Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Coronavirus 2020 - påverkan på orientering

Zerbembasqwibo 2020-03-11 07:35

Det här inlägget är anmält för granskning

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

!!!. 2020-11-02 18:27 #5182

Där jag bor så har vi bland det lägsta smittalen. Varför? För att folk nogsamt följer råden utan att hela tiden söka efter rundningsmärken i smyg.
Orienterar har vi inte gjort så intensivt någonsin sett till antalet "starter" - och inte en enda som smittats.

???. 2020-11-02 18:24 #5181

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-11-02 18:21:

Vad tycker du själv?

Zerbembasqwibo 2020-11-02 18:21 #5180

Svar till inlägg av Slutsats, 2020-11-02 18:14:

Och du är väldigt arg och besviken över det du uppfattar?

Slutsats 2020-11-02 18:14 #5179

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-11-02 18:11:

Det är Muppsalorna och Smittholmarna som kommer att orsaka ett nytt OLår åt h-e.

Andra länder får klara sig själva för mig. Det blir inte bättre för oss för att andra får det sämre.

Zerbembasqwibo 2020-11-02 18:11 #5178

Det ökar ju i nära på hela Sverige, och Europa. Du kan väl hitta på lika lustiga namn på alla regioner och länder där det ökar...? :P

Var kanske inte bra med höstlov och de resor och saker folk gjorde?

Muppsala toppar 2020-11-02 17:54 #5177

Region Uppsala larmar återigen om den snabbt ökande smittspridningen i länet.

Samtidigt har det kommit rapporter om att folk inte följer de lokala råden.

– Vi menar allvar med de skärpta lokala råden. De ska följas som om de vore lag. Annars kan det sluta illa, säger Mikael Köhler, hälso- och sjukvårdsdirektör.

Smittholm har tappat greppet 2020-11-02 17:52 #5176

Sedan i fredags har över 3 000 stockholmare testat positivt för covid-19. Det är något fler än under hela vecka 43.

Den ökade smittspridningen, som pågått sedan i september, gav under de första veckorna inga större avtryck i form av fler sjukhusvårdade.

Men nu ökar antalet inlagda snabbt. På måndagen vårdas 203 patienter på sjukhus varav 20 på intensivvårdsavdelning. Det är en ökning med 55 patienter sedan i fredags. Ytterligare fyra smittade personer har avlidit.

– Nu är det verkligen allvar. Vi har tappat greppet. Vi behöver få tillbaka det igen, säger Björn Eriksson, sjukvårdsdirektör i Region Stockholm.

Orsaken till den ökade smittspridningen är enligt Björn Eriksson att människor i länet inte i tillräcklig utsträckning följer råden, så som att hålla avstånd och tvätta händerna.

– Vi behöver ta i lite mer än vi gör just nu. Vi kunde göra det i våras och nu behöver vi göra det en gång till, säger han.

2020-11-02 17:05 #5175

Inlägget är raderat

2022 2020-11-02 09:11 #5174

Svar till inlägg av PS, 2020-11-02 08:52:

Ja det har varit lite velande senast veckorna, men i praktiken ska man ju fortfarande bete sig lika dant som tidigare, håll avståndet.
Jag tror att man kommer att fortsätta som du beskriver och ta bort det som blir för stelbent samt öka den regionala flexibiliteten (även om det kan bli lite mer hattande fram och tillbaka med mindre detaljer i restriktionerna). Det kommer ju i alla fall påminna om behovet av att hålla avståndet bättre än att bara ligga på samma nivå dessutom.

PS 2020-11-02 08:52 #5173

Svar till inlägg av 2022, 2020-11-01 22:53:

Du glömmer nämna att man redan har infört lättnader i Sverige i stort samtidigt som man har skärpt råden i de regioner där spridningen är som störst. Det är väl ganska mycket som talar för att den utvecklingen fortsätter dvs att man när läge ges plockar bort de generella antalsbegränsningarna, som ändå har varit av tveksamt värde, och i stället utnyttjar hårda lokala begränsningar där man får utbrott.

2022 2020-11-01 22:53 #5172

Svar till inlägg av ml, 2020-11-01 22:29:

Precis, det dröjer troligen lite längre innan det blir en endemi.

Jag tror att så länge som WHO förklarar det som en pandemi, och det kommer olika uppblossande utbrott lite här och var, så kommer försiktighetsprincipen att gälla för Politiker, FHM, Sjukvården, RF och SOFT. De restriktioner som man satt upp med tanke på att de ska kunna vara kvar länge kommer det vara tveksamt om ovanstående vågar ta bort helt innan man sett en betryggande vaccinationseffekt, eller att pandemin klingat av. Det kan ju som nu bli regionala skärpningar igen, precis som nu, men det är min syn på det att det är bättre med en fast grundnivå som man inte ändrar så ofta än att hålla på att öppna upp och stänga ned var annan vecka som vissa länder försökt, då ligger man ju alltid steget efter.

Så först vill jag se ett godkänt och effektivt vaccin under våren som verkligen erbjuds majoriteten innan jag vågar gissa att restriktionerna släpps redan nästa sommar.
Men det kommer vi i så fall veta inom några veckor om det är på G, för lite framförhållning i leverans och distribution krävs nog.

Man kan ju under tiden passa på att vaccinera sig mot den vanliga influensan, det ska i alla fall jag så jag kanske slipper en sjukvecka eller två.

ml 2020-11-01 22:29 #5171

Svar till inlägg av 2022, 2020-11-01 19:52:

Pandemin kommer med all sannolikhet finnas kvar, det är snarare restriktionerna som påverkar våra tävlingar.

PS 2020-11-01 22:28 #5170

Svar till inlägg av 2022, 2020-11-01 19:52:

Återigen, definitionen på epidemi är inte att det finns risk för smitta utan att smittan ökar. Om man bara har små utbrott här och där i begränsade grupper men att smittan automatiskt avtar eftersom det finns för få som smittas så är det inte grund för inskränkning av rörelsefriheten. Det är då upp till var och en att skydda sig efter bästa vilja och förmåga. Har vi en situation där risken anses hög så är det OK men annars inte. Personligen tror jag att det kommer att finnas grund för begränsningar ungefär april ut med option på nya begränsningar från mitten av oktober nästa år om för få är vaccinerade då.

1982 2020-11-01 21:24 #5169

Svar till inlägg av 2022, 2020-11-01 19:52:

Ganzu 2020-11-01 20:52 #5168

Svar till inlägg av 2022, 2020-11-01 19:52:

Kan instämma, gissar tävlingar 2021 enligt sommarens koncept, och mer normalt 2022, men har också gärna fel. Men oavsett så är det värt att påbörja vinterträningen nu.

Ganzu 2020-11-01 20:48 #5167

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-01 18:42:

Skriv på. Tyckte det var ganska roligt detta med galna zombies och allhelgonahelg

2022 2020-11-01 19:52 #5166

Svar till inlägg av PS, 2020-11-01 18:17:

Jag vet inte hur pandemin slår nästa år angående samhällshotande spridning, så ingen aning.

Men om den fortfarande finns kvar (vilket kanske inte är helt otroligt på global nivå, sett till hur den ännu inte verkar ha drabbats alla områden lika, dvs global nivå = pandemi) så har jag svårt att se att en vaccinationsstart under 2021 på kort tid ändrar riskerna för de som då inte är vaccinerade.
Och det blir nog svårt dessutom att särbehandla beroende på vaccinationsstatus vid arrangemang, så då blir det som det varit i år.

Så därför tror jag mer på en normalisering 2022 än 2021, men jag har gärna fel.

2020-11-01 19:11 #5165

Inlägget är raderat

Nina. 2020-11-01 18:42 #5164

Man ska tydligen inte försöka skriva på en söndagskväll.

Men deltagande på egen risk fungerar inte då covid inte handlar om en själv.

så.. 2020-11-01 18:38 #5163

Svar till inlägg av ml, 2020-11-01 18:15:

Det där resonemanget fungerar för butiker och restauranger. Men som jag skrivit flera gånger. Idrotten är helt beroende av bidrag från myndigheter så
Man är tvungen att stänga ner. RF är ju till och med en pseudomyndighet eftersom man fördelar deras stöd till idrotten och då är tvungen att göra det enligt deras prioriteringar.

så.. 2020-11-01 18:38 #5162

Svar till inlägg av ml, 2020-11-01 18:15:

Nina. 2020-11-01 18:37 #5161

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-01 18:36:

*sjukdomen.

Nina. 2020-11-01 18:36 #5160

Svar till inlägg av PS, 2020-11-01 18:17:

Sådant fungerar bara om "faran" man utsätts för inte sprids vidare eller leder till att många deltagare behöver sjukdomsvård. Det skulle vara att arrangera tävling i björnrevir (som väl redan görs ibland) och hänvisa till start på egen risk. Men då handlar det om att högst ett par löpare skulle bli uppätna eller sönderrivna av björnarna. Om risken med björnar skulle innebära att några sönderrivna orienterare blir galna zombies och smittar ner folk med galnakosjukan i flera steg i samhället fungerar det inte då andra kan komma att lida av konselvenerna av det du gör på egen risk.

Saker som att folk håller på med extremsport och behöver sjukdomsvård fungerar i sig då dessa är såpass få att de inte får sjukdomen att krascha

Jurist 2020-11-01 18:34 #5159

Har skrivit det tidigare, men att nån skulle bli åtalad för att arrangera en orientering är omöjligt.
Krävs uppsåt för smittspridning vilket omöjligen går att bevisa.

PS 2020-11-01 18:17 #5158

Svar till inlägg av 2022, 2020-11-01 17:52:

Jag upprepar. Det är bara om det finns risk för samhällshotande spridning som restriktioner av offentliga tillställningar och allmänna sammankomster i är tillåtna. Hur setr du på detta? Tror du att det kommer att vara så under hela nästa år?

ml 2020-11-01 18:15 #5157

Svar till inlägg av PS, 2020-11-01 17:44:

Att man alltid kan arrangera och det är löparens eget val att vara med?

2022 2020-11-01 17:52 #5156

Svar till inlägg av old, 2020-11-01 14:22:

Ja du, jag tror att du har kapacitet nog att se att det var en fråga och inte en åsikt.

Om vi är beroende av vaccin för att kunna arrangera mera normalt 2021 under en fortsatt pandemi, vad innebär det då för förutsättningar? Blir det skillnad på om deltagarna är vaccinerade eller inte? Vi kan förstås fortsätta som i år utan arena, social kontakt och utdragna startdjup, men varför väntar vi då på vaccinet?

Om beskrivningen av antivaxare innebärande att de parallellt har en högre andel som litar på konspirationsteorier och förnekar pandemin är korrekt, så innebär det en egen risk för smittspridning. Om de inte vill följa rekommendationer och tror på andra budskap, så kan det ju knappast vara en bra förutsättning om det är så att pandemin är på riktigt, och våra arrangemang har restriktioner för det att följa. Och då hjälper ju våra nuvarande lösningar intre långt, men jag tror att dom är få inom OL så det är inte problemet som jag ser.

Det blir nog så att oavsett vaccin eller inte så kommer vi vackert att få vänta tills dess att en ev. vaccination rullats ut så pass effektivt att smittspridningen avtar och minimeras, inte bara att de över 50 är vaccinerade och den fortsätter att dra runt bland de unga och friska för att de inte tillräckligt ofta blir allvarligt sjuka själva. Vaccination kan snabba på att stoppa den allmänna spridningen om den genomförs allmänt, eller hur ska vaccinationen annars kunna vara till orienteringens fördel? Det är min analys och en fråga.

Självklart kommer det att finnas ett antal som inte kan vaccineras, och därför behövs att de övriga som kan blir det. Det är en åsikt.

PS 2020-11-01 17:44 #5155

Svar till inlägg av ml, 2020-11-01 17:33:

Läs detta och se om du kommer till samma slutsats: https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/637a2276a5cf4928806fab923c089ee8/beslut-lokala-allmanna-rad-stockholm.pdf

PS 2020-11-01 17:42 #5154

Svar till inlägg av ml, 2020-11-01 17:33:

Du har gjort samma fel som jag och läst en flumversion skriven av någon halvtaskig informatör. Om du läser den riktiga texten så ser det ut på ett helt annat sätt. Jag anser att det är en stor skandal att det får läggas ut felaktiga tolkningar av råden på myndigheters sidor. Jag har redan klagat och det borde fler göra.

PS 2020-11-01 17:40 #5153

Det känns som om somliga blandar ihop äpplen och päron här. Jag har skrivit det förr men upprepar. Att en sjukdom är farlig och folk riskerar att dö av den är inte sig en laglig grund för restriktioner enligt svensk grundlag oavsett vad man tycker om det. Det är bara om spridningen är så stor att det blir samhällsfarligt, dvs att sjukvården riskerar att inte hinna med, som man har rätt att ta till de tvångsmedel vi har idag. Redan i våras sa Tegnell att han trodde att pandemin skulle klinga av innan de flesta har hunnit få vaccin. Hur det blir med den saken återstår väl att se men det finns väl en hel del som talar för att han får rätt. Med den spridning vi har idag så kommer vi väl få en relativt stor immunitet under vintern i alla fall i de grupper som är mest översociala. Framåt senvåren kommer smittan antagligen minska precis som i år så det är väl inte mycket som talar för att mer än de äldre och sjukvårdspersonalen kommer att få vaccin innan dess. De flesta kommer alltså sannolikt vaccineras för sin egen skull snarare än för samhällets skull eller möjligen för att minska risken för en tredje våg nästa höst.

ml 2020-11-01 17:33 #5152

Jag hävdar att det är fortsatt ok till att arrangera Corona-säkrade arrangemang för de som är 15 år och yngre. Alla håller dock inte med.

Meningen / betydelsen i råden som tolkas olika av olika personer är;
” avråds från att arrangera eller delta i idrottstävlingar och cuper där många möts.”

Nina. 2020-11-01 14:55 #5151

Svar till inlägg av Ganzu, 2020-11-01 14:39:

Såklart finns det antivaxers men det är viss skillnad på att vara emot beprövade vaccin som använts i flera årtionden med kända biverkningar jämfört med något som skyndats fram.

Tänk till lite 2020-11-01 14:48 #5150

Svar till inlägg av Ganzu, 2020-11-01 14:39:

Är väl ändå rimligt att många är försiktiga med vaccin efter debaclet med svininfluensan. Hundra räddade liv mot 600 ungdomar med narkolepsi. Jag kommer inte att stå först i kön till vaccin även om jag tror att jag tar det på sikt. Är man under 50 vet jag inte om man ska ge sig på det alls.

Ganzu 2020-11-01 14:39 #5149

Av olika skäl finns det några som är tveksamma till vaccinering. Min gamla mamma är en sån.Tror att Old, min mamma med flera inte riktigt litar på läkarna, utan de är vana från äldre tider då man klarade sjukdomar själv, eller inte. Sedan finns det säkert många andra skäl, som religion. Jag tänker att i denna fråga vore det bra om de flesta kan förlita sig på FHM och andra kunniga inom området. Tror det är bästa sättet att få samhället att fungera mer normalt igen, att förhindra allvarliga långtidsefterverkningar hos individer, även yngre, och att kunna arrangera stora ol-tävlingar igen.
Gissar att de finns många trådar i Sverige och världen som diskuterar vaccinationens vara eller icke-vara. Tycker signaturen 2022 och även 1982 och orienterare nedan skriver bra. Vore dock skönt att slippa vidare diskussion, åtminstone till sommaren.

Nina. 2020-11-01 14:30 #5148

Vaccin är i grunden väldigt säkra. Saker som narkolepsi vid svininfluensan kom av att man skyndat fram vaccinet jämfört med normal framställning. Innan gemene man får vaccinet har man nog hunnit se hur det gått för de första som fått vaccinet. Och dessutom har det gått ett tag sen det togs fram.

Räds exenpelvis inte TBE-vaccin eller de vaccin som ges till barn i allmänna vaccinationsprogrammet, men skulle inte kasta mig över coronavaccinet i början om inte pandemin eller sjukdomen skulle ta en oväntad vändning.

old 2020-11-01 14:22 #5147

Svar till inlägg av 2022, 2020-11-01 13:24:

Vi vet inte. Ändå anser du att i stort sett alla ska vaccineras och du funderar på att "porta" de som inte gör det.

2022 2020-11-01 13:24 #5146

Svar till inlägg av old, 2020-11-01 12:53:

OK, men det är ordet "kanske" jag reagerar mest på.
Du vet inte. Jag vet inte. Ingen vet så mycket om varför det skulle vara riskfyllt med vaccin. Det finns nu flera olika på gång, vissa är med teknik som har använts i lång tid med hög säkerhet, andra är mer nyskapande och okända.
Ändå drar du slutsatsen att en allvarlig sjukdom skulle vara att föredra, långt innan någon har rekommenderat något av vaccinen för någon grupp.

Du garderar dig med "kanske mer sällan", vad har du för belägg för din hela mening?
De allra flesta kan nog stämma, men hur kan du påstå att du har underlag för att redan nu göra den analysen av risk och nytta med vaccin. Det är ju det som ska göras när det godkänns, och om det blir godkänt så bör det vara så för de grupper som då rekommenderas vaccin (det kanske inte blir de yngre, friskare, vad vet jag).

old 2020-11-01 12:53 #5145

Svar till inlägg av 2022, 2020-11-01 10:58:

Läs gärna hela meningar. "som kanske mera sällan ger allvarliga efterverkningar än vaccinet" skrev jag. Det är alltid en avvägning mellan nytta och risk med vaccination.
För de allra flesta, särskilt yngre, är corona definitivt inte en allvarlig sjukdom.

2020-11-01 12:15 #5144

Inlägget är raderat

2020-11-01 11:20 #5143

Inlägget är raderat