Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

SM 2020

Tavares 2020-09-17 09:52

Nu äntligen dags för årets första SM-tävlingar i Göteborg.

Några spekulationer om löpare, medaljörer, terräng och tv-sändningen?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Hmm 2020-10-12 17:05 #576

Svar till inlägg av Lol, 2020-10-12 17:02:

Ser också att Gustav Bergman skriver på instagram.
"Väldogt väl utnyttjad terräng med en kul bana."

Lol 2020-10-12 17:02 #575

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-12 16:44:

Jo, men vad var bra med banorna? Du har tagit upp ett par sträckor som visades i TV, uppskattningsvis 2 av 45 minuter löpning i helgen. Inte bygger du hela omdömet av banorna på att det såg bra ut i TV?

Hmm 2020-10-12 17:00 #574

Svar till inlägg av PS, 2020-10-12 16:56:

Helt enig

PS 2020-10-12 16:56 #573

Svar till inlägg av ???, 2020-10-12 15:01:

Du skriver att SM är bra för klubbkänslan. Hur stor andel av din klubb brukar vara på plats på SM? Det är nog risk att "eliten" (dvs eliten plus övriga som springer SM och SL) hamnar i sin egen bubbla helt skild från övriga klubben. Kan säkert vara trevligt för dem men för att övriga klubben ska känna sig delaktig så krävs det nog att man har mer gemensamt än någon enstaka träning i veckan. Jag köper att den verkliga eliten är ute på egen hand väldigt mycket men för svensk orientering i stort så vore det nog mycket bättre om det stora flertalet i klubbarna sprang samma tävlingar dvs samma tävlingar som ungdomar, gubbar och kärringar.

B 2020-10-12 16:52 #572

Svar till inlägg av old, 2020-10-12 16:24:

Håller med om att det finns otydlighet med passage "mellan"/"genom" de gröna symbolerna i sprintnormen.
Hur ser man t ex vid vägval om det går att passera mellan häck och träd (om det skulle vara den tillåtna tolkningen). Man kan ju inte ens se om det är en yvig gran eller buskigt träd som inte kan passeras under en krona. Eller om det är ett stort lövträd eller tall med ett par meter till marken från grenarna?
Det blir ju väldigt slumpartat om man inte med mellanrum mellan "häck" och "träd" alltid visar när det går att passera.

Hmm 2020-10-12 16:44 #571

Svar till inlägg av Lol, 2020-10-12 16:31:

Om orientering skall visas i TV så kan man inte helat iden lägga jättekomplexa sträckor som ingen tittare förstår, det får man göra på Stockholm-indoor-cup.
För att skapa spänning måste man se löparna under en längre tid så att kommentatorer har chansen att berätta om personen ifråga och se klockan ticka ner.
Uppgörelsen var intressant då Saras vägval var snabblöpt men längre, man visste inte hur Tove skulle bemästra rakt på som var mer komplext. Att drönaren var på plats var också magiskt som någon skrev.

Inte Hmm 2020-10-12 16:43 #570

Svar till inlägg av xxx, 2020-10-12 16:41:

Var det definitionen av en bra bana?

xxx 2020-10-12 16:41 #569

Svar till inlägg av Lol, 2020-10-12 16:31:

Att lägga en enkel kontroll upp på en kulle kanske inte har något orienteringsvärde just där. Men det kan ju tex skapa variation och mjölksyra så påverkar loppet längre fram. Tycker inte det var fel att ha dessa kontroller. Dessutom var det ju bra i TV.

Lol 2020-10-12 16:31 #568

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-12 16:28:

Så det som var bra med banorna var att en grej filmades med drönare och att de sprang uppför en kulle utan några som helst inslag av orientering? Det var en grund analys.

Hmm 2020-10-12 16:28 #567

Svar till inlägg av Lol, 2020-10-12 16:00:

Dels var det roligt att se på TV uppgörelsen mellan Sara och Tove där Tove drog rakt på och kom ikapp Sara vilket man fick se på drönare.
Bra också att ha kontroller uppe på kullen på individuella tävlingen där man kunde se löparna under en längre tid så att det blev spänning i sändningen när klockan tickade ner.

Ser också att Gustav Bergman skriver på instagram.
"Väldogt väl utnyttjad terräng med en kul bana."

old 2020-10-12 16:24 #566

Svar till inlägg av PE, 2020-10-12 16:08:

Du skrev: "Men du får lika lite passera häck/trädgrönt som du får passera rödstreckat i skogen." och "Se det som att du får springa runt trädet men inte genom det."

Du skriver ju att man inte får passera inom tecknets utbredning!

Det kan inte vara rimligt och dessutom omöjligt att kontrollera. Det finns ju många stora träd som har högt grenverk där man kan passera alldeles intill stammen.
Jag tycker att din tolkning är extremt byråkratisk.

avh 2020-10-12 16:12 #565

Svar till inlägg av Pappa, 2020-10-12 15:58:

Det står om liggande snitsel i PM.

PE 2020-10-12 16:08 #564

Svar till inlägg av old, 2020-10-12 15:39:

Nä, det skrev jag inte. Jag skrev att man får vara i närheten (såpass nära som man kan i verkligheten)av det område som är förbjudet men inte passera genom det/ eller vara innanför det i verkligheten.

Bl a så öppnade man upp passager på kartan som blev större på kartan än i verkligheten. Det betyder ju inte att du sprang genom huset i verkligheten. Det är bra att de förtydligar stopp och passager för det är det sämsta med sprint för de med synproblem/färgblindhet.

Tror du förstår men försöker göra dig lustig. Så vi kan sluta här

Lol 2020-10-12 16:00 #563

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-12 15:53:

Kan inte du beskriva vad du tyckte var så bra med helgens banor?

Pappa 2020-10-12 15:58 #562

Svar till inlägg av old, 2020-10-12 15:50:

Hörde från dottern att någon sagt att de bara lagt snitsel på marken och inte spärrat av.

Hmm 2020-10-12 15:53 #561

Svar till inlägg av Lol, 2020-10-12 15:43:

Nä, ungefär samma erfarenhet som alla 100 tals H21:or som kan lägga bättre SM-banor på 30 minuter fast lite äldre och visare.

old 2020-10-12 15:50 #560

Är det någon som vet varför några herrjuniorer blev diskade i finalen. Det verkar vara till K13. Antar att det inte var medvetet. Var det något som var svårt att se på kartan eller i verkligheten?

Av GPS-spår kan man gissa att det var på utgång från K12 där kontrollringen sammanfaller med förbjudet område. Hur var det markerat i verkligheten?

Lol 2020-10-12 15:43 #559

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-12 15:19:

Tycker du att du har tillräckligt med erfarenhet av orientering för att skriva såpass raljant som du gör? Eller för den delen diskutera banläggning.

old 2020-10-12 15:39 #558

Svar till inlägg av PE, 2020-10-12 14:41:

Tyckte det var kul att testa hur byråkratisk tolkning man kan göra av något självklart.
Du skriver att det inte är tillåtet att passera genom symbolen på ett träd, dvs inom 2,4 m från centrum på stammen. Det funkar naturligtvis inte i praktiken och kan inte vara avsikten med tecknet. Springer du mellan två träd med minimiavståndet 0,15 mm mellan tecknen så måste du då pricka 60 cm mitt emellan för att inte bli diskad?

Hyllningskör 2020-10-12 15:38 #557

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-12 15:05:

Fint att du tillägnar din tid till provocera folk på orienterare.nu :) Får önska dig en fin framtid där folk står på rad och bugar sig för dig

Hmm 2020-10-12 15:27 #556

Svar till inlägg av ???, 2020-10-12 15:24:

Ja, det skall jag göra. Ville bara säga tack till alla som fixat bra SM tävlingar och fixat med sändningar. Bra underhållning och kul att man får se orientering på TV.

??? 2020-10-12 15:24 #555

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-12 15:14:

Men släpp nu det där, det var EN som klämde ur sig något. Att det varit tomt i kalendern, inte helt, beror ju på Corona. Du gör ju ingenting själv, springer inte ens orientering, så kanske ska tona ner gnället lite.

old 2020-10-12 15:23 #554

Svar till inlägg av xxx, 2020-10-12 11:55:

Hoppas verkligen också att MC inte är så prestigebunden att de inte kan ändra ett riktigt dåligt beslut. I områden med häckar och träd kan det vara riktigt svårt att avgöra om det t.ex. är tillåtet att passera mellan ett fristående träd och en förbjuden häck. Men det kan ju inte vara förbjudet att passera under ett träd även om det är ritat med förbjudet grönt.
Det är också svårt att skilja mellan tillåten (mellangrön) häck och förbjuden. Det syntes t.ex. på sista sträckan till K5. Häcken var mellangrön men flera löpare tvekade och Elin M rundade allt.

Hmm 2020-10-12 15:19 #553

Svar till inlägg av Lol, 2020-10-12 15:08:

Jag mår bra och det var trevliga sändningar och spännande orientering i helgen. Roligt att det blev lite orientering som man kunde titta på även i år.

Riktigt sorgligt 2020-10-12 15:18 #552

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-10-12 15:09:

Sorgligt (och inte njaa heller) har nog inte läst om de ganska begränsande förutsättningar som årets arrangemang tvingades att anpassa sig till pga Corona.
'Du ska inte lägga 2 banor, du ska lägga 18st banor, med 6 olika mål, som dessutom ska ha ett flöde karantän>start->mål->avläsning->karantän som inte korsar övriga banor.

Dessutom gissar jag att TV hade åtminstone några åsikter kring att HD21 skulle ha några vettiga passager.'

Tycker det var helt ok med tanke på det, påverkade säkert B/C-finalernas banor kraftigt också. Det var väldigt speciella utmaningar i år - det är lätt att glömma.

njaa 2020-10-12 15:14 #551

Svar till inlägg av Heh, 2020-10-12 12:12:

Banläggaren tyckte det nog räckte med 5-6 st olika banor i helgen med tanke på att alla B- och C-finaler körde kvalbanan igen i lördags

Hmm 2020-10-12 15:14 #550

Svar till inlägg av Sorgligt, 2020-10-12 15:08:

Men hur förklarar du balansen mellan att det är är så många H21 som kan lägga skitbra banor på 30 minuter, men så få elittävlingar när det är tomt i kalendern, vad är haken?
30 st som kommer under 8 min / km på lång-SM, resten kan ju inte precis ha tränat ihjäl sig i sommar.
Bra av dig att lägga banor, men jag ser bara ett stort ointresse för sporten bland de sk "elitlöparna".

Upp till bevis 2020-10-12 15:13 #549

Svar till inlägg av Sorgligt, 2020-10-12 15:02:

Hej Sorgligt! Snacka går ju... men nu skulle jag vilja se något konkret från dig. Lägg banor i givet område som inte är "helt jävla bedrövliga" och "totalt värdelösa" och lägg upp så vi får ta del av dem. Kartan finns tillgänglig, bara att sätta igång!

Lägger du inte upp några banor är du lika sorglig som din pseudonym antyder.

Zerbembasqwibo 2020-10-12 15:09 #548

Svar till inlägg av Sorgligt, 2020-10-12 15:02:

Oj vilken hård kritik och väldigt hårt uttryckssätt. Skriver du så för att avreagera dig, för att såra nån eller varför är du varken konkret eller konstruktiv i din kritik? Jag förstår inte men du kanske kan förtydliga lite?

Lol 2020-10-12 15:08 #547

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-12 14:55:

Vänta, är det inte du som inte håller på med orientering men ändå spenderar dagarna i ända här inne? Idag har du alltså förklarar för oss hur en bra bana är och att färre borde springa SM, utan att veta något om saken. Fascinerande. Hur mår du egentligen?

Sorgligt 2020-10-12 15:08 #546

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-12 11:31:

Jag har flertalet sm medaljer inom orientering. Dessutom har jag varit banläggare på flera större tävlingar. Så varken dålig orienterare oerfaren banläggare kan jag kallas.

Hmm 2020-10-12 15:05 #545

Svar till inlägg av Sorgligt, 2020-10-12 15:02:

Jag tänker att kanske 20 satsar på SM, de andra kan träna 5 ggr i veckan och lägga banor istället för att bedriva misslyckade elitsatsningar.

Sorgligt 2020-10-12 15:02 #544

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-12 10:37:

Hur fan ska jag hinna arrangera elittävlingar samtidigt som jag försöker bedriva en elitsatsning och lägger banor åt mig själv samtidigt som jag försöker plugga 100%. Man måste kunna säga att banläggningen på sm var helt jävla bedrövlig utan att själv arrangera sm. Åtar man sig ett sm måste man lägga banor som matchar förväntningarna på ett sm. Området som användes var det inget fel på. Bra område. Men totalt värdelösa banor.

??? 2020-10-12 15:01 #543

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-12 14:55:

Haha. Det är ju inte H10 vi pratar om. De har nog bra koll på hur de ligger till redan innan start på ett SM. Så kul med SM som lockar 400-500 pers.Inte minst för klubbkänslan.

Hmm 2020-10-12 14:57 #542

Svar till inlägg av Blandade känslor, 2020-10-12 14:52:

Jag tänker att elitsatsa är att man orkar springa en elitbana.

Hmm 2020-10-12 14:55 #541

Svar till inlägg av ???, 2020-10-12 14:48:

Jag tror absolut att man blir sämre av att springa tävlingar där andra har tränat mycket mer. Det gör att man tappar motivation för att man känner sig ohjälpligt efter.
Man kan ju inte ens köra Final B-D med rätt banlängd för då kommer de gråta över hur dåliga de är.

Blandade känslor 2020-10-12 14:52 #540

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-12 14:45:

Att ha en bred massa som elitsatsar kan du väl ändå inte påstå är något negativt. Jag tänker att som ung senior kan man ha potential att så småning bli en framgångsrik senior trots att man inte springer B- till C-final. Därför tycker jag det kan läggas mer krut på B- och C-finaler, annars kanske det inte känns lika meningsfullt att springa och satsa mot SM.

??? 2020-10-12 14:48 #539

Svar till inlägg av Hmm, 2020-10-12 14:45:

Nu springer inte alla SM, eller hur? Och man ska springa för att det är roligt. Man kan ju inte bli sämre bara för att man springer ett SM... det var väl lite tokigt sagt det där... hehe...

Hmm 2020-10-12 14:45 #538

Svar till inlägg av ???, 2020-10-12 14:39:

Nej, jag förstår inte varför alla skall springa SM. Känns som det bara är för att dra in pengar till arrangören och att det finns för lite andra tävlingar.
Jag tror också att man lär sig att man är dålig om man springer SM med måttlig träningn och inte borde springa det.
Så jag ser bara en ekonomisk aspekt och tycker det är konstigt att det blivit så.

PE 2020-10-12 14:41 #537

Svar till inlägg av old, 2020-10-12 12:04:

Jo. Du kan ha en kontroll vid ett träd precis som du kan ha det vid ett förbjudet områdets kant i skogen. Men du får lika lite passera häck/trädgrönt som du får passera rödstreckat i skogen. Precis som stenar kan vara större än tecknet kan träd vara det också. Se det som att du får springa runt trädet men inte genom det. :)