Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Coronavirus 2020 - påverkan på orientering

Zerbembasqwibo 2020-03-11 07:35

Det här inlägget är anmält för granskning

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Nina. 2020-11-19 17:09 #5662

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-19 17:05:

Förtydligande: Om ägarna av O-ringen AB var andra än SOFT, antingen enstaka personer/familjer eller aktiesparare på börsen. Och om det handlade om att dra in pengar och bolagets, minimera förluster och/eller att säkra överlevnad på kort och lång sikt, inte "göra det bästa för orienteringen".

Nina. 2020-11-19 17:05 #5661

Svar till inlägg av Henke, 2020-11-19 10:25:

De anledningar du nämner har med SOFT att göra, inte med ett ABs verksamhet i sig.
O-ringen hade förövrigt kunnat dra ner sina kostnader... Vem skulle våga ett driva ett privat bolag som man driver O-ringen AB om man ägde det själv?

RF 2020-11-19 13:01 #5660

RF:s remissvar på senaste restriktionerna: https://www.rf.se/globalassets/riksidrottsforbundet/nya-dokument/nya-dokumentbanken/remisser/rfs-remissvar-forbud-allmanna-sammankomster-och-offentliga-tillstallningar-med-fler-an-atta-deltagare.pdf

ml 2020-11-19 11:38 #5659

Svar till inlägg av Surfer, 2020-11-19 11:18:

Ersättningen går väl rakt in i bolaget eftersom arrangemangen är uppskjutna med ett år?

Surfer 2020-11-19 11:18 #5658

O-Ringenpengarna ska väl fördelas enligt de regler som finns mellan AB - SOFT och arrangörsklubbar?

RF.se 2020-11-19 10:45 #5657

Svar till inlägg av Henke, 2020-11-19 10:25:

Nej, stödet är inte bara för kostnader utan även för de intäkter man inte fick.

"Stödet ska kompensera idrottsföreningens uteblivna intäkter och kostnader på grund av corona."

https://www.rf.se/Nyheter/Allanyheter/over2300idrottsforeningartilldelaskrisstod/

Henke 2020-11-19 10:25 #5656

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-18 18:51:

O-Ringen är en viktig motor för orienteringen (rekrytering på nya orter, academy, tre grenar, sponsorintäkter, osv) och det är bra att de får pengar så att de överlever.

Den stora frågan är väl varför 25manna får 1,3 miljoner!!! Tävlingarna ställdes ju in så lång tid i förväg att de stora kostnaderna kunnat undvikas (?) och jag tror jag hört att vinsten/ersättningen för arrangörerna på 25manna normalt är 1 miljon. Dessutom får man ju inte söka stöd för vinst utan bara för kostnader, jag kan inte tänka mig att 25manna har haft kostnader på 1,3 miljoner i år...

zyx 2020-11-19 01:56 #5655

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-11-18 23:59:

Tror det här är original-källan som ETC via NYT refererar till: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.11.15.383323v1 .
En skumläsning ger att 90% fortfarande hade antikroppar efter 6månader i den lilla studie de gjorde.
Det är väldigt skilda rön inom covid19 forskningen gällande immunitet, smittspridning och effektiviteten av munskydd. Så ja, osäkerheten är stor.

Zerbembasqwibo 2020-11-18 23:59 #5654

Svar till inlägg av old, 2020-11-18 23:54:

Kan ej läsa mer än ingressen, men ja, säkert är att det är osäkert! :)

old 2020-11-18 23:54 #5653

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-11-18 23:24:

Det finns skilda bud.
https://www.etc.se/utrikes/forskare-immunitet-mot-covid-19-kan-vara-flera-ar

Zerbembasqwibo 2020-11-18 23:24 #5652

Svar till inlägg av Ganzu, 2020-11-18 19:02:

Ur minnet men kan ej minnas var jag läste det: 150 personer i Sverige har smittas en gång till. Läkare räknar med ca 3 månaders "immunitet" efter en smitta, sedan är de i risk att drabbas en gång till.

Flockimmunitet med detta, njae, låter inte så troligt.

Zerbembasqwibo 2020-11-18 23:21 #5651

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-18 18:51:

O-ringen drar in stora pengar från kommuner och sponsorer.

"Värdkommunsavtalet ska reglera hur medel om miljontals kronor kommer in och används i arrangemanget."

O-ringen ska enligt SOFT:s ägardirektiv (2015-04-22)

- Erbjudas med högsta kvalitet för alla: ungdom, bredd och elit i orienteringslöpning (OL), mountainbikeorientering (MTBO) och precisionsorientering (PreO).
- Vara en attraktiv mötesplats och ett fullgott semesteralternativ för Sveriges och världens orienterare i alla åldrar
- Spridas runt om i landet för att uppnå hög attraktivitet hos deltagarna och ett långsiktigt gott ekonomisk resultat
- Vara en plattform för utveckling av orienteringsrörelsen i Sverige och i världen
- Marknadsföra orienteringssporten i Sverige och världen och skapa rekrytering genom att bredda deltagandet
- Ge ökad avkastning. Avkastningen ska fördelas rättvist (”fair”) mellan alla parter (funktionärsföreningar, partners, leverantörer och ägare)

??? 2020-11-18 22:12 #5650

Svar till inlägg av ”självvald väg i skog och mark”, 2020-11-18 21:54:

Det fiffiga är ju att du inte behöver springa det om du inte vill.

”självvald väg i skog och mark” 2020-11-18 21:54 #5649

Svar till inlägg av Kanske hög tid?, 2020-11-18 21:46:

Är det någon som kan hävda det efter att ha sprungit Oringen? Ja för de som startar i början varje dag men efter någon timme är det som att springa på stig oavsett hur mycket det går i skogen. Oftast är det svårt att hitta ett vägval som inte redan är spårat.

”självvald väg i skog och mark” - på oringen är det till 90 % lögn!

Kanske hög tid? 2020-11-18 21:46 #5648

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-18 18:51:

http://www.orienterare.nu/t/3171

Ganzu 2020-11-18 21:16 #5647

Svar till inlägg av Gansu, 2020-11-18 21:14:

Och Hammarby är inte mitt förstalag, inteIFK Gbg heller även om göteborgare i allmänhet är bra OT

Gansu 2020-11-18 21:14 #5646

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-18 19:41:

Nina. 2020-11-18 19:41 #5645

Svar till inlägg av Ganzu, 2020-11-18 19:11:

Vasaloppet ägs inte av skidförbundet.
Vätternrundan ägs inte av cykelförbundet.
Lidingöloppet ägs inte av löpförbundet/friidrottsförbundet.
Fotbollen har enormt intäktstapp där väl intäkterna dessutom går till klubbarna och inte till fotbollsförbundet?

Och O-Ringen AB borde nog inte ägas av förbundet. Sen känns det som att O-ringen AB åtar sig uppgifter och tar på sig kostnader som mer hänger ihop med förbundets och utövarnas bästa, inte företagets bästa. Som väl i vanliga fall inte är något problem, men som kan börja se konstigt ut om förutsättningarna ändras.

Ganzu 2020-11-18 19:11 #5644

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-18 18:51:

Bra fråga. Är inte så insatt, men har Vasaloppet fått? Lidingöloppet? Vätternrundan? Hammarby för att de förlorat sin publik under hela säsongen, och kanske som följd även ett guld pga pandemin? Nej, jag tror inte att Hammarby vunnit ifall de haft sin publik, men några av de mest hängivna supportrarna kanske grymtar?

xxx 2020-11-18 19:05 #5643

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-18 18:51:

Fast klubbar och distrikt och vad det verkar även SOFT har väl inte lidit så hårt ekonomiskt av Coronan? Snarare har väl de flesta klubbar gått plus? Varför ska de då ha pengar?

Ganzu 2020-11-18 19:02 #5642

Svar till inlägg av optimistisk, 2020-11-18 18:26:

Jag har inte kollat myndigheternas budskap om detta. Bygger ditt resonemang på Socialstyrelsens eller Folkhälsomyndighetens skrifter, eller är det din privata syn?
Finns det dokumenterat hur länge den naturliga immuniteten kan gälla? Tycker mig ha hört att några blivit smittade en andra gång med kort tid emellan. Det är möjligt att de som inte tillhör riskgrupp eller är under 50 år oftast inte drabbas så allvarligt, men samtidigt så har jag läst om en hel del yngre som fått läggas in på IVA. Det har också rapporterats om negativa konsekvenser efter sjukdomen, till exempel nedsatt lungfunktion månader efteråt. Vi är ju mitt inne i pandemin, vi vet mer om ett par år. Hoppas vaccinationen kan fungera bra i Sverige. I Frankrike verkar tilliten till myndigheterna låg, besvärligt. För att fortsätta på begreppet tillit, så är det ännu allvarligare med klimatfrågan, hoppas mänskligheten klarar detta, hänger på kompetenta politiker, som i sin tur har stöd från oss väljare. Viktigt för oss orienterare, hur ska skogen bli i framtiden? viktigt också för oss som gillar snö och skidor.

Nina. 2020-11-18 18:51 #5641

Varför ska så mycket coronastöd gå till o-ringen? Känns som totalt slöseri att ösa in så mycket pengar i något som knappt genererar några arbetstillfällen och som mest hålls vid liv för att en grupp orienterares pengar ligger där och guppar. O-ringen är ett AB och borde inte blandas ihop med orienteringsförbundet, även om de äger det. Att mer än hälften av pengarna som är tänka till orienteringen i stort känns skevt... Som dessutom är en tävling som inte direkt är gratis att delta i. Kanske dags att konka o-ringen och betala ut stöd/ersättning till de klubbar som lagt ner mycket tid och/eller pengar istället?

O-ringen borde få söka sina pengar som vilket AB som helst, utan gräddfil (?) för att det är ägt via förbundet. Kanske borde man även lägga planer framåt på is då man inte vet hur världen ser ut då? Hur många anställda har ens oringen, inte så många väl?

optimistisk 2020-11-18 18:26 #5640

Finns ju ingen anledning att vaccinera andra än riskgrupper och äldre. Övriga har låg risk att drabbas av allvarlig sjukdom. Anledning till att man oroas av att smittspridningen i övriga grupper är att de riskerar att smitta äldre och riskgrupper. Bättre att yngre människor bygger upp en naturlig immunitet som kan komma övriga samhället till nytta på några års sikt. Tror att när riskgrupper, äldre och vårdpersonal är vaccinerade finns det inte tillräckliga smittskyddsskäl att fortsätta restriktionerna alls i den omfattning vi ser nu...krävs ganska mycket för att begränsa människor så mycket som görs nu.. så hur lång tid tar det att vaccinera nämnda grupper?

MN 2020-11-18 18:17 #5639

Svar till inlägg av Hmm, 2020-11-18 16:14:

Så enkelt är det tyvärr inte. Det pågår en pandemi, med skyddsåtgärder kanske en sjuksköterska kan klara 10 /tim. Bekymret är ju dock nu att sjuksköterskorna är upptagna med att vårda Covidsjuka och all testning. De som vacinerar idag för influensa är mest pensionerade sjuksköterskor och de orkar knapast hållla på heltid 2021

Hmm 2020-11-18 16:14 #5638

Svar till inlägg av Elbo, 2020-11-18 15:22:

Alltså det är ju stor skillnad på ett test och ett vaccin, vaccin är det ju bara att trycka i på en lång rad. En sjuksköterska kan väl trycka i 30 personer vaccin i timmen.

Hmm 2020-11-18 16:11 #5637

Svar till inlägg av Elbo, 2020-11-18 15:22:

Dels börjar man med riksgrupper och vårdpersonal, och då borde ju ganska snabbt behovet i vården gå ner. Sedan så tog det inte så lång med svininfluensan.

"Vaccinationerna med Pandemrix mot H1N1-utbrottet 2009 startade i Sverige den 10 oktober 2009. Fram till den 16 april 2010 hade cirka 10 miljoner doser vaccin levererats till Sverige. Smittskyddsinstitutet (SMI) uppgav att cirka 6,1 miljoner doser använts fram till den tidpunkten. Hälso- och sjukvården hade under perioden skickat in cirka 2 150 biverkningsrapporter och genom konsumentrapporteringen, hade Läkemedelsverket fått in cirka 2 230 rapporter.[5]"

Elbo 2020-11-18 15:22 #5636

Svar till inlägg av Hmm, 2020-11-18 14:02:

Han måste väl mena innan vi har tillräckligt många som är vaccinerade? 100 000/veckan --> 100 veckor för hela befolkningen (blir mindre eftersom en del vägrar och andra varit sjuka redan).
Ska bli spännande att se vilken fart vi kan få på vaccinerandet. Var ju svårt att fixa 100 000 tester/vecka

Jakob Wedman 2020-11-18 14:48 #5635

Svar till inlägg av Hmm, 2020-11-18 14:15:

Det är helt klart att svenska myndigheter helt struntade i lagen från mitten av mars till slutet av juni. Därefter har man gjort försök att följa reglerna kring testning och smittspårning.

Problemet (för myndigheterna) var att i januari trodde man att man skulle kunna hålla viruset utanför landet med hjälp av smittskyddslagens regler om allmänfarliga och samhällsfarliga sjukdomar. I mitten av mars blev det uppenbart att man misslyckats och då valde man en strategi som gick helt emot lagen. Man strävade efter att nå populationsimmunitet ("flocken") och pratade om att "platta till kurvan". FHM ångrade antagligen att man i januari fick regeringen att besluta om att tillämpa smittskyddslagens regler på 2019-nCoV men då var lagstiftningsprocessen redan igång.

Det stora misslyckandet för staten/regeringen är att det fortfarande inte finns någon lagstiftning på plats för att hantera pandmin utan att man fortfarande försöker klara sig med ordningslagen.

(Jag skrev om lagstiftningen i slutet av juni:
http://miljopartistigront.blogspot.com/2020/06/covid-19-kan-vi-inte-bara-folja-lagen.html )

??? 2020-11-18 14:43 #5634

Svar till inlägg av Hmm, 2020-11-18 14:28:

Fast att stänga just ett köpcentrum efter den skrivningen blir väl knappast aktuellt. Då måste man stänga alla, och alla butiker och allting typ.

Hmm 2020-11-18 14:28 #5633

Svar till inlägg av Novembergrått , 2020-11-18 14:19:

Bara den här texten gör ju att FHM redan idag stänga ner ett köpcentrum tex.

10 § Om en samhällsfarlig sjukdom har eller misstänks ha fått spridning inom ett avgränsat område utan att smittkällan eller smittspridningen är fullständigt klarlagd, får Folkhälsomyndigheten besluta att ett visst område ska vara avspärrat. Ett beslut om avspärrning innebär förbud för den som vistas i området att lämna det och förbud för den som befinner sig utanför området att besöka det.

Hmm 2020-11-18 14:25 #5632

Svar till inlägg av Novembergrått , 2020-11-18 14:19:

Felet är att FHM trodde att det skulle ta längre tid att få fram ett vaccin och att sjukdomen inte var så farlig, de tänkte då att man inte behöver följa smittskyddslagen, utan att man körde på flockimmunitet.
Det visade sig att det var ett farligt virus och att det gick snabbt att ta fram ett vaccin.
Jag är ingen jurist, men har svårt att se hur man kan komma undan med en sådan försummelse.
Jag tänker att allt man säger nu är för att skydda sig själva.

Novembergrått 2020-11-18 14:19 #5631

Svar till inlägg av Hmm, 2020-11-18 14:14:

Fast i texten står att de FÅR göra det, inte att de ska. Så nåt lagbrott blir svårt att hävda.

Hmm 2020-11-18 14:15 #5630

Svar till inlägg av sandviken, 2020-11-18 14:10:

Även här har FHM brytit mot lagen

8 § Om det finns skäl att misstänka att någon som anländer till Sverige har smittats av en samhällsfarlig sjukdom, får smittskyddsläkaren besluta att denne samt andra personer som anländer med samma transportmedel ska genomgå hälsokontroll på platsen för inresan.

Om det i ett visst geografiskt område skett utbrott av en samhällsfarlig sjukdom får Folkhälsomyndigheten besluta att personer som anländer till Sverige från detta område samt andra personer som anländer med samma transportmedel ska genomgå hälsokontroll på platsen för inresan.

Hälsokontroll enligt första och andra styckena får inte vara förenad med frihetsberövande eller innefatta provtagning eller annan åtgärd som innebär kroppsligt ingrepp.

Hmm 2020-11-18 14:14 #5629

Svar till inlägg av sandviken, 2020-11-18 14:10:

Det FHM borde fundera på är varför man inte använt sig av lagen. Jag ser inte hur man kan komma undan detta.

9 § Om det finns risk för spridning av en samhällsfarlig sjukdom får smittskyddsläkaren besluta att den som har eller kan antas ha varit utsatt för smitta av sjukdomen skall hållas i karantän i en viss byggnad, i en avgränsad del av en byggnad eller inom ett visst område. Ett sådant beslut innebär förbud att lämna byggnaden, del av byggnaden eller området samt förbud att ta emot besök där.

10 § Om en samhällsfarlig sjukdom har eller misstänks ha fått spridning inom ett avgränsat område utan att smittkällan eller smittspridningen är fullständigt klarlagd, får Folkhälsomyndigheten besluta att ett visst område ska vara avspärrat. Ett beslut om avspärrning innebär förbud för den som vistas i området att lämna det och förbud för den som befinner sig utanför området att besöka det.

sandviken 2020-11-18 14:10 #5628

Nu är Johan Carlsson uppväxt i kommun så gör som han säger.
Tar ett tag att vaccinera 10 miljoner.

Hmm 2020-11-18 14:09 #5627

Jag tror faktiskt att det är på den nivån att någon kommer bli straffad. Man har ju inte följt smittskyddslagen utan kört över den, vet inte vad straffet är för det.

Hmm 2020-11-18 14:04 #5626

Svar till inlägg av så.., 2020-11-18 13:27:

Jag tror faktiskt att FHM har haft så jävla fel att de försöker nu bara skydda sig själva.

Hmm 2020-11-18 14:02 #5625

Svar till inlägg av så.., 2020-11-18 13:27:

Fattar faktiskt inte heller vad man menar, ett vaccin fungerar väl nästan direkt och man skulle börja i januari. Det är ju inte så att influensa vaccin inte hjälper det året man tar det.
Så antingen fungerar det eller så fungerar det inte.

Hmm 2020-11-18 13:52 #5624

Svar till inlägg av så.., 2020-11-18 13:27:

Haha, det stämmer faktiskt. När man sa att det inte kommer en 2:a våg så tänkte ajdå...

så.. 2020-11-18 13:27 #5623

Svar till inlägg av Pengar, 2020-11-18 07:57:

Mtp att FHM haft helt fel i princip i alla frågor som varit aktuella så tolkar jag numera alltid deras budskap omvänt.

Så om de tror att det tar tid innan ett vaccin hjälper tror jag nu att det går fortare innan vi får effekt på smittspridningen.