Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Sverigelistan 2020

D70 2020-03-08 14:39

Sverigelistan har justerats för att motverka inflationen som blir varje år i äldre klasser. Men hur har de gjort? Vid vissa tävlingar har deltagarna fått tilläggspoäng beroende på klass t.ex. 42 poäng i D70, men vid andra tävlingar har detta inte gjorts. Detta ger mycket märkliga resultat jämför 1:an och 23:an i D70.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Nina. 2020-12-12 20:31 #528

Svar till inlägg av ???, 2020-12-12 20:27:

Gå tillbaka till #521. Ja då är ju intressanta frågan vilka uppdrag och direktiv som bredd och motionsutvecklaren fått. Jag vet inte. Men det vore ju intressant att veta om denna duktiga bredd (dvs stabil i åldersklass?) ligger under denna person att utveckla eller vem som har det ansvaret isåfall, om någon.

??? 2020-12-12 20:27 #527

Svar till inlägg av Nina., 2020-12-12 19:59:

Bredden tillhör ju merparten och de springer ju tävlingsklass också. Känner massor med vuxennybörjare som tävlar. På O-ringen är det otroligt många deltagare och man kan ha fler klasser. På vanliga tävlingar ofta få deltagare Per klass.

Nina. 2020-12-12 19:59 #526

Svar till inlägg av ???, 2020-12-12 19:24:

Och varför ska vi ha en breddutvecklare alls då? Kan inte den anställda få nytt jobb som elitutvecklare eller olgy-utvecklare istället då?

Nina. 2020-12-12 19:57 #525

Svar till inlägg av ???, 2020-12-12 19:24:

Nu svarade du på något annat men men. Förstår dock inte hur du tänker oavsett. Varför skulle B ersättes med M (?) och sedan öppen från första början då? Varför inte acceptera det som var från början? Varför lägga tid på att döpa om banor, kan inte de nya lära sig vad ÖM1 och ÖM7 står för? Acceptera regler och förstå dem, ja precis ja, men mej, namnbyte behövdes. Och 5km gul obligatorisk på medeldistans?

Och sedan det otroligt komiska att när det är O-ringen så fixar man fram kortklasser med fri minutstart till alla de duktiga som inte orkar runt 5 etapper vanlig klass eller kan nöja sig med öppen bana för att få fri starttid och ta hand om sina barn. Kan inte dessa bara välja vanlig tävlingsklass eller öppen då? Eller iallafall starttid i kortklassen så som det är på HD21K på vanlig långdistanstävling. Nejnej, dessa måste curlas med fri minutstart!

??? 2020-12-12 19:24 #524

Svar till inlägg av Nina., 2020-12-12 19:05:

Du verkar åtsidosätta hela poängen med att orienteringen inom SOFT:s ramar är en sport och klubbarna har bildats utifrån det med syfte att medlemmarna vill orientera, och tävla, och sen bildat förbund efter det. Samma sak med alla sporter. Handlar inte om att tillfredsställa alla människor så att de tycker om det. Och som med alla sporter där man tävlar har man satt upp regler för tävlandet. Sen kan man göra det som ett rent motionsmoment också, som att springa motionsorientering, Hitta Ut, öppen klass eller Naturpasset. Men någonstans får man acceptera reglerna som det är också och förstå dem. Att börja spela fotboll och kräva att målen ska vara bredare och planen mindre och att hands ska vara okej kanske inte automatiskt köps av dess utövare.

Nina. 2020-12-12 19:05 #523

Eller åt motsatt håll, om jag skulle bli anställd som bredd och motionsutvecklare och börja göra saker för "min grupp" som sen samtidigt skulle sluta med att veteranerna skulle få 20-årsintervall i sina tävlingsklasser, förstöra Sverigelistan eller något annat tokigt då jag hade fokus på någon 55-årig kvinna som kör öppen 3 eller 5 ofta. Men då att tydligen HD40-60 skulke tillhöra mitt område och att nu ingen annan tänkte på tävlande HD40-60, dom var ju bara med i "bredd och motion".

Nina. 2020-12-12 18:57 #522

Svar till inlägg av Nina., 2020-12-12 18:53:

Och om denna persons uppdrag mest skulle handla om att få folk att ha en karta i handen, eller nå "gå med i klubb", vem tar då hand om resten jag beskrev i mitt inlägg. Ingen? Och det är DÅ begreppen blir ett problem. B-klass? Lättare tävlingsklasser? Namnbytet mot värderande namn som inte riktigt är en höjdare för en dålig 13-åring eller vuxen under svart som är aktiv i öppna klasser, ofta, flera års tid.

Nina. 2020-12-12 18:53 #521

Men om vi tar
Bredd- och motionsutvecklare, samordnare hittaut från SOFT som exempel (vill man ha namnet så googla, inte relevant här).
Vad gör denna person? Handlar det mest och att få många att hålla en karta i handen? Att få många med i en klubb? Att få ut folk på tävling? Att få upp folk i tävlingsklass? Att driva frågor för de som är otroligt aktiva i öppen klass? För de som är lite "sämre" i sin HD-klass men som startar där? Duktiga HD40-60 som nu passerat allt hopp som seniorelit?

Nina. 2020-12-12 18:48 #520

Svar till inlägg av Tore H60, 2020-12-12 18:18:

Intern kan man ju kalla sig vad man vill. Problemet blir väl om man ska tänka ut förändringar och åtgärder och glömmer att en grupp existerade. Som att bara se elit, nybörjare och sedan klumpa ihop resten.

Eller om SOFT verkar definiera "bredd" som någon icke-klubblöpare som luffsar runt på naturpass själv. Vad är då en överårig person för HD-klass som både tekniktränar på riktiga bsnor (som att ha sträck mellan kontrollerna..) och som gör 20 starter i öppen 5 eller 7 om året på nationell tävling. Dessa är inte samma, långt långt ifrån! Det farliga här är ju att man en person glatt kan säga att har så bra bredd för att många naturpass säljs, samtidigt som någon annan pekar på att det bara är de duktiga barnen från klubben som tävlar eller att den ända riktiga tävlingsklassen för 21-åringar i princip bara innehåller elit och halvelit.

Vad man kallar duktiga HD40-60 är nog inget större problem då dessa är pålitliga och tävlar på ute i skogarna, men de är nog inte så glada om de klumpas ihop med naturpass-bredd. Och motionärer är de inte direkt heller, som duktiga orientetingsteknisk, i god kondition för sin ålder och som ytterst tävlingsaktiva.

Det viktiga är nog att i förändringar, diskussioner, från SOFT definiera vilken grupp man menar snarare än att bara slänga fram ord som bredd och motion.

Tore H60 2020-12-12 18:18 #519

Kontraorder>> Det slog mig att det bästa är att inte kalla oss olika saker utan vara en stor familj. Vi är alla orienterare på olika nivåer. Vill man beskriva nivåerna är det bättre man skriver vad man menar som Nina har gjort: "orienterat i +2år men klarar inte svårt bana på tävling", respektive "springer gladeligen svart stabilt på tävling och stafetter".

Det bästa är att inte kalla någon för elit eller bredd och istället kalla alla orienterare. Det tror jag dom flesta känner sig bekväm med.

Tore H60 2020-12-12 18:00 #518

Re Nina>> Det behövs lämpliga namn på dessa grupper. Det bästa är väl om kategorin "orienterat i +2år men klarar inte svårt bana på tävling" kallas "bredd", eller "breddare. Frågan blir isåfall vad den andra gruppen ska kallas. Dom kan inte kallas elit för det vore förnedrande för elitarna.
Man skulle kunna kalla dom "Sverigelistare" för det är vi som gillar Sverigelistan. Eller kalla dom som satsar på Sverigelistan för sverigelistare och dom som inte satsar på Sverigelistan för bredd. Det är nog bara hälften av dom som du kallar för "springer gladeligen svart stabilt på tävling och stafetter" som satsar på Sverigelistan. Många bryr sig inte.
Men dom som gillar Sverigelistan finns i den gruppen. Dom finns inte i eliten.

Alla är inbjudna att lämna namnförslag.
Det kan vara kul att nå ett konsensus om vad vi kallar olika kategorier orienterare.

Nina. 2020-12-11 23:11 #517

Svar till inlägg av Tore H60, 2020-12-11 21:24:

Skulle säga att bredden måste vara minst 2delad.

Grupperna "springer glatt svart stabilt på tävling och stafetter" och "varit aktiv i 2+ år men klarar inte rätt åldersklass orienteringstekniskt" är väldigt olika och kan inte riktig slås ihop till en bredd.

Eller ja den senare gruppen passar varken in i din definition av bredd eller som nybörjare. I en perfekt värld skulle man väl efter 1 år som nybörjare kliva in i HD-klass som iallafall medelmåtta vid lyckade lopp, men så brukar det inte se ut.

Tore H60 2020-12-11 21:24 #516

För länge sedan, när jag var H40-49 hade jag alias "Powerslave". Men så blev jag H50 och tyckte att jag inte var någon powerslave längre och blev ToreH50. Sedan blev jag ännu äldre och blev ToreH60.

Bredden: Jag delar in orienterare i elitare, breddare, vuxennybörjare, ungdomar och nybörjare (ungdom). Elitare är dom som elitsatsar, även om dom inte är bra, eller om dom håller elitklass men inte är seniorer. Gubbar/gummor som kan matcha seniorelit är elitare. Man kan väl dra gränsen vid för herrar 7,0 min/km och damer 8,0 min/km på tävling. Den herre som på en normal tävling håller 6 min/km eller snabbare är elit även om det är en H60.

Zerbembasqwibo 2020-12-11 08:58 #515

Svar till inlägg av Tore H60, 2020-12-11 00:31:

Ok tack då förstår jag ditt argument! (Visst är Tore H50/60 samma person?)

och... 2020-12-11 08:28 #514

Svar till inlägg av SG, 2020-12-11 07:01:

Hört talas om öppna banor? Ganska många löpare där.

SG 2020-12-11 07:01 #513

Svar till inlägg av Tore H60, 2020-12-11 00:31:

Jag funderar på vilka som här avses med bredden. Min uppfattning är att förkrossande majoritet av vuxna deltagare på svenska tävlingar är anhöriga på något sätt. Ser gärna lite exempel så jag förstår vilka ni syftar på.

Jag ser inte att vi i Sverige har några breddlöpare likt det som tex finns i Estland och Finland. Deras breddlöpare är inte heller i närheten av vanliga nationella tävlingar där rankinglistan är aktuell.

Tore H60 2020-12-11 00:31 #512

Forts>>Re Zerbembasqwibo>> Sverigelistan är en tävling i tävlingen och man förstår betydelsen bättre om man tänker sig motsatsen.
Motsatsen är att springa en tävling som ligger långt borta, som inte har någon betydelse för en själv, resultatet spelar ingen roll, och man kan få samma träningsmoment och naturupplevelse på en lokal OL-träning på hemmaplan. Då stannar man naturligtvis hemma och tränar. Varför ska man åka långt när man får samma sak hemma?

Det måste finnas ett tävlingsmoment, dvs tävlingen måste ha en betydelse. Sverigelistan ger alla tävlingar en betydelse som gör det värt att åka långt till tävling istället för en lokal OL-träning på hemmaplan.

Allt som stimulerar till ökat tävlande är bra för bredden.

Zerbembasqwibo 2020-12-11 00:31 #511

Svar till inlägg av ToreH50, 2020-12-11 00:16:

Bredd = gubbar...
OK Boomer, som man säger?

ToreH50 2020-12-11 00:16 #510

För bredden spelar det ingen roll om man ändrar/förbättrar Sverigelistan. Bredden jämför ju sig bara inom sin egen klass. Orsaken till att Sverigelistan är bra för bredden är att bland gubbarna pratas det mycket om poängen på Sverigelistan på ett positivt sätt. Vilken poäng man fick är ett stort samtalsämne. Dom flesta gubbar åker till en tävling med målsättningen att förbättra sin poäng.
Allt som höjer intresset för tävling är bra för bredden.

ToreH50 2020-12-11 00:08 #509

HD21+
räknar 6 resultat inom 2 år.

Zerbembasqwibo 2020-12-10 23:43 #508

Svar till inlägg av ToreH50, 2020-12-10 23:29:

Ja, tack, det finns mängder av liknande förslag. Jag tänker inte kommentera det vidare, men jag undrade ju varför den är bra för bredden, det vill jag gärna se ditt svar på.

ToreH50 2020-12-10 23:29 #507

Re Zerbembasqwibo>> Förbättring av Sverigelistan>>
1) Istället för att räkna ut bastiden i varje klass skulle man bara räkna ut den i HD21, sedan räkna ut vilken kilometertid det blir i HD21, och med denna kilometertid räkna ut bastiden i respektive klass. Dvs om H21 bastid innebär 5:30 min/km och D21 6:30 min/km (vet inte om Tove är snabbare?) så blir bastiden i alla herrklasser 5:30 min/km och damklassen 6:30 min/km.
2) Ungdomar och juniorer är ojämna dels pga dom växer olika fort och dels pga dom förbättras eller försämras snabbt beroende på om dom tränar eller inte. Vuxna och gubbar/gummor är däremot väldigt stabila och har istället problemet att många vuxna springer få tävlingar.
Jag föreslår därför att ungdomar+ juniorer räknar tre resultat inom 1 år och vuxna HD21 räknar sex resultat inom 2 år.

08 2020-10-15 23:07 #506

Svar till inlägg av Så.., 2020-10-15 09:11:

Jag såg ett antal inbjudningar under förra året där man hade information om GDPR och vad anmälan till tävlingen innebär i form av hantering av personuppgifter.

Kan tillägga att personuppgiftsansvarig är den juridiska person som hanterar personuppgifterna. a) till h) nedan är arrangören ansvarig. Troligen är SOFT ansvarig för den nya hanteringen som tar vid från i).

Så.. 2020-10-15 09:11 #505

Svar till inlägg av 08, 2020-10-15 08:47:

Och är det några som inte följer GDPR så är det förmodligen Föreningarna som arrangerar tävlingen. Har de alla rutiner och medgivande på plats för att hantera sina tävlingsresultat?

??? 2020-10-15 08:57 #504

Svar till inlägg av ml, 2020-10-15 08:54:

Klart du kan motionera. Motioner behöver inte bara beröra saker som är beslutade av förbundsmötet. Kan handla om helt nya förslag och idéer också. Så en motion om Sverigelistan och annat som berör vår sport är inget konstigt.

ml 2020-10-15 08:54 #503

Svar till inlägg av ??!, 2020-10-15 08:49:

Motionera? Finns inga styrelse eller förbundsmötes beslut om att ha Sverigelistan, svårt att motionera om det då.

Sverigelistan är utvecklat och infört av medarbetare på SOFT-kansliet som en utveckling av Rankinglistan.

??! 2020-10-15 08:49 #502

Svar till inlägg av 08, 2020-10-15 08:43:

Men om de nu gör finns ju ingen anledning att ändra och komplicera det? Gillar man sen inte Sverigelistan så får man väl motionera om det.

08 2020-10-15 08:47 #501

Svar till inlägg av Anders F, 2020-10-15 08:26:

Bra tydliggörande att vi har olika juridiska personer för olika moment och att behandlingarna behöver särskiljas.

08 2020-10-15 08:43 #500

Det är väl för fasiken bara göra rätt.
Införa individuell anmälan till Sverigelistan skulle troligen generera mera pengar till SOFT och säkerställa att vi inte bryter mot GDPR.

Så.. 2020-10-15 08:40 #499

Svar till inlägg av ???, 2020-10-15 08:36:

Skrev han inte det är glasklart att SOFT är på djupt vatten. Jag tolkar det som att det är glasklart att det här inte är en glasklar fråga, vilket exvis SG gav sken av.

Så.. 2020-10-15 08:38 #498

Svar till inlägg av Anders F, 2020-10-15 08:26:

Hur är din syn på olika ungdomsserier som genomförs i distrikten baserat på ett antal tävlingar? De ingår också i SOFTs generella medgivande, distrikten tar inte in anmälan/medgivande från respektive löpare.

I de här fallen står det ”den här tävlingen ingår i Glesbygdens junior serie” med en länk till resultatlistan.

Är det tillräckligt för att det ska vara ok? Om det är tillräckligt skulle det då inte vara en lösning att varje tävling där det är aktuellt har en skrivning på sin eventorsida ”Den här tävlingen ingår i Sverigelistan”

Om det inte är tillräckligt kan jag bara se det som att i en GDPR människas värld måste vi börja administrera anmälningar till våra ungdomsserier ute i distrikten. Då skaffar vi oss mer jobb, följer reglerna till 100% men... vad är det egentligen för tramsvärld vi skapat?

??? 2020-10-15 08:36 #497

Svar till inlägg av Anders F, 2020-10-15 08:26:

Varför känns det glasklart?

Så.. 2020-10-15 08:26 #496

Svar till inlägg av PS, 2020-10-15 08:01:

Precis... nu är du på rätt spår... Sverigelistan är laglig i sin nuvarande form, men du delar inte SOFTs syn på Sverigelistan.

Alltså, om det här är viktigt för dig kan du arbeta för att SOFT ändrar sin syn på Sverigelistan. Exvis något som man anmäler sig till separat.

Det förvirrande i diskussionen är att det är svårt att veta vilka som tycker Sverigelistan ska bort/vara frivillig oaktat GDPR, eller vilka som tycker Sverigelistan är kul eller harmlös (Ointressant) men tyvärr olaglig pga GDPR.

När de som vill få bort Sverigelistan/göra den frivilligt drar GDPR kortet tycker jag bara det är sorgligt. Kan ni inte använda de beslutsvägar och påverkans möjligheter vi har inom rörelsen istället?

När de som tycker den är kul/harmlös drar GDPR kortet är det också sorgligt för det visar hur vårat regelsamhälle fräter sönder allt sunt förnuft. GDPR är en viktig lag, men det är uppenbart att det är som en stark penicillinkur som även tar kål på sånt som det inte borde.

Exemplet med årsbästalistorna som väl iofs inte SG kommenterat, borde ju solklart vara olagliga enligt GDPR, men ur ett sunt förnuft perspektiv så har alla som deltagit i friidrottstävlingar i alla tider insett att man med deltagande ger upphov till en personuppgift som kan bli registrerat som rekord eller årsbästa osv. Det kan till och med vara ett av de stora målen!

Anders F 2020-10-15 08:26 #495

För mig känns det ganska glasklart nu att SOFT är ute på djupt vatten med hanteringen av Sverigelistan. Min uppfattning är att det ser ut på dessa sätt;

Medlemshantering
a) Databasen i IdrottenOnline lagrar medlemsuppgifterna och skapar ett användarkonto per individ (oavsett hur många medlemsskap man har)
b) Delar av medlemsuppgifterna för klubbar/sektioner i Specialidrottsförbundet Orientering förs över till Eventor
c) Eventor lagrar orienteringsklubbar och deras medlemmar som då kan logga in med samma inloggning som man har fått i IdrottenOnline

Tävlingshantering, Rankinglistan, Sverigelistan
a) Klubbar ges möjlighet att ansöka om tävling i Eventor
b) Distrikt och SOFT kan godkänna klubbars ansökan om tävling samt även lägga till ytterliggare arrangemang samt tilldela dessa till klubbarna.
c) Varje tävling i Eventor har en egen identitet med en egen undersida i Eventor där TävlingsID är unik identifierare för tävlingen, som också får en status oberoende av andra tävlingar. När tävling får status godkänd av distrikt/förbund så är klubben ansvarig för tävlingens administration.
d) Klubb, arrangören, lägger upp information och datafält för att möjliggöra anmälan till tävling.
e) Varje medlem, eller dennes klubb, anmäler ett urval av sina medlemmar till deltagande i aktuell specifik tävling via Eventor. Arrangören blir i samband med detta ansvarig för att hantera personuppgifterna för specifik tävling, TävlingsID.
f) Arrangören överför anmälda deltagare från Eventor till tävlingens IT-system, vanligtvis MeOS eller OLA.
g) Arrangören genomför tävlingen och hanterar deltagarna i tävlingens IT-system
h) Efter tävlingens avslut överför arrangören en s.k. XML fil tillbaka till Eventor, där informationen om tävlande kompletteras med deltagare, uppdaterad startlista, borttagande av SI-nr i startlista samt en resultatlista genereras på tävlingens undersida i Eventor.
i) Eventor överför deltagare, starttider, passertider och slutresultat för den unika tävlingen vidare till molntjänsten WinsplitOnline där s.k. sträcktider publiceras via ett snyggt gränssnitt
j) I samband med överföring av personuppgifterna till WinSplitOnline genereras en undersida i WinSplitOnline vars länknamn återförs till Eventor som publicerar länken på tävlingens undersida i Eventor.
k) Eventor överför resultaten från utvalda tävlingar (utifrån kriterier samt manuellt godkännande) till en annan databas där resultat för Sverigelistan och Rankinglistan lagras.
l) När resultaten finns i Sverigelistan/Rankinglistans databas genomförs en datakörning där varje tävlingsdeltagare erhåller en poäng för den aktuella tävlingen.
m) Eventor lagrar därefter alla beräknade poäng och tävlingsresultat i databasen för Sverigelistan/Rankinglistan
n) Via webbgränsnitt kan olika typer listor skapas utifrån valda filter, ex klubb-, distriktslista eller individuella resultat med sammanräkning av poäng från tävlingar.

PS 2020-10-15 08:01 #494

Svar till inlägg av Så.., 2020-10-15 06:54:

Jag kan för lite om GDPR för att kunna uttala mig om vilka av alla dessa listor som är OK och inte OK men jag har väldigt svårt för argumentet att Sverigelistan skulle vara en del av tävlingen eller rent av den verkliga tävlingen. Rankinglistan kom till för att gallra elitklasser och Sverigelistan är bara en biprodukt eftersom folk tydligen tycker att det är kul att jämföra sig. Någon annan funktion har den vad jag vet aldrig haft. Om det skulle vara så att den är laglig enbart om man ser den som en del av tävlingen så tycker jag att man är ute på väldigt grumligt vatten. Vad man gör i andra idrotter är inte relevant. Vi lägga vår kraft på att sopa rent framför vår egen dörr så får de sköta sitt.

??? 2020-10-15 07:54 #493

Svar till inlägg av 08, 2020-10-14 23:55:

Utländska medborgare utan svenskt person-nr särbehandlas väl reda pga det och registreras annorlunda än de med svenskt person-nrr (svenska medborgare har sina person-nr avidentifierade i Eventor). Att de inte körs imed för Sverigelistan är ju inget konstigt då de inte uppfyller kriterierna.

Och.. 2020-10-15 07:06 #492

Svar till inlägg av 08, 2020-10-14 23:55:

Bara för att det nu framkommit att SGs uttalande om att Sverigelistan är olaglig (förutom en del teknikaliteter) bygger på en BEDÖMNING där det inte alls är glasklart att SOFT har fel och SG rätt, så behöver ni väl inte strö runt med infantila inlägg som detta. Representerar man en utländsk klubb kan man inte heller tävla om SM. Även de gånger man tillåts starta. Det är ju inte konstigare än så att man inte ingår i Sverigelistan om man tävlar för en annan klubb.

Så.. 2020-10-15 06:54 #491

Svar till inlägg av PS, 2020-10-14 23:47:

Du verkar ha problem med analogier... Sverigelistan är ingen tävling, de är ju en rankinglista. Men de skapas precis som serier i fotboll genom att man behandlar data från ett antal tillfällen.
Alla som är med i en seriematch förstår rimligen att de är med
i serien. På samma sätt bör Det vara lagligt enligt GDPR med Sverigelistan om bara alla som ställer upp i tävlingsklass vet om att deras resultat ingår där.

08 2020-10-14 23:55 #490

Svar till inlägg av Jaja, 2020-10-14 23:49:

Det får väl inte heller vara olika behandlingar av folk och folk? Om några norrmän anmäler sig så ska väl de också kunna ge samtycke och de kan inte vara med i Sverigelistan..

Jaja 2020-10-14 23:49 #489

Man får Sverigelistan poäng för varje tävling precis som man får en placering eller tid. Så man kan nog påstå att det är en del av tävlingsadminstrationen/Eventor.?Sammanställs precis som en årsbästalistor eller skytteligaledaren eller vad som. Personuppgifterna är också minimerade vilket innebär att väldigt få personuppgifter finns i listorna, inte mer än vad som behövs för ändamålet. Precis som det står i direktiven i lagen. I Eventor för övrigt finns t.ex. inte ens person-nr för svenska medborgare. Så tror inte Sverigelistan bryter mot GDPR vid närmare granskning och när man ser alla funktioner, hur de används (de är ju inte bara registrerade för en enskild tävling), etc. Annars är det ju bara att lägga till tydligt att anmälan till tävlingen gäller även Sverigelistan om ni folk skulle känna dig lättade.