Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Inomhus-OL - vad gäller?

xerxes1 2020-01-31 11:32

Övergång Assar Hellström OK Ravinen - Sthlms Inomhusorienterare. Finns fler personer se resultat från Gävle förra helgen. Är inomhus-OL en egen gren ? Vilka regler gäller. Kan man tävla för olika klubbar i Inomhus-OL och Vanlig OL ? Mountainbike-OL en tredje klubb ?
Att man kan tävla i olika klubbar i Skid-OL och Vanlig OL är ju klart men resten ?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

veteran 2020-02-04 12:49 #86

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-02-04 11:38:

Skapa en favorit med länk till Eventor med närtävlingar inkluderade. För att begränsa antalet rader, begränsa vilka distrikt och grenar som ska vara med. Exempel: eventor.orientering.se/Events?organisations=8%2C10%2C11%2C4%2C23&classifications=International%2CChampionship%2CNational%2CRegional%2CLocal%2CClub&mode=List&disciplines=Foot%2CSki%2CMountainBike . Genom att inte ta med datum visas närmast kommande arrangemang.

Xxxx 2020-02-04 11:38 #85

Svar till inlägg av PS, 2020-02-04 10:42:

Ja, det är ju baksidan av det hela. Skulle i så fall vara att riktiga tävlingar var i fet stil och närtävling tunn stil, men i t.ex maj skulle det bli väldigt rörigt.... Är kanske just att det är under vintern som t.ex. Mila går in under distriktstävling för att synas då det inte är många tävlingar och man inte använder Eventor så mycket. Då har de släppt Mila, Nyårsorientering, inomhusorientering m.fl. för att det är så lite info och att det inte konkurrerar och låer dem vara Distrikstävlingar.

PS 2020-02-04 10:42 #84

Svar till inlägg av Boris, 2020-02-04 09:32:

Är du säker på att du tycker det är ett bra förslag även efter att du provat att visa allt i maj 2019? Om detta vore standard så bleve Eventor ännu mycket segare än det någonsin varit.

Boris 2020-02-04 09:32 #83

Svar till inlägg av xxx, 2020-02-02 11:14:

Mycket bra förslag tycker jag också. Lätt att missa närtävlingarna idag.

regel 2020-02-02 14:21 #82

Svar till inlägg av ml, 2020-02-02 10:48:

Gränsen går vid 3330 kr eftersom avgift under 100 kr inte behöver betalas. Allt om arrangemangsavgift finns i tävlingsanvisningarna 14.12.

xxx 2020-02-02 11:14 #81

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-02-02 09:04:

Det tror jag också varit en bra idé att närtävlingar syns direkt i Eventor. Kanske med en färgkod eller liknande så viktigare tävlingar syns bättre?

ml 2020-02-02 10:48 #80

Svar till inlägg av regel, 2020-02-02 10:05:

Alla "tävlingar" med total anmälningsavgift över 2500 kr ska betala arrangemangsavgift!

Har en god vän som stred mot distriktet om en ungdomstävling med fria avgifter och distriktet krävde arrangemangsavgift för att de gick runt systemet.

regel 2020-02-02 10:05 #79

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-02-02 08:04:

Arrangemangsavgift ska betalas för alla arrangemang med anmälningsavgift. Se tävlingsreglerna 14.12. Arrangemangsavgift under 100 kr behöver inte betalas.

Xxxx 2020-02-02 09:04 #78

Svar till inlägg av Per H, 2020-02-02 00:50:

Problemet ligger ju i dessa fall hos Stockholms OF som väl låtit Mila, inomhus-ol och t.ex. Mastlloppet (sommar-ol med några få öppna klasser och fri starttid) gå under benämningen Distriktstävling just för att synas. I Skåne går Nyårsoruenteringen 1 januari också som Distriktstävling trots att det ju är Närtävling enligt definition. Närtävlingar borde kanske också komma upp i Eventor direkt, då kanske man sluppit detta problem och alla evenemang skulle få rätt definition?

Xxxx 2020-02-02 08:45 #77

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-02-02 08:04:

Det är väl när man bjuder in andra klubbar att delta och tar betalt som det blir ett evenemang som man får betala skatten. Då betraktas det inte enbart som ett klubbarrangemang.

Zerbembasqwibo 2020-02-02 08:04 #76

Svar till inlägg av Per H, 2020-02-02 00:55:

Bra svarat.

Får man ta valfri avgift, kalla det orienteringsträning, och därmed ej betala skatt? Eller struntar nya skattereglerna i om det är tävling (per definition) eller träning och det är summan pengar in som räknas? (Så länge man kallar det "orientering") Fast detta rör mest träningstävlingar.

Xerxes1 2020-02-02 07:58 #75

Svar till inlägg av Per H, 2020-02-02 00:55:

Tack ! Äntligen någon som svarade på min ursprungsfråga !

08 2020-02-02 07:26 #74

Vid närmare eftertanke.

Det är väl helt enkelt så att SOFT har inte hängt med och fångat upp disciplinen inomhus-OL och definierat om det är en egen tävlingsdistans inom grenen Orientering eller om det är en egen tävlingsgren.

Personligen anser jag att det är en ny variant av sprint. Den kan troligen klassificeras bäst som en egen tävlingsdistans, men ej som ny gren då grenarna har relation till IOFs regelverk.

Per H 2020-02-02 00:55 #73

xerxes1>> On topic: En inomhusstävling kan inte vara en distriktstävling (även om det står här) där och inomhus-OL är inte en gren, alltså kan man "representera" precis vad du vill, det är bara mästerskap till distriktstävling som täcks av reglerna.

Och för de andra fyra grenarna gäller: (Från SOFTs hemsida)

"Är det tillåtet att tävla för olika klubbar i olika grenar?

Det går bra att representera en förening i en gren och samtidigt en annan förening i en annan gren. Grenarna ses som olika idrotter när det gäller representation."

Det är alltså helt separat för varje gren.

Per H 2020-02-02 00:50 #72

Nu är diskussionen off-topic.

Jag tycker en del av diskussionen om Mila SbN här är svår att förstå, PS har den rimliga åsikten och det är konstigt att så många håller på och argumenterar emot honom.

Det arrangeras säkert runt 50 olika natt-cuper runt om i landet, många med liknande förutsättningar och detta är den enda som klassas som en distrikstävling. Givetvis kan det inte vara en distriktstävling när klassindelning och gaffling inte följer tävlingsreglerna.

Om jag har förstått en del av inläggen rätt:
"Arrangemanget måste synas direkt i Eventor utan att man söker på alla tävlingar"
Det verkar konstigt att stockholmare är de enda i landet som inte skulle klara av att hitta till sin nattcup bara för att den inte ligger inlagd som distrikstävling i Eventor...
"Det är bara gnälligt att påpeka att tävlingsreglerna ska följas"
Men saken är att du får arrangera vilken jätteseriös eller tramsig träning som helst, och det arrangeras också flera tusentals om året. Och då kommer ingen lägga sig i vad du kallar klasser eller hur du gafflar eller inte gafflar. Eller om har skala 1:6358 och egna karttecken. Varför göra det så komplicerat och envisas med att något som inte är en distriktstävling enligt tävlingsreglerna ska klassas som det?

Men som redan har konstaterats så handlar det väl om pengar. Men det är ju inte SOFT eller distriktet som får mer pengar (iom nya arrangemangsavgiften) utan poängen är väl att arrangerande klubb kan ta ut anmälningsavgift för distriktstävling.

Samma gäller såklart också Indoortävlingen. Säkert ett väldigt roligt och bra genomfört arrangemang, men det kan inte vara en distriktstävling!

Skm 2020-02-02 00:41 #71

Svar till inlägg av PS, 2020-02-01 18:48:

Att förbundet inte har någon respekt borde du lärt dig får länge sen..

LYFT 2020-02-02 00:40 #70

Svar till inlägg av PS, 2020-01-31 22:20:

Sätt ner foten då om det är så fkn viktigt. Ingen annan än du verkar bry sig så.

PS 2020-02-01 22:46 #69

Svar till inlägg av Jesus, 2020-02-01 19:06:

Det måste ha uppstått ett missförstånd här. Jag är inte Gud fader så det är helt i sin ordning att jag inte är din "husgud".

Jurist 2020-02-01 19:16 #68

Svar till inlägg av PS, 2020-02-01 18:48:

Förstår vad du menar men eftersom dett handlar om ett lokalt idrottsförbund så kan saker förändras utefter tid och nya ledamöters uppfattning. Då ändras lätt tidigare hållningssätt och inställning. Man behöver inte följa tidigare ledamöters beslut i alla frågor utan kan fatta nya beslut utifrån nya ledamöter uppfattningar och tolkningar. Dispenser kan också ges som upphäver regler ur regelverk.

Jesus 2020-02-01 19:06 #67

Svar till inlägg av PS, 2020-02-01 18:48:

Jag blir också helt förvirrad när du använder ord och begrepp som du uppenbarligen inte förstår. Du kan inte längre förbli min husgud.

PS 2020-02-01 19:00 #66

Svar till inlägg av Jurist, 2020-02-01 18:13:

Om du ändå inte skulle förstå så kan du titta på betydelse 2 här:
https://www.saob.se/artikel/?seek=prejudikat&pz=1

PS 2020-02-01 18:48 #65

Svar till inlägg av Jurist, 2020-02-01 18:13:

Du förstår nog vad jag menar. Vad man kommer fram till gäller för ett fall måste rimligen gälla för alla andra om förbundet ska behålla någon som helst respekt.

Jurist 2020-02-01 18:13 #64

Svar till inlägg av PS, 2020-02-01 17:32:

Prejudikat är ett begrepp som används inom rättsväsendet. Finns nog inte för lokala idrottsförbund som juridiskt begrepp och något man kan hänvisa till.

PS 2020-02-01 17:32 #63

Svar till inlägg av H40, 2020-01-31 23:18:

Varför man ska bry sig? Jo, när man går in på Eventor så ser man normalt distriktstävlingar och större tävlingar. Vill man se mer så måste man göra ett aktivt val. Om man då börjar lägga in träningar som helt saknar tävlingsklasser och där de olika träningsbanorna inte följer tävlingsreglerna så har man satt detta system ur spel. Om man låter MSbN vara med där så har man i praktiken öppnat för ett prejudikat att alla möjliga konstiga träningar och andra arrangemang kan kalla sig för distriktstävlingar och det är plötsligt ett kaos utan dess like. Som jag ser det så är det enkelt. Kallar man sig för distriktstävling så följer man reglerna. Jag funderar på att anmäla mig till nästa MSbN bara för att skapa ett prejudikat. Synd om arrangören bara om de måste betala tillbaka avgifterna. Det märkliogaste av allt i detta är väl att det är Stockholms Orienteringsförbund som äger "tävlingen" och sätter upp den som distriktstävling. Skrämmande att detta får fortgå utan att övriga Sverige har synpunkter eller börjar använda sig av samma trick.

malu 2020-02-01 14:03 #62

Läs om representation mm:
https://www.svenskorientering.se/Arrangera/tavlingsreglerochanvisningar/vanligaregel-fragorochsvar/

OnOff 2020-02-01 10:42 #61

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-02-01 10:18:

Problemet är väl att det finns ihärdiga regelivrare som inte klarar av att lek, friluftsliv, motion och elitidrott simmar i samma pöl.

Xxxx 2020-02-01 10:18 #60

Svar till inlägg av ml, 2020-02-01 07:58:

Du snöar in för mycket på "begreppet" tävling i de olika nivåerna. Skulle lika bra kunna stå "Distriktsevenemang". "Närevenmang", etc. För det är olika slags evenemang det handlar om och som SOFt använder sig av när de beskriver de olika typerna. Motionsorientering är t.ex. ett slags evenemang och det räknas till evenemang som sorteras under "Närtävling". Visst kan SOFT ändra begreppen men i sak gör det ju ingen skillnad, de flesta förstår ju ändå skillnaden. Sen kan man ju alltid diskutera avgifterna för evenemang där flera klubbar är inblandade (då avgift tas ut) men SOFT är ju vi tillsammans, och pengarna som kommer in är ju inget som ligger i bara SOFTS intresse utan för alla som som är registrerade orienterare och med i klubbar i förbundet - vi är ju förbundet. Tycker det är bra med ett starkt förbund med bra ekonomi som kan jobba för orienteringen på alla fronter (elit, ungdom, motion, utveckling, markfrågor, etc) och ta till vara på vårt intresse.

ml 2020-02-01 07:58 #59

Svar till inlägg av Player, 2020-01-31 23:44:

Bra point

Utmaningen är att SOFT inte har intresse av att göra den uppdelningen då de får intäkter från alla tävlingar, inte träningar och vänskapsträffar. Därav har SOFTs ekomoni ett beroende till att vårserien, veteranträfffen, Mila by Night, luffarligen etc räknas som tävlingar.

Player 2020-01-31 23:44 #58

Svar till inlägg av H40, 2020-01-31 23:18:

Man kan väl jämföra med fotboll eller handboll eller vilken sport som helst. Det finns träningsmatcher, vänskapsmatcher, cuper både inomhus och utomhus, och så finns det seriespel - där man följer ett speciellt upplägg och har speciella regler. Det är väl ungefär samma sak i orientering.

H40 2020-01-31 23:31 #57

Svar till inlägg av Nina, 2020-01-31 14:03:

Förstår du inte att du är en av de som inte "tillåter" folk att tävla pga av dina åsikter om öppna banor?

Tycker det är rätt ironisk att du båda har bestämt att man inte tävlar i öppna klasser och samtidigt kritiserar folk som säger att man inte tävlar på mila by night. Ingen av de är ju lika mycket tävling som en nationel tävling.

Ta ett steg tillbaka, spring de banorna du tycker är roliga så fort du kan enligt de reglerna som du tycker är bra (ingen behöver se kartan innan start eller springa samman med någon på en öppen bana tex) och tänk mindre på dit påhittade krav om att det är nödvändigt med starttid för att man ska kunna kalla det tävling (och jag tänker alltså inte formelt på några regler) är mitt råd.

H40 2020-01-31 23:18 #56

Varför bry sig?

I praktiken finns det ju tävlingar från den högsta och mest seriösa nivån på vm ned till oseriösa klubbtävlingar på en träning (eller kanske tävlingar på strava till och med). Vad man kan förvänta och vilka regler som gäller varierar. Hur mycket folk satsar varierar också med det är ju inte så att alla löper max på en nationel tävling heller.

En öppen bana eller en nattcup kan vara väldigt mycket tävling för många och det kan vara helt rättvist men risken för en orättvis och dårlig arrangerad tävling borde vara större än på en stor och viktig tävling.

Säkert bra att följa regler men denna uppdelning av tävling vs inte tävling tror jag är konstruerad, meningslös och missvissande.

ml 2020-01-31 22:42 #55

Svar till inlägg av PS, 2020-01-31 22:20:

Det är tävlingsklasserna som styr, om du har H21 så är det tävling. Det är inte tävling om klasserna heter Pöbelina eller Herrar.

PS 2020-01-31 22:20 #54

Så då är det alltså OK för alla som arrangerar träningar med hög anmälningsavgift och vill ha många deltagare att lägga upp dem som distriktstävlingarutan att bry sig om att följa de regler som gäller för sådana?
Nej, det skulle ju förstås aldrig accepteras och någon borde sätta ner foten när det gväller MSbn. Jag säger det igen. Man kan inte både ha kakan och äta den. Det finns ju alla möjligheter att använda Eventor för träningar men man får förstås inte den exponering som det ger när man kallar dem distriktstävlingar.

B 2020-01-31 22:11 #53

Svar till inlägg av PS, 2020-01-31 19:40:

Jo visst, men MBN är nu inget nytt påfund. Det har väl aldrig varit en seriös tävling, utan en nattpropaganda, nattträning och tävlingslikt arrangemang sedan 20 år? eller 30?.

Jag kan förstå om man vill att reglerna skall var konsekventa, gärna närtävling men det finns väl inte så många andra alternativ att synas i Eventor och få funktionaliteten med en smidig anmälan.

Vem kräver absolut rättvisa på MBN och varför, träningen är utmärkt och vill man inte ha det som erbjuds kan man slippa. Den är i alla fall inte en överraskning för löparna.

Och det har inte mycket med inomhus-OL att göra heller, det är en annan tävlingslik träningsform som utnyttjar Eventors funktionalitet.

Mitt namn 2020-01-31 21:50 #52

Man är kompis med den på OF som godkänner tävlingar, lägger upp den som distrikts, men i sista sekunden klassar man ner till Närtävling. Maximal marknadsföring gratis. Lätt som en plätt! :)

Xxxx 2020-01-31 19:48 #51

Svar till inlägg av PS, 2020-01-31 19:40:

Fast det var ju det som togs upp tidigare i tråden, av bland annat mig, att det var konstigt att det kallades distrikstävling. Undrade varför det kallas distriktstävling när det enligt dem själva är en träningstävling med tonvikt på tävling. Men det kanske är för att det syns bättre i Eventor, och det är väl bara i Eventor man kan hitta något som kopplar det till "Distrikstävling", inte något de själva marknadsför det som? Fast du vet ju själv att det inte är en riktig tävling och att tävlingsregler inte ska gälla.

PS 2020-01-31 19:40 #50

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-01-31 19:28:

Nej, det marknadsförs som distriktstävling och då kan man väl förvänta sig att tävlingsreglerna gäller. Inte heller på en öppen bana på en vanlig tävling tror jag någon räknar med att olika deltagare har olika banor.

Xxxx 2020-01-31 19:28 #49

Svar till inlägg av PS, 2020-01-31 19:06:

Har väl alltid marknadsförts som träningstävling och startades ju för att att man skulle få bra träningsmöjligheter. Sen är det inte så noga med om man har terrängkännedom, om det är lite sprint, att arrangörsklubbens medlemmar springer, etc. Grunden är ju fortfarande träningstävling och då passar fulgaffling bra då det blir kavleträning.

H40 2020-01-31 19:21 #48

Svar till inlägg av Nina, 2020-01-31 18:30:

Är rätt säker på att fullgafling inte heller är tillåtet enligt tävlingsreglerna.

PS 2020-01-31 19:06 #47

Svar till inlägg av Xxxx, 2020-01-31 19:01:

Men kan du då förklara varför MSbN marknadsförs som en tävling?

1 2

Senast kommenterat

Onsdag 24/4

12:16

Sverigelistan

400