju inte ihop vid skogsorientering just för att man ser kring sig.

Ej Elit 2021-05-26 20:15 #64

Sen får man tänka på att Tove och Hannas knock inträffade i en väldigt jämn knockoutsprint med kontrollen placerad vid ett hushörn och med jämnförbara vägval. Vanliga löpare springer inte masstart eller stafetter i sprint speciellt ofta, och de kontrollerna är kanske inte lagda på utsidan av ett hörn, och långt ifrån alla löpare håller den hastighet eliten håller.

Om knockoutsprinten istället hade varit tävling med minutstart hade sannolikheten för knocken varit betydligt mindre, för då ska någon löpare ha sprungit ikapp eller tappat exakt 1 minut på löparen före eller efter. Om alla sen dessutom är elit är det inte så ofta det diffar så mycket, framförallt mitt på banan.

Men rent allmänt borde det som hände räknas som farlig banläggning, att ha en kontroll på utsidan av ett hörn med skymd sikt alltså, framförallt vid masstarter. Om löparna inte hade kommit från olika håll där och siktat på hörnet eller om "väggen" hade varit 1,4 meter eller lägre (mur, staket, byggd labyrintvägg med snitsel) så hade knocken inte skett. Löparna hade sett varandra och det hade blivit vanlig kamp om att stämpla först men inget mer.

Men sammanfattat: Om eliten ska köra masstarter i sprint så måste banläggningen vara anpassad för att göra det säkert. Man kan inte kräva "ta det lugnt och försiktigt vid hörn" av elitlöpare i elitklass, mästerskap. Man kan kräva det på skoj"tävlingar" som inomhusorientering.

På en vanlig skogstävling planerar man löpstråk. Man får göra samma sak i sprint. Om kontrollen i knockoutsprinten legat 20m bort från hörnet hade man kunnat ha samma vägval på sträckan, men de två vägvalen hade gått "ihop" mjukt på öppen plats istället för i 90 graders vinkel med noll sikt.

och.. 2021-05-26 19:49 #63

På sommarlandssprinten inträffar garanterat en och annan krock varje år! Vet inte om något allvarligt skett men där är rejält tätt mellan löparna.

BMS66 2021-05-26 19:23 #62

Svar till inlägg av Stockholmaren, 2021-05-26 17:23:

Jo jag har också tänkt tanken att visst borde det ha skett allvarliga krockar tidigare. Nu vet väl varken du eller jag hur allvarliga krockar som har inträffat eller om någon icke tävlande behövt uppsöka vård för kanske lindriga skador. Vi får vara glada så länge inget allvarligt händer men förr eller senare tror jag att det kommer hända något mer fatalt.

Sedan tycker jag ditt resonemang om att det ligger i löparens eget intresse att inte krocka var roligt. Säg det till Tove och Hanna. :-)

Stockholmaren 2021-05-26 17:23 #61

Svar till inlägg av BMS66, 2021-05-26 17:11:

Du prickar av många av populismens standardargument :)

Sprintorientering har funnits över 20 år (även om kartor, banläggning, etc. har förändrats) och visst borde allvarliga krockar i så fall hänt tidigare?. Personligen tror jag att krockar är väldigt ovanligt, på mindre seriösa sprintar (DM) är det sällan så höga farter och snäva hörn, på större sprintar (SM och uppåt) finns ofta funktionärer i hörn och publik som kan varna "löst folk". Tror också det ligger i löparens eget intresse att inte krocka så många tar det nog lite lugnt om de inte vet vad som väntar bakom hörnen.

Man kan också argumentera med samma skrämseltaktik för skogsorientering och att stressa ihjäl älgar. Trots döda älgar finns skogsorienteringen kvar!

Jag har inte heller hört om någon allvarlig skada i inomhusorientering trots att det är ännu mer snäva hörn och folk löper fort där...

BMS66 2021-05-26 17:11 #60

Jag kan inte låta bli att imponeras av hur galet fort de bästa (t.ex. på Sprint-EM) orienterar i trånga gränder i stadssprintar. Sedan tänker jag på kollisionen mellan Tove och Hanna på knock-out-SM. Vad händer den dagen en tävlande inte kolliderar med en medtävlande utan med t.ex. ett 2-årigt barn som är med sin förälder i tävlingsområdet? I värsta fall kanske kollisionen leder till allvarliga skallskador. Jag tror bara det är en tidsfråga innan det händer men om det kommer ta 1, 5 eller 10 år kan jag inte uttala mig om. Den dagen det händer tror jag det är slutet för den typen av stadssprintar.

H60 2021-05-23 12:12 #59

Inte alltid lätt; Gustaf slog Yannick med 21 s på långsträckan i EM.

Vill du hindra folk att göra vad de tycker är roligt, bara för att ordet orientering möjligen missbrukas?

tji 2021-05-10 10:35 #58

Svar till inlägg av ajaj, 2021-05-07 20:42:

Eller göra som Sara Hagström vinna Knock-out SM även om hon tydligt sagt att hon inte gillar knock out :P

ajaj 2021-05-07 20:42 #57

Svar till inlägg av Ej elit, 2021-05-07 10:19:

Nu är ni väl ute och cyklar ordentligt. Det är ju massor av orienterare som tycker om både skogsorientering och sprint. Alla dom kan inte ha fel men det kan några få gubbar/tanter som antagligen aldrig gett sprint chansen. Sen är det ju inte bara benen som ska vara snabba utan framför allt huvudet så det kanske inte passar alla av det skälet. Tycker man inte om det så är det väl bara att stå över.

Zerbembasqwibo 2021-05-07 18:54 #56

Bra exempel på rolig orientering som är allt annat än lik den traditionella i skogen! :)

Labyrint-OL på SVT!

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/dalarna/har-duelleras-det-i-labyrintorientering

Ej elit 2021-05-07 10:19 #55

Svar till inlägg av DrP, 2021-05-07 09:58:

Snarare ett exempel på löpbetonad bana.

Men okej, för att komma tillbaka. Låt oss säga att vi får SOFT att separera sprint, separata landslag, ingen sprint på SL, sprint ses inte som en del i tävlingsplaneringen, klubbar struntar i sprint osv. Sprint läggs ner i Sverige. Sen lägger IOF ner skogsdistanserna istället och vi står med ett skogsorienteringslandslag som inte längre är något landslag för de har inga mästerskap att springa.

DrP 2021-05-07 09:58 #54

Svar till inlägg av Ej elit, 2021-05-07 08:53:

Du tänkte på VM i Trondheim?

Ej elit 2021-05-07 08:53 #53

Svar till inlägg av ...., 2021-05-07 07:39:

Tänkte på gul eller orange bana på skogsdistanser på VM i framtiden. Så Indien eller Brasilien kan vinna.

.... 2021-05-07 07:39 #52

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-05-06 23:46:

Gul bana var det väl på det första sprint-VM i Tammerfors 2001 om jag inte minns fel.

och.. 2021-05-07 06:39 #51

Svar till inlägg av Ej Elit, 2021-05-06 23:46:

Det du efterfrågar om tävlingar på långa enkla banor är vanligt förekommande i Frankrike och Spanien. Kallas raid. Uttalas ”rädd” på Franska, fast med skorrande r förstås.

Segrartid ett par timmar. Kartskala ofta 20000del. Lite grövre ritad, speciellt om det inte finns en vanlig OL karta som grund. Ofta är det i terräng som inte riktigt passar för bra vanlig OL. Berg som är för kuperade eller osammanhängande mindre skogar i lågland med för mycket löpbetonade passager emellan för att vara intressant.

Orkaloggain 2021-05-07 06:24 #50

Svar till inlägg av Ej elit, 2021-05-06 23:37:

Var läser man om sprintens historia? Parkorientering, kommer ihåg den spektakulära starten på taket av köpcentret i Laxå, och vad kass bana det var jämfört med idag... Gåverts resor och brytningen inom PWT. Och när IOF till slut släppte in katten.

Ej Elit 2021-05-06 23:46 #49

Eller allmänt hur är beslutsprocesserna för vad vi (VM-löpare, världscuptävlande) utövar och sen förr eller senare tar sig ner till SM och sen vanliga utövare. Tänk om det blir orangea eller gula banor på VM om 20 år för att sporten ska växa och framförallt andra länder ska ha större chans att lyckas? Vi ser redan tendenser till mer löpbetonade banor.

Ej elit 2021-05-06 23:37 #48

Vidare får man väl tänka på att bara för att många dyker upp så betyder det inte att det tar den faktiska sporten framåt. Som ett mer extremt exempel skulle man kunna arrangera snitslade traillopp i skogen eller varför inte snitslad stadstrail i bebyggelse. Folk skulle säkert dyka upp, icke-orienterare skulle nog också kunna lockas dit och man slipper alla problem med olika svårighetsgrader sett till orienteringsteknik. Trösklarna för nybörjare blir betydligt lägre och man kan locka till sig nya utövare! Nu är detta ett extremt exempel men värt att tänka på. Kopplar detta till den "faktiska sporten". Ska man växa med vad som helst?

Och varför har vi sprint? Är väl IOF eller något annat som hittade på det och definierade det. Samma sak med knockoutsprint skulle jag tro. Är väl inte SOFTS påhitt. Men vad blir nästa påhitt som ska in på VM? Bestämmer utövarna eller några chefer som gör som just de vill och med eventuellt helt andra mål? Som om någon har som största mål att få in "någon typ av orientering" på OS, om det så skulle bli tvåmannamatcher i en labyrint.

Buellerbä 2021-05-06 23:23 #47

Svar till inlägg av Låt marknaden avgöra, 2021-05-06 19:47:

Exakt så, fortsätt lägg träningar och tävlingar i skogen fast det är sprint samtidigt så kan folk välja.

xx 2021-05-06 20:44 #46

Svar till inlägg av och..., 2021-05-06 20:40:

...eller Borås.

och... 2021-05-06 20:40 #45

Svar till inlägg av Låt marknaden avgöra, 2021-05-06 19:47:

Kanske någon från Gandvik eller Klyftamo kan kommentera marknaden för sprintlopp.

Låt marknaden avgöra 2021-05-06 19:47 #44

De decipliner som löpare kommer att vilja springa kommer att överleva. Springer många sprint, så kommer det att locka arrangörer. Dåligt intresse för sprint kommer att leda till att ingen vill arrangera.

??? 2021-05-06 17:52 #43

Svar till inlägg av Buellerbä, 2021-05-06 17:32:

Och det var mycket färre klubbträningar i skogen, KM, mm förra maj just pga Corona.

??? 2021-05-06 17:50 #42

Svar till inlägg av Buellerbä, 2021-05-06 17:32:

Du larvar dig ju bara.

1 2

Senast kommenterat

Torsdag 18/4

12:09

2000 spänn åt helvete