Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Kartskala 25manna

Öh.. 2019-04-09 23:44

Dags för 25manna att hänga med i utvecklingen av kartskalor? Jag tycker det borde vara givet att alla sträckor utom 1,2,5,24,25 har 1:7500 från och med i år.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Surfer 2019-04-16 20:49 #118

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2019-04-16 19:39:

Men det kommer inga fler säkerhetsuppdateringar efter januari 2020.

Orkaloggain 2019-04-16 19:39 #117

Windows 7 kan du ha livstid med din licens. W10 har annan modell. Därför kommer många ligga kvar. Inte i Sverige men i andra länder där man tänker. På pengar.

PS 2019-04-16 17:42 #116

Svar till inlägg av Bjorn_G, 2019-04-16 13:37:

???
https://en.wikipedia.org/wiki/Computer_Modern#/media/File:Computer_Modern_Sample.svg
???
Verkar ju direkt olämplig.
???

PS 2019-04-16 17:40 #115

Svar till inlägg av Christer Carlsson , 2019-04-16 13:11:

De allra flesta Windows 7-datorerna är väl vid det här laget uppgaderade till Windows 10 eftersom det systemet kräver mindre av hårdvaran. Undantaget är väl främst förändringsobenägna och en del fall där drivrutiner saknas (jag har en Fujitsu som officiellt saknar stöd för Windows 10 på grund av pekskärmen) eller företagsdatorer där man ligger kvar länge på gamla versioner.
Jag ser dock inte varför användandet av gamla datorer ska hindra att man erbjuder flera olika typsnitt som alternativ. Det går ju faktiskt att ladda ner det nya utförandet av typsnitt även på gamla datorer så en varning kunde ju räcka.

Bjorn_G 2019-04-16 13:37 #114

Svar till inlägg av PS, 2019-04-16 12:08:

_Computer_Modern_.

Christer Carlsson 2019-04-16 13:11 #113

Svar till inlägg av PS, 2019-04-16 12:23:

OL världen är större än Stockholms län, vi får inte glömma att många medlemsländer i IOF har en betydligt lägre köpkraft, där kommer Windows 7 och även tidigare versioner leva länge än.

PS 2019-04-16 12:23 #112

Det känns inte heller som något som skulle ödelägga en tävling om den gamla versionen dök upp heller: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/Segoe_UI_Revision_Differences.png/220px-Segoe_UI_Revision_Differences.png
Värre fel har man väl blivit utsatt för även på senare år.

PS 2019-04-16 12:21 #111

Vad beträffar "äldre versioner" av Windows så är det väl Windows 7 som har den gamla versionen av typsnittet och den Windows-versionen sjunger ju på sista versen. Från Wikipedia:
"Arbetsstatus Pågående, förlängt stöd fram till den 14 januari 2020; om 8 månader"

PS 2019-04-16 12:08 #110

Svar till inlägg av Christer Carlsson, 2019-04-16 09:37:

Det är just siffror på kartan som är viktiga att de har så mycket "luft" som möjligt där den utgör skillnaden mellan de olika siffrorna och framför allt då för kodsiffrorna (som rimligen bör använda samma typsnitt som kontrrollsiffrorna). Det är i och för sig olyckligt att Segoe UI finns i två olika utföranden med samma namn (jag vill minnas att det främst är ettan som skiljer bland siffrorna) men att helt förbjuda övriga fonter på grund av detta känns som att låsa fast sig i forntiden. Arial funkar men inte speciellt bra på detaljrika kartor. Vill man inte tillåta Segoe UI så finns det flera andra som fortfarande är bättre än Arial.

Christer Carlsson 2019-04-16 09:37 #109

Svar till inlägg av PS, 2019-04-15 21:33:

För det första har ni inte läst ordentligt, det är bara ordningssiffran som är nämnd överhuvudtaget i ISOM, definitionen behandlas ju inte alls i kartnormen.
Varför vi bestämt att siffrorna ska vara Arial, beror på att ocad haft Arial fram till version 12, då man skojade till det med att byta till Segui, vad dom inte visste var att den fonten ser helt olika ut beroende på vilken Windows version man har, i Windows 10 är den helt OK, medan i tidigare versioner ser den verkligen inte bra ut, åtminstone inte för vårt syfte.
Så för att förhindra liknande misstag i framtiden, så valde vi en pålitlig font, som funkat fram till nu

xxx 2019-04-16 09:00 #108

Svar till inlägg av old, 2019-04-15 22:01:

Det där beror på förmodligen på handhavandefel. Ocad är inte helt enkelt att förstå sig på om man inte är van. Där är tex Purple Pen mycket smartare. Mycket av problemen kring kartutskrifter tror jag skulle bli hjälpta med smartare programvaror.

PE 2019-04-16 08:10 #107

Svar till inlägg av PS, 2019-04-15 21:25:

Ha, ha Det påminde mig om ett natt.-DM där siffrorna som var så små att jag nästan var tvungen att stanna och gå ner på knä när jag försökte se kodsiffran med luppens hjälp. Snacka om att spara papper och trycksvärta. Hoppas de gick runt på arret pga av det.:)

old 2019-04-15 22:01 #106

Svar till inlägg av PS, 2019-04-15 21:25:

Jo, jag har också sett skräckexempel. Bl.a. där man förminskat själva symbolerna så att de bara täckt kanske 40% av rutorna.

PS 2019-04-15 21:33 #105

Svar till inlägg av insider, 2019-04-15 19:13:

Jag skulle gärna se argumenten för det. Jag tror jag ska motinera om en ändring till "Comic Sans". Det känns ungefär lika relevant.

PS 2019-04-15 21:25 #104

Svar till inlägg av old, 2019-04-15 17:49:

De riktiga skräckexemplen har varit med rutor som är mindre än 5 mm (ca 4 tror jag). Jag orkar inte leta reda på någon av dem nu utan nöjde mig med en snabb titt i en bunt med tävlingskartor från Stockholm. Såg då tex 25-manna 2009 där rutorna var 4.5 mm (på 10000-del). Jag har inga större problem att läsa dessa siffror så länge jag har glasögonen på mig men då har jag ju inga problem att läsa kartan heller (utan glasögon kan jag inte ens läsa kontrollsiffrorna på kartan trots att jag inte behövde glasögon förrän jag blev gubbe). Det hade dock räckt att en enda kontroll hade haft kodsiffror över 199 så hade man varit tvungen att minska typsnittet (om man inte vill att siffrorna ska ta i rutkanterna) och genast hade det blivit mycket värre. Redan som det är nu så krävs det inte mycket skit eller vikande för att det ska bli svårt att skilja en nia från en åtta. 5mm är en bra gräns som ska respekteras även för 15000-delsbanor men jag tror tyvärr att det kommer att fuskas med detta eftersom lata banläggare inte kommer vilja göra flera varianter och att 10mm-rutor tar upp en alldeles för stor del av tillgänglig tryckyta på 7500-delarna. Detta gäller särskilt om arrangörerna är snåla och klämmer in banan på en A4.

old 2019-04-15 19:23 #103

Svar till inlägg av Tack, 2019-04-15 15:59:

Om du motionerar om det kanske du lyckas ;-)

orienterare 2019-04-15 19:15 #102

Svar till inlägg av avh, 2019-04-15 16:47:

Om det går att ha mindre rutor i 1:7500 går det väl att minska i 1:10000 också-

insider 2019-04-15 19:13 #101

Svar till inlägg av PS, 2019-04-15 17:32:

Idiotiskt nog har man i kartnormen som publicerades häromdagen bytt tillbaka till Arial som enda alternativ.

old 2019-04-15 17:49 #100

Svar till inlägg av PS, 2019-04-15 17:34:

Fantastiska argument som tas till för att bestrida något uppenbart.

PS 2019-04-15 17:34 #99

Svar till inlägg av old, 2019-04-15 17:05:

En skillnad mellan kartan och kontrollbeskrivningen är nämligen att man inte har kontrollbeskrivningen framme hela tiden utan tex på kavlar vill ta en snabb titt på kodsiffrorna för att inte stämpla fel. Det tar då betydligt längre tid att fokusera än just där man har tummen.

PS 2019-04-15 17:32 #98

Svar till inlägg av old, 2019-04-15 17:05:

Jag har varit med om att kodsiffrorna har varit svåra att läsa på 15000-delar. Delvis beroende på att man använt Arial som typsnitt. Det är bättre med typsnitt som har mer öppna sexor och nior.

old 2019-04-15 17:05 #97

Svar till inlägg av orienterare, 2019-04-15 16:20:

Jämför symbolstorleken på kontrollbeskrivningen med kartsymboler.

avh 2019-04-15 16:47 #96

Svar till inlägg av orienterare, 2019-04-15 16:20:

Du kommer att märka, när du blir äldre, att svårigheten att läsa en detaljerad karta inte är samma typ av eventuell svårighet att läsa en definition, där allt står i kolumner, redigt och klart. Det klarar även jag, med små symboler.
Men det verkar ju, som om många, som förordar större skala ändå alltid är försedd med lupp, så då ska även ni nog kunna läsa en mindre definition.

Xxxx 2019-04-15 16:29 #95

Svar till inlägg av Tack, 2019-04-15 16:26:

Äh, erkänn att du bara skriver utan att tänka. Du har väl inte arrangerat några tävlingar? Och varför skulle det inte vara roligt att springa då? Och vilka krav är det nu som blivit sååååå otroligt stora för att alla gamla gubbar har sååååå många krav? ;)

Tack 2019-04-15 16:26 #94

Svar till inlägg av xxx, 2019-04-15 16:13:

Det är ju exakt det jag beskriver. Jag tycker inte att det är roligt att vara med och arrangera tävlingar när kraven är så höga att bara vissa klarar av det och i längden är det då inte roligt att springa heller.

orienterare 2019-04-15 16:20 #93

Svar till inlägg av old, 2019-04-15 15:11:

Om kartan måste förstoras till 1:7500 för att bli läsbar måste väl kontrollbeskrivningen förstoras lika mycket.

xxx 2019-04-15 16:13 #92

Svar till inlägg av Tack, 2019-04-15 15:59:

Har du aldrig funderat på att lägga av med orientering och göra något annat med ditt liv?

Tack 2019-04-15 15:59 #91

Svar till inlägg av old, 2019-04-15 15:55:

Ja, och om några år så är det garanterat 100% som springer på 1:7500.

old 2019-04-15 15:55 #90

Svar till inlägg av old, 2019-04-15 12:11:

Kom på att jag missade öppenbanorna då jag kollade andelen som sprang på 1:7500 på den genomförda tävlingen. Då bör det bli 60% i stället för 41%.

old 2019-04-15 15:42 #89

Svar till inlägg av Tack, 2019-04-15 15:32:

Det är ju de äldre du diskuterar och kritiserar. Vilka andra krav än en läsbar karta har äldre?
En tävling med bara äldre är lättarrangerad. Långa banor med krav på t.ex. vätska är naturligtvis värre. Liksom ledsna och glada gubbar och snitslade och/eller nygjorda stigar för yngre.
Förstår inte vad du är ute efter.

Xxxx 2019-04-15 15:40 #88

Svar till inlägg av Tack, 2019-04-15 15:32:

Vi äldre tävlingsaktiva driver väl inga krav? Vilka då?

Tack 2019-04-15 15:32 #87

Svar till inlägg av old, 2019-04-15 15:07:

Du glömde ordet äldre tävlingsaktiva. Jag menar att sporten inte skall drivas av för många krav från äldre tävlingsaktiva. Då blir det också i längden äldre tävlingsaktiva som tycker det är värt tiden att arrangera.

old 2019-04-15 15:28 #86

Svar till inlägg av xxx, 2019-04-15 15:19:

Gör då pdf-er i förväg.

xxx 2019-04-15 15:19 #85

Svar till inlägg av old, 2019-04-15 15:11:

Ju fler klick, desto större risk för fel. Det är ju risk att man missar något moment om man tex ska komplettera med några extra kartor i ett sent skede.

old 2019-04-15 15:11 #84

Svar till inlägg av xxx, 2019-04-15 14:53:

Då får man göra tre klick och ändra rutstorleken mellan utskrifterna.

old 2019-04-15 15:07 #83

Svar till inlägg av Tack, 2019-04-15 14:27:

??? Menar du att det är bättre om de mest tävlingsaktiva hjälper till mindre? Eller att de minst tävlingsaktiva hjälper till mest? Eller vad menar du?

old 2019-04-15 15:00 #82

Svar till inlägg av #, 2019-04-15 13:57:

Det kallas ju så. Det kan inte jag hjälpa.

xxx 2019-04-15 14:53 #81

Svar till inlägg av sladek, 2019-04-15 14:45:

Jo, och då är det dumt om man måste ha samma på 1:15 000 och 1:7500.

DrP 2019-04-15 14:52 #80

Svar till inlägg av Surfer, 2019-04-15 14:07:

1) Inget krav från förbundshåll om att skala 1:7500 måste erbjudas i någon klass, särskilt inte längre banor. Däremot en möjlighet att göra detta, och att ta ut en förhöjd avgift för detta. Det är givet att om vi kan handikappanpassa våra tävlingar, så att fler kan uppskatta dem, men det ska inte vara krav. Med nuvarande regler går det ut över arrangörer och huvudmålgruppen för vår tävlingsverksamhwt.

2) Förbättringar i banläggarstöden som förenklar tryck på ett flertal kartutsnitt.

Att nordlinjerna numer inte måste ändras vid olika skalor tackar jag ISOM2017 för.

Xxxx 2019-04-15 14:50 #79

Svar till inlägg av Tack, 2019-04-15 14:34:

Hur får du ihop det där med allt blivit så komplext eller att du inte har lust att springa tävlingar eller lägga banor eller nånting?

1 2

Senast kommenterat

Torsdag 25/4

21:38

10-mila Nynäshamn 2024 - tråden om tävlingen

135