Orienterare.nu

PS 2016-04-13 15:56 #10180

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-04-13 15:24:

Jag vet men min är ju rätt :-)

Myran 2016-04-13 15:51 #10179

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-04-13 15:41:

Blir konklusionen då, om har vi sämre kartor så kan banorna vara mycket kortare eftersom det är tiden i för klassen som är viktig?

nybörjare 2016-04-13 15:41 #10178

Svar till inlägg av PS, 2016-04-13 14:21:

Man kan ju tänka på båda sätten utan att något nödvändigtsvis är mer rätt än det andra. Det bästa tycker jag är om man är lite flexibel och inte bryr sig så mycket om historien utan vad som är bäst för sporten i nutid.

Femmilen på skidor är ett exempel där skillnader i spår och utrustning har gjort att distansen blivit klart kortare tidsmässigt.

Sverigelistan 2016-04-13 15:36 #10177

Svar till inlägg av Sverigelistan , 2016-04-13 12:36:

Använd annars sverigelistansupport@orientering.se. Det är snabbaste vägen att få något åtgärdat.

Sverigelistan 2016-04-13 15:34 #10176

Svar till inlägg av Sverigelistan , 2016-04-13 12:36:

Det är felanmält till utvecklarna.

veteran 2016-04-13 15:29 #10175

Svar till inlägg av PS, 2016-04-13 14:09:

I Skärmen 1960 stod det terrängen norr om Växbo (nordost Arbrå).Målet var vid badplatsen norr om Flästa (öster om Arbrå). Finns på Motormännens Sverige vägatlas.

Zerbembasqwibo 2016-04-13 15:24 #10174

Svar till inlägg av PS, 2016-04-13 14:09:

Din definition av motionsorientering är inte densamma som SOFTs?

Men håll med om att det är konstigt att Elitklasserna har både segrartid och en banlängd +/-20% bestämd? Det gör ju att extremt snabba eller långsamma terränger ej kan användas för elitbanor.

PS 2016-04-13 14:21 #10173

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-04-13 11:45:

En liten parallell är att om man inom friidrotten hade bestämt att den längsta distansen på bana (10000 meter) skulle ligga ungefär fast i tid för 70 år sedan så skulle man springa ca 11250 meter på OS i sommar.

PS 2016-04-13 14:09 #10172

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-04-13 11:27:

Jag pratar inte motionsorientering nu.

PS 2016-04-13 14:09 #10171

Svar till inlägg av vateran, 2016-04-13 12:08:

Nu hittar jag inget Växbo norr om Alfta så jag vet ju inte riktigt vad det rör sig om för terräng men i höstas hade H21 16.5 på SM.

Sverigelistan 2016-04-13 12:36 #10170

Någon som kan klappa lite på Sverigelistan så att den tröskar igenom söndagens tävlingar?

vateran 2016-04-13 12:08 #10169

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-04-13 11:45:

Det var längre banor förr. Framförallt var det längre tider. Vid SM 1960 i Växbo (norr om Alfta) på Lantmäteriets kurvkarta 1:50000 hade herrklassen 14,9 km med 11 kontroller. Pontus Carlsson, Mullsjö segrade med tiden 1.54. Damerna hade 7,9 km med 6 kontroller. Segrartid 1.33 för Anny Carlsten, Boden 4 sekunder före Ulla Lindkvist, Tjärnen. på den tiden fanns bara en distans som i dag motsvaras av långdistans. Det fanns enstaka längre tävlingar. T.ex. Valbos 2-mil.
När jag i slutet av 60-talet sprang H21B brukade banorna vara 11-12 kn.

nybörjare 2016-04-13 11:45 #10168

Svar till inlägg av PS, 2016-04-13 10:28:

Självklart kan man ändra på längden om folk vill det men att vi ska bry oss spesiellt mycket om vad de tänkte för 70 år sidan tycker jag inte. Att det idag finns flera grenar borde väl också kunna medföra att man kan ha längre och inte kortare tävlingar idag.

Förövrigt är håller jag med N. 90 min segrartid är nog för långt om folk ska tävla i långdistans varje helg (och satsa hårt på tävlingarna). Jag tror att det kan bli bra med längre tävlingar några få gånger om året och kortare långdistans för mindre tävlingar.

Zerbembasqwibo 2016-04-13 11:27 #10167

Svar till inlägg av PS, 2016-04-13 09:49:

Har vi?
För elitklasser är det segrartider men övriga är ju banlängdsstyrt.

Fast elitklasser har faktiskt bägge, elitklasser är med i den färgglada tabellen där övriga klassers banlängder redovisas.

Tog förresten bara 5 klick att komma dit från nya orientering.se. :)

PS 2016-04-13 10:28 #10166

Svar till inlägg av N, 2016-04-13 10:21:

Det finns mycket att tänka på men min reflektion är närmast att jag tror att det är mer jämn hård fart nu än på den tiden då man kom fram till vad en långdistans skulle vara för sisådär 70 år sedan. Jag misstänker att det var betydligt mer ryckigt då och att 100 minuter slet betydligt mindre på kroppen. Detsamma gällde nog vid de första VM-tävlingarna för ca 50 år sedan.

N 2016-04-13 10:21 #10165

Svar till inlägg av PS, 2016-04-13 09:49:

Några subjektiva åsikter från en halvelit på långdistans (5-10 min efter segrare på SL):
90 min är en stor skillnad mot 80. De sista minuterna är tuffa och avgör mycket. Om vi skulle gå ner till 70-80 för herrar så skulle en del av långdistansens särart jämfört med medeldistans gå förlorad. Det är inga problem för elitherrarna att klara tävlingar på 90 minuter oavsett hur tuff terrängen är.
Däremot ska man tänka på att det är (och ska vara) väldigt hårt att springa 90 minuter i maximal tävlingsfart. Det är något som tar flera dagar före och efter i anspråk på den normala träningen om man vill prestera maximalt på långdistansen. Därför vill nog de flesta bara springa 90 min på viktiga tävlingar som är värda att satsa på. En vanlig nationell tävling bör alltså vara klart kortare, kanske 60-70 min för herrar, för att locka löpare. Max varannan vecka under några månaders vår/höstsäsong tror jag är lämpligt att springa 90 minuter i maximal tävlingsfart.

madcap 2016-04-13 10:10 #10164

Svar till inlägg av LS, 2016-04-12 13:51:

Kan inte låta bli att kommentera frågan om prispengar. Hur vinsten ska beskattas beror på om lottning eller prestation har avgjort vem som får priset. Om man lottar ut priser bland segrarna så gäller en sorts skatteregler, men om man i förväg lottar vilka klasser vars segrare ska få priserna (men hemlighåller utfallet till efter orienteringen avgjorts), får man få de andra skattereglerna? Då är det ju inte lottningen utan prestationen som fällt det slutgiltiga avgörandet.

PS 2016-04-13 09:49 #10163

Svar till inlägg av IOF, 2016-04-13 09:03:

Det kanske inte bara är damernas tider som borde diskuteras. Att vi har tider och inte distanser som mått beror förstås på att det skiljer så mycket mellan olika terrängtyper men problemet med det måttet är ju att banorna blir tuffare ju bättre löparna blir vilket man ju knappast ser i andra idrotter. I och med att det görs betydligt mindre misstag i modern orientering (visst gjordes det perfekta lopp även förr men jag menar generellt) så har utvecklingen gått mot att allt längre banor krävts för att nå upp till en viss idealtid och jag inbillar mig att banorna generellt är längre nu än för exempelvis 30 år sedan trots att de ofta har fler kontroller. Är detta verkligen önskvärt eller är det bara något som har kommit smygande och accepterats? Det kanske räcker med 15 km i skapligt tuff terräng på ett VM även om det idag innebär att löparna springer på 80 minuter. Vad tycker ni?

IOF 2016-04-13 09:03 #10162

http://orienteering.org/athlete-survey-estimated-winning-time-for-womens-long-distance-events/

Z 2016-04-12 23:23 #10161

Svar till inlägg av PS, 2016-04-12 17:23:

Eftersom jag är generellt sett är mer intresserad av det orienteringstekniska på en tävling än det skattetekniska så låter sista meningen bra. Men det är alltid bra att ha koll på reglerna så fort man tänker dela ut mer än någon hundralapp i pris.

JJ 2016-04-12 20:56 #10160

Någon som vet om/hur man kan hitta rankinglistor/poäng äldre än 2010 som ny syns via Eventor?

PS 2016-04-12 17:23 #10159

Svar till inlägg av Z, 2016-04-12 16:06:

Notera alltså att lottvärdet i de allra flesta fall är lägre än anmälningsavgiften för tävlingen. Om det är en lott per klass rakt av så hamnar väl lottens värde i paritet med anmälningsavgiften. Antag att vinsten i stället var att man slapp betala anmälningsavgiften. Skulle den då beskattas? Borde det bero på om klubben betalar avgiften eller ej? Borde man alltid beskattas om klubben betalar avgiften? Vad gäller om man (som jag) betalar en fast tävlingsavgift oavsett hur mycket man tävlar? Vi kanske inte ska gräva ner oss mer i detta :-)

Förundrad 2016-04-12 17:18 #10158

Svar till inlägg av Jakob, 2016-04-12 17:06:

Vet ej. Är sjuk och försöker följa från hemmaplan.

PS 2016-04-12 17:15 #10157

Svar till inlägg av Z, 2016-04-12 16:06:

Antag att du vid prisbordet fick ett antal fysiska lotter (en för varje anmäld i klassen). När prisutdelningen var klar så gjordes dragningen och vinsterna var ett antal presentkort. Det är ju i princip så det går till (såvida det inte var en lott per klass oavsett antal i klassen) men man har förenklat förfarandet lite. Värdet på varje sådan lott är ju väldigt litet (några kronor) och inte ens för de största klasserna så skulle det röra sig om mer än ett par hundralappar i totalt lottvärde. De ger dessutom ingen säker vinst utan de kan endast användas just för det aktuella lotteriet. Ser man det ur det perspektivet så tycker jag definitivt att skatteverkets praxis är tillämpbar.

Jakob 2016-04-12 17:06 #10156

Svar till inlägg av Förundrad, 2016-04-12 16:15:

Vart tog livesändningen vägen?

Förundrad 2016-04-12 16:18 #10155

Svar till inlägg av Förundrad, 2016-04-12 16:15:

Läktarna får förresten inte beträdas.

Förundrad 2016-04-12 16:15 #10154

Svar till inlägg av Puzzled, 2016-04-12 15:33:

Kolla in mazerun på Facebook den som vill.. Se tex Håkan Carlsson sätta en tid :)

Jag är förundrad av min klubbs eldsjälar som hittar på sånt här. Orientering på Friends arena är coolt.

Z 2016-04-12 16:06 #10153

Svar till inlägg av PS, 2016-04-12 15:45:

Ja, viss prestation. Här är prestationen en viktigare del än lotten. Fler sållas bort av prestationsdelen än lottdelen.

PS 2016-04-12 15:45 #10152

Svar till inlägg av Z, 2016-04-12 15:15:

Läste du hela citatet?

Puzzled 2016-04-12 15:33 #10151

Blir det publikrekord på Friends ikväll? http://eventor.orientering.se/Documents/Event/27373/3/Inbjudan

Z 2016-04-12 15:15 #10150

Svar till inlägg av LS, 2016-04-12 13:51:

Eller som prestationsmoment, då man måste vinna klassen för att få det.

LS 2016-04-12 13:51 #10149

Läs vidare på skatteverkets hemsida:
"I praxis har frågan om en vinst i en pristävling ska anses som skattepliktig inkomst av tjänst eller som lotterivinst ansetts bero på om tävlingen avslutats med ett slumpmoment eller ett prestationsmoment. Har tävlingen avslutats med ett prestations-moment har vinsten beskattats under inkomst av tjänst. Om den slutlige vinnaren däremot valts med slumpens hjälp har arrangemanget ansetts som ett lotteri oavsett om viss prestation föregått slumpmomentet."

Det innebär att om priset lottas bland klassegrare är det lotterivinst.

Z 2016-04-12 11:37 #10148

Svar till inlägg av Skattejuristen, 2016-04-12 10:24:

"Idrottsföreningar ska inte betala arbetsgivaravgifter på ersättning till idrottsutövare om ersättningen är lägre än ett halvt prisbasbelopp."

Skattejuristen 2016-04-12 10:24 #10147

Svar till inlägg av Z, 2016-04-12 10:07:

Fel!
Om utbetalningen överstiger 999 kr under ett år är det arbetsgivaravgifter.

Z 2016-04-12 10:07 #10146

Svar till inlägg av j, 2016-04-12 09:18:

Ingen arbetsgivaravgift om totala beloppet man betalar ut till en person under ett år inte överstiger 1/2 basbelopp. Däremot är den skattepliktig och föreningen skall rapportera in att vinsten har betalats ut till skatteverket.

Vilse i Skogen med Ramses 2016-04-12 09:55 #10145

Slänger in ett program till, men denna gången handlar det om Stigtomtakavlen!

https://www.youtube.com/watch?v=mfjizMxp27w

! 2016-04-12 09:40 #10144

Svar till inlägg av j, 2016-04-12 09:18:

Tycker Skatteverket är solklar på de här punkterna.

Det är alltid skattpliktigt inkomst för vinnaren med kontanter och presentkort (alla tre kriterier måste uppfyllas)
det är alltid arbetgivaravgifter på inkomster över 999 kr.

Om Skatteverket av någon anledning (.....!) skulle få reda på detta fall blir det nog på sin höjd en varning men det vore kanske bra om det inte upprepas....

j 2016-04-12 09:18 #10143

Svar till inlägg av ml, 2016-04-12 06:40:

arrangören åker nog på arbetsgivaravgifter också.

ml 2016-04-12 06:40 #10142

Svar till inlägg av PS, 2016-04-11 22:39:

Håller med, punkterna framför är förvillande. Men tydligare när man bara läser texten.

En tävlingsvinst är skattefri om den inte hänför sig till anställning eller uppdrag, inte består av kontanter eller liknande, t.ex. värdepapper och presentkort, och avser minnesföremål eller har ett värde som inte överstiger 1 300 kr (tre procent av prisbasbeloppet).

PS 2016-04-11 22:39 #10141

Svar till inlägg av orienterare, 2016-04-11 22:03:

Min tolkning är att alla de där punkterna ska vara uppfyllda för att vinsten ska vara skattefri. Om det räcker med en av punkterna så skulle man ju kunna kvittera ut en kontantvinst på hundratusentals kronor utan skatt och det tvivlar jag på är en korrekt tolkning.

Logga in på Orienterare.nu