Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

OLGYs framtid?

Johan Balck 2020-09-17 07:11

Det finns ett förslag till att förändra idrottsgymnasierna i Sverige. https://www.regeringen.se/rattsliga-dokument/departementsserien-och-promemorior/2020/07/idrottsutbildningar-i-gymnasie--och-gymnasiesarskolan/

Min tolkning är att man kommer slå samman RIG och NIU samt då kraftigt minska antalet platser. Därutöver kommer ”LIU-gymnasier” inte få lov att fortsätta existera i nuvarande form med inriktning mot en speciell idrott, tex orientering eller innebandy. Känns som det ska bli en mer neutral bred inriktad ”idrottskurs” som kan erbjudas för de som inte kommer in på ”elitidrottsalternativet”. Även utrustningsfrågan och dess finansiering verkar intressera ministern.

Ser också i en nyhet från SOFT att Kalle Dahlin oroar sig för framtiden, https://www.svenskorientering.se/Nyheter/NyheterStartsida/nyttforslagomidrottsgymnasiernaoroar3/ (Nu har jag personligen en annan orienteringstidning än Skogssport i hemmet så jag har inte tillgång till vad han har skrivit).

Vad tror vi alla om framtiden för OLGY? Hur borde det se ut på längre sikt? Det har ju också under lång tid bubblat upp diskussioner om att OLGY minskar juniorverksamheten på hemmaplan. Vad kommer remissrundan ge för resultat? Senast den 15 november ska remissinstanserna återkopplat till departementet.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Nina. 2020-09-28 09:20 #57

Och gällande dagsljus.

Inom hästhoppning åker unga barn (14-18år) iväg på internationella tävlingar även på vår och höst, när det är skola. Barnen tävlar ofta också på fredagar, då det är skola.
Om vi tänker oss gymnasiet, då man är i åldern då man enligt SOFT får satsa mot elit, skulle man från förbundets håll kunna ha läger i dagsljus. Antingen en hel vecka eller att det är läger torsdag-fredag eller varför inte tisdag-torsdag. Om eleverna skulle gå ett "vanligt" idrottsgymnasium med förstående rektorer så är ledighet inget problem.

Då kan våra unga plötsligt bo kvar där de bor, vara kvar i sin klubb, studera och träna i dagsljus. Utan olgy.

Öh.. 2020-09-28 09:11 #56

Att många på OLGY inte verkar utvecklas kan ju också bero på att det finns så
många platser att det är möjligt för alla att vara med i toppen på sina klasser.... man kan ha hur många OLGY platser som helst men finns fortfarande bara tre medaljer pr klass och distans att dela ut....

Nina. 2020-09-28 09:10 #55

Svar till inlägg av Reflektion, 2020-09-28 08:33:

Jo men om vi tänker oss att olgy inte fanns. Vad hade hänt då? Troligtvis hade familjerna Svensk och von Krusienstierna kört sina barn till skogen ändå? Så hade landslagspersonerna nått dit ändå - om än lite långsammare? Är man aktiv på orienteringsdelen av instagram finns det 2 tjejer i en klubb norrut som först och främst åker på rejäla läger med sin klubb och som dessutom åker på egna läger och träningar. Inget olgy inblandat där.

Så vilken roll spelar olgy i praktiken? Behöver du din chans till träning i dagsljus? Hade de som nått landslaget fixat egna träningar om olgy inte fanns? Eller om utvecklingskurvan tog 3 år längre tid, vad gör det för seniorelit? Något som pratats så mycket om är ju att inte satsa för hårt för tidigt.

Reflektion 2020-09-28 08:33 #54

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-27 23:48:

De som är med i landslaget har givetvis haft nytta av OLGY.
Däremot skulle det vara intressant att titta på hur många utanför landslaget.
Jag skulle tro att det är ganska få varje år som haft en bra utveckling.

ml 2020-09-28 06:34 #53

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-27 23:48:

En del av saken med OLGY är att få möjlighet till att träna 2-3(4) pass dagtid under sin gymnasietid. Detta är i stort sett omöjligt för de som inte går på idrottsgymnasium. Även transporter till/från bra skogar är en service som förenklar träningarna för eleverna på OLGY.

Nina. 2020-09-27 23:48 #52

Svar till inlägg av Bra tänkt, men ändå inte, 2020-09-27 22:34:

Det vore även intressant att studera (intervjua) de som faktiskt ingår i seniorlandslaget alternativt är påväg dit, alternativt håller hög nivå som nationell elit. Hur kom de dit?
Att ha gått på olgy verkar uppenbarligen iallafall vara korrelerat med att lyckas som senior - men finns det kausala samband? Är det olgys förtjänst att de nåt dit? Eller är det bara så att typ alla går olgy? Kanske hade satsningen tagit nåt år längte utan olgy, men seniortiden är lång så vad gör det egentligen, framförallt om "alla andra" också skulle utvecklas något långsammare.
Kanske är "vara infödd i orienteringsfamilj" med allt det innebär en väldigt stor faktor som inte syns, eller som maskeras i att gå olgy. Kanske skulle föräldrar och klubbkompisar kunnat lägga lika fina tävlingar som olgy ger?

Vissa springer väldigt bra redan i HD14 när olgy inte existerar - varför skulle den utvecklingskurvan inte fortsätta utan olgy?
Vad skulle hända om olgys orienteringsträningar låg fria på nätet? Vad behövs då olgy till? Låt oss säga att föräldrar/tränare/whatever kan köra 17-åringen till teknikträning i kilsbergen på kvällar i dagsljus eller nattorientering, och sen även på helger på dagtid.

Vad skulle hända om man skapade teknikträningar på hög nivå i distrikten med samma mängd som olgys orientering?

Reflektion 2020-09-27 23:25 #51

Svar till inlägg av Läs igen, 2020-09-27 20:43:

Ja, jag tror att man behöver fundera på hur man inkluderar mer idrott i skolan utan att den skall vara kopplad till prestation. Jag tycker även den vanliga idrotten i skolan är resultatinriktad även om man låtsas som något annat. Minsta rörelse skall utvärderas vilket gör att det blir tråkigt.

Bra tänkt, men ändå inte 2020-09-27 22:34 #50

Svar till inlägg av PS, 2020-09-27 20:35:

Så problemet var att blivande idrottsproffs hoppade av skolan vilket gjorde att de inte hade något att falla tillbaka på efter karriärens slut (eller om de fick problem med skador under själva karriären)? Då tyckte man tydligen att detta var värt att prova inom orienteringen där inga blev idrottsproffs och där eliten efter gymnasiet utbildar sig till civilingenjörer eller läkare parallellt med elitsatsningen.

Nu verkar det som att orienteringsgymnasierna verkar vara något som under 3-4 år tar motiverade ungdomar och får de att tappa intresset för orientering så att de varken blir elitidrottare eller motionärer inom sporten. Samtidigt tar de bort förutsättningarna för juniorverksamhet på hemmaplan i de flesta klubbarna. Varför får de fortsätta?

!!!!!!!!!!! 2020-09-27 21:44 #49

Svar till inlägg av Yle, 2020-09-27 21:29:

Lite längre ner kallar du dig Sandvik. Punkten avslöjar Lillputte.

Läs igen 2020-09-27 21:43 #48

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-27 21:02:

Och det är ju självklart inte heller olgys uppgift, inte heller att skapa ny klassindelning. Du blandar äpplen och päron, och är off topic.

ml 2020-09-27 21:31 #47

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-27 20:56:

Väldigt många av OL-Sveriges engagerade ledare har gått på OL-gymnasium, men behöver inte bli elit för att vara kvar...

Yle 2020-09-27 21:29 #46

Svar till inlägg av PS, 2020-09-27 20:35:

Jo, inom hockey och fotboll är.det så det funkar.
Skillnaden är pengarna som finns för deras elit och som gör.att de fortsätter.

Nina. 2020-09-27 21:02 #45

Svar till inlägg av Läs igen, 2020-09-27 20:43:

Sen finns det gott om elit och halvelit rent generellt som rör sig mycket i yngre dar - säg tills de blir 30-40 år, som sen blir överviktiga stillasittande personer. Så aktiv ungdom är ingen garanti.
Ska man göra något är det väl kanske saker som lättare tävlingaklasser som kanske håller kvar fler som gör att folk är obrutet tävlingsaltiva (och träningsaktiva) från när de börjar tills de når HD80 eller nåt i den stilen. Återigen inget som olgy fixar.

Nina. 2020-09-27 20:56 #44

Svar till inlägg av Läs igen, 2020-09-27 20:43:

Och sen lägger de av. Att få allt serverat när du själv redan vill träna för stunden gör nog inte mycket för din personliga utveckling. Som det är nu klarar sig de flesta inte ens efter OLGY.

Ska vi göra någonting för folkhälsan är det nog att göra något som även kommer aktivera en 30-åring en vardag i oktober när det är rusk och regn. Olgy gör ingenting åt det.

Läs igen 2020-09-27 20:43 #43

Svar till inlägg av Reflektion, 2020-09-27 17:51:

Då antar jag att du gillar förslaget som tråden handlar om.
Sen måste man komma ihåg att specialidrott bara är en mindre del av en gymnasieutbildning, det som kalla individuellt val. Det är väl trevligt att få chansen att göra nåt kul av den tiden. Även om det kallas NIU eller RIG så är det ju fortfarande bara en sport, en hobby. Om man ser på hur lite tonåringar rör på sig i allmänhet så är det bara bra ju fler som går ett olgy. Även om man inte elitsatsar som senior så har man fått med sig en vana att träna. Bra för folkhälsan.

PS 2020-09-27 20:35 #42

Svar till inlägg av Läs igen, 2020-09-27 08:57:

Nja, idrottsgymnasierna startades väl för att de som redan bedrev en elitsatsning skulle kunna fortsätta den utan att behöva avbryta sina studier. Gäller inte det fortfarande?

Reflektion 2020-09-27 17:54 #41

Svar till inlägg av Ansvarslös ungdoms"utbildning", 2020-09-27 17:30:

Det är nog den gruppen jag tänker på, de som på 80-talet tränade 3 ggr i veckan och sedan ökade träningen i 20 års åldern och blev habila elitlöpare.
Jag tror inte den gruppen har något på OLGY att göra då de inte är mogna för det.

Reflektion 2020-09-27 17:51 #40

Svar till inlägg av Ansvarslös ungdoms"utbildning", 2020-09-27 17:30:

Ja, men vill minnas att ratio för seriösa/oseriösa var ca 1/4 redan på 80-talet. Men nu är det färre ungdomar men fler platser. Så de som festade på hemmaplan och tränade 3 ggr i veckan kommer nu in på OLGY.
Det är klart att man på OLGY då jobbar i motvind.

Ansvarslös ungdoms"utbildning" 2020-09-27 17:30 #39

Svar till inlägg av Reflektion, 2020-09-27 17:02:

Har noterat att många av de som jag sett gå till OL-gymnasier under åren på hemmaplan knappt tränat särskilt mycket. Det är mest ränna runt i kända marker och leta kontroller helt utan tanke på vad man tränar.
Mängden träning är inte heller numera i nivå som för 20 år sedan. Det är mest tävlingar på klubb/distrikt/ nationell nivå. Det blir inte många löptimmar per vecka. Det blir definitivt inte teknikträningar.
Med alla dessa tävlingstyper sprint/mellan/ lång så blir snittlängden ca hälften mot när det inte fanns sprint/mellan.

De jag följt i min närhet som anslutit till olgy så har de flesta helt tröttnat och på köpet stagnerat i sin civila utveckling eftersom det blev mer festa än studera.

Sandvik 2020-09-27 17:15 #38

Svar till inlägg av Noterat, 2020-09-27 16:24:

Din djä.la sopa. Jag förstår att.du inte gillar när.sossarna får kritik. Partitrogna brukar reagera som du.

Reflektion 2020-09-27 17:14 #37

Svar till inlägg av 08, 2020-09-26 23:23:

Om OLGY skall vara något slags träningsgrupp så borde ju intaget handla om att se ifall personen passar till den träningen man bedriver.
Jag får känslan av att det är helt självklart hur man skall träna, men så är det naturligtvis inte.
Olika människor svarar olika på samma träning.
Ett bättre test kan ju tex vara att springa 10*1000 meter med 1 minuts vila. Då ser man ju om personen är mogen att veta hur man lägger upp ett sådant pass.

Reflektion 2020-09-27 17:02 #36

Svar till inlägg av Elit, 2020-09-27 16:55:

Ja exakt, det var det jag menade att många skulle klara sig med vanlig konditionsträning under vinter naturligtvis i kombination med studier.
Jag tycker det verkar bortkastat att så många skall träna specifikt orientering och löpning under vinterhalvåret som inte är mogna att tillgodogöra sig den träningen.

Elit 2020-09-27 16:55 #35

Svar till inlägg av Reflektion, 2020-09-27 16:51:

Varför inte satsa på studier för en rik framtid med valmöjligheter. Det går ändå inte att försörja sig på orientering i någon större omfattning.

Qnoll 2020-09-27 16:53 #34

Svar till inlägg av Läs igen, 2020-09-27 16:41:

Är Sandviken en person?
Du får läsa på om svensk geografi, anar kommer du inte in på gymnasiet!

Reflektion 2020-09-27 16:51 #33

Svar till inlägg av Varför har vi OLGY?, 2020-09-27 14:44:

Ja, jag förstår faktiskt inte själv meningen med alla platser på olika OLGY. Det jag tänker är att man för att få vara med i en viss träningsgrupp så behöver du nå en viss träningsnivå och träningsmognad, annars blir du lätt övertränad eller skadad.
Jag tror många skulle må bättre av att träna löpning 2-3 ggr i veckan under vinterhalvåret och träna annat istället upp till 20 års ålder.
Kanske borde man ha riksläger under sommaren för talangfulla 20-25 åringar istället.

Noterat 2020-09-27 16:51 #32

Svar till inlägg av Läs igen, 2020-09-27 16:41:

Du menar att sosse politikerna är personangripna?!

Läs igen 2020-09-27 16:41 #31

Det tog ändå 10 dagar innan första personangreppet i den här tråden. Det får ju ses som positivt.

Noterat 2020-09-27 16:24 #30

Svar till inlägg av Sandviken, 2020-09-27 15:41:

Lillputte du behöver inte fundera på gymnasiestudier med den skriftliga "svenska" du presterar.
Be att få gå om några år på grundskolan så du kommer ifatt.

Sandviken 2020-09-27 15:41 #29

Svar till inlägg av Varför har vi OLGY?, 2020-09-27 14:44:

Ett skäl till olgy är.att sosse politikerna i sann sovjetisk anda.tycker att.det är.viktigt.med idrott.
Skit in det där.tramset och ordna mattespets med riksintag så.sandvik blir kvar.

Solstickan 2020-09-27 15:35 #28

Svar till inlägg av Förödande trist, 2020-09-27 15:24:

Och så du! Min käre solstrålande älskling! Puss på dig!

Men allvarligt, du har ju ett själskadebeteende om du nu hatar sajten så innerligt! Byt kanal vetja....

Förödande trist 2020-09-27 15:24 #27

orienterare.nu är även den en döende företeelse med samma 15 -20 som frekvent harvar runt i de olika trådarna för att dämpa sin ångest över sina obetydliga personligheter.

Varför har vi OLGY? 2020-09-27 14:44 #26

Svar till inlägg av Reflektion, 2020-09-27 13:03:

Man måste ställa sig frågan om vi har OLGY för att få många nya elitlöpare eller för att försörja orienteringstränare. Ifall det första vore fallet skulle SOFT givetvis ha stenkoll på vilka skolor som lyckas bra. En lägsta ambitionsnivå är att de som går ut OLGY fortsätter att tävla på samma nivå som när de började, annars gör de mer skada än nytta. Nu verkar det som om SOFT inte ens gör någon sådan utvärdering av skolorna...

Trumpfakta 2020-09-27 14:12 #25

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2020-09-27 11:41:

Du är ju inte med på banan om du inte förstått att eliten minimerats. Det blir svårt att diskutera vidare då.

Reflektion 2020-09-27 13:16 #24

Svar till inlägg av Fundering, 2020-09-27 13:15:

Fundering skall vara reflektion.

Fundering 2020-09-27 13:15 #23

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2020-09-27 11:41:

Skall jag klaga på OLGY så tycker jag att många av de som kommer ut inte verkar ha förmågan att skapa egna träningsgrupper. Så hamnar man utanför de etablerade träningsgrupperna så verkar man försvinna istället för att dra igång något.
Kanske är det så enkelt att orientering hamnar under en kritisk nivå i de flesta städer.

Reflektion 2020-09-27 13:03 #22

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2020-09-27 11:41:

Någon har redan gjort en sådan på antalet seniorer i olika åldrar och det var få i åldrarna 20-30 år.
Man kan också titta på de som gått ut på olika OLGY efter 3 år och då ser man att de flesta tävlar inte aktivt.
Så ser det antagligen ut i alla andra idrotter, men orientering var annorlunda förr i tiden med många aktiva seniorer.
Jag tror att kombinationen OLGY och svaga klubbar på seniorsidan är det som ger en dålig effekt.
Intresset för att arrangera speciellt seniortävlingar är lågt i sverige har det ju visat sig i sommar, så det kanske är där någonstans man borde börja.
Uppmuntra de ledare som vill göra något för seniorer och inte bara fokusera på ungdomsverksamhet.

Orkaloggain 2020-09-27 11:41 #21

Svar till inlägg av Fundering, 2020-09-27 09:45:

Funderingar och killgissningar i all ära, men vilka äkta analyser finns det som svarar på detta påstående? Var är egentligen siffrorna som verifierar det du påstår, att sporten minskat? Den har ändrats, men har den minskat? Hur mäter man orienteringens storlek? Dags för en ny tråd.....

Fundering 2020-09-27 09:45 #20

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2020-09-27 09:28:

Den är fan så mycket mindre än när orienteringsgymnasierna startade. Den kraftiga tillbakagången kan vi fundera över. Idrottsgymnasier passar små idrotter där en liten utspridd talang kan inspirera varandra. Orientering växer nu tydligt in i det klustret också. Junior och seniorelit är ju mikroskopisk jämfört med 80-90 talet.

Jag tror många ser detta men vi har olika intressen i sportens utveckling. Som medial elitidrott är det alls ingen nackdel att vara liten som stavhopp eller skidskytte.

Orkaloggain 2020-09-27 09:28 #19

Svar till inlägg av Fundering, 2020-09-27 09:02:

Orientering LITEN idrott? Njae....

Fundering 2020-09-27 09:02 #18

Tror idrottsgymnasier kan var bra för små elitidrotter som skidskytte och stavhopp. Är man ingen liten idrott från början riskerar man att bli det, precis orienteringens utveckling.

1 2

Senast kommenterat

Fredag 19/4

20:23

Finansiering av elitorienterare?