Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Ö-klasser i skottgluggen

Common enemy 2019-02-26 17:02

Tidigare förekom det att många av deltagarna vid våra tävlingar föredrog att springa i så kallade B-klasser, istället för i åldersgruppens huvudklass. Så kunde vi givetvis inte ha det.

Botemedlet var att ersätta dessa B-klasser med M-klasser (M för motion), som indelades med tioårsintervall. Detta blev så lyckat att M-klasserna efter bara några år helt kunde strykas.

Emellertid har det visat sig att en del av dessa potentiella deltagare istället för huvudklass ibland väljer en så kallad öppen bana, avsedd för anmälan på plats. Så kan vi givetvis inte ha det.

Dessutom förekommer det att mer eller mindre vana orienterare utnyttjar de öppna banorna för att spontanidrotta, att på kort varsel bestämma sig för att delta i ett arrangemang genom att på tävlingsplatsen anmäla sig till någon av de banor som är avsedda för anmälan på tävlingsplatsen. Så får det givetvis inte gå till.

Inför kommande säsong söker rörelsen nu stävja detta ofog genom ett 50-procentigt tillägg på avgiften. Detta förväntas dämpa intresset för spontant deltagande, och ett naturligt nästa steg kan sedan vara att begränsa utbudet – eller helt ta bort – öppna banor.

Med samma uppfinningsrikedom kan vi säkert därefter hitta nya sätt att begränsa antalet deltagare på våra arrangemang.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Zerbembasqwibo 2019-02-28 22:41 #82

"Allt söndercurlande och strölöpare som springer beroende på väder där man inte behöver planera skapar nog snarare ruinens brant för idrotten. Tacka vet jag den tiden då folk gick runt med pärmarna på klubbträningarna för att aktivt fråga folk om de skulle med. "

Hm, tror att nån här missat en av de stora samhällstrenderna. Ja, säga vad man vill om att ingen längre (kan) planerar men det är nog snarare en förutsättning än ett symptom.

Jag gillade Common enemys startinlägg.

Xxxx 2019-02-28 22:28 #81

Svar till inlägg av Nina, 2019-02-28 21:19:

Sorry, men hänger inte med i vad du skriver eller menar.

h21 2019-02-28 21:55 #80

Svar till inlägg av h21, 2019-02-28 21:54:

på samma gång blir en tävling mer attraktiv ju fler löpare som är anmälda*

h21 2019-02-28 21:54 #79

Svar till inlägg av Nina, 2019-02-28 21:19:

Så du har aldrig sprungit O-ringen, och klagar på för hög efteranmälningsavgift?

Personligen ser jag det som lyx att överhuvudtaget kunna åka ut och spontanorientera på en tävling, för typ 200kr.

Utan att ta en för djup analys, gissar jag att de som normalt föranmäler sig också springer mer kontinuerligt, vilket innebär att de bidrar till högre deltagande och på samma gång blir en tävling mer attraktiv ju fler löpare som deltar. Föranmälan visar på intresse. Planering gör att folk prioriterar det de vill göra kommande helg (nåde folk att prioritera en shoppinghelg före).

Allt söndercurlande och strölöpare som springer beroende på väder där man inte behöver planera skapar nog snarare ruinens brant för idrotten. Tacka vet jag den tiden då folk gick runt med pärmarna på klubbträningarna för att aktivt fråga folk om de skulle med. Då var det gemenskap och socialt där folk övertalade varandra att hänga med. Jag är övertygad om att dagens teknik som ska underlätta stjälper mer än det hjälper.

Deltagarantalet går säkerligen ner i de flesta "traditionella" idrotter, eftersom utbudet av underhållning ökar ständigt och det kan vi nog tyvärr inte undvika, men vi kan bevara ett mervärde i vår idrott om vi inte raserar den med en massa tjafs. men det är en annan diskussion.

Nina 2019-02-28 21:19 #78

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-02-28 20:17:

Nu är inte 5-dagars jämförbart med en endagstävling i närområdet. Men om O-ringen höjde sina anmälningsavgifterna väldigt mycket skulle några börja avstå. Du kan inte jämföra en semestervecka som kostar typ 12000kr (har aldrig sprungit så gissar bara) för en familj med en timmes bilfärd till en tävling en vanlig helg. Men ja - ökade priser ger färre sålda enheter så småningom, även om priselasticiteten skiljer sig mellan olika varor.

Ditt exempel är som att påstå att öppna klasser på en nationell tävling skulle ha för få deltagare jämfört med en vinterserie för 50kr. Det är olika produkter med olika koncept. Men om vi låter vinterserien kosta 250 kr lär deltagarantalet sjunka.

H40 2019-02-28 21:16 #77

Med mer frihet för arrangören är det ju också möjligt att de öppna klasserna faktiskt blir billigare än nu för de som klarar av att anmäla sig i förväg och dyrare för alla de som absolut inte kan göra det.

Xxxx 2019-02-28 21:04 #76

Svar till inlägg av Snål, 2019-02-28 20:46:

Springer man många ol-tävlingar så är det väl inga problem att anmäla sig en vecka tidigare om man ändå har planerat in det? Lite ekonomisk kan väl du som är snål ändå vara?

Snål 2019-02-28 20:46 #75

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-02-28 20:17:

Hur många motionslopp springer dessa människor per år då?

Xxxx 2019-02-28 20:23 #74

Svar till inlägg av Klubblösa, 2019-02-28 19:39:

Det går. Gick in och kollade kommande tävlingar och det fanns föranmälda som det stod ”Ej klubbansluten” på.

Xxxx 2019-02-28 20:17 #73

Svar till inlägg av Nina, 2019-02-28 18:49:

Du menar att O-ringen har få deltagare för att det är mycket dyrare än 5 vanliga tävlingar? Tror inte den där ekvationen automatiskt går att tillämpa på allting. Man betalar ju ofta efter upplevelsen och den kan dra mycket folk. Se bara på alla motionslopp där folk betalar hutlösa priser för att springa 5 km asfalt.

ah 2019-02-28 20:11 #72

Svar till inlägg av Klubblösa, 2019-02-28 19:39:

Funkar inte

https://eventor.orientering.se/Register

?

Klubblösa 2019-02-28 19:39 #71

Ordna då så att även klubblösa kan anmäla sig i förväg
via Eventor.
Det kan inte vara så svårt att fixa.

Nina 2019-02-28 18:52 #70

Svar till inlägg av koko, 2019-02-28 18:44:

Kan du nämna någon nationell tävling som vill ha färre deltagare? De enda jag har hört talas om är Stockholm indoor cup med maxtal av säkerhetsskäl, och Järfälla OK i våras på grund av att alla stoclkholmare vallfärdade dit då snön äntligen smält bort.

Nina 2019-02-28 18:49 #69

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-02-28 17:28:

Har du inte hört om den grundläggande teorin om att högre pris ger lägre efterfrågan? Grundkonceptet finns i både nationalekonomi och företagsekonomi.

koko 2019-02-28 18:44 #68

Svar till inlägg av Common enemy, 2019-02-28 17:18:

Nej, vissa vill ha färre för de har inte parkering och dusch för 300 extra. Medan andra vill ha flera. Är det svårt för dig att förstå?

Xxxx 2019-02-28 17:28 #67

Svar till inlägg av Common enemy, 2019-02-28 17:18:

Finns väl inget sånt budskap och ingen som är intresserad av färre deltagare heller. Bara dumt påstående.

Common enemy 2019-02-28 17:18 #66

Alla dessa inlägg ger goda argument för och emot, och det är klart att man lika väl kan argumentera för att deltagarna på öppen bana ska betala efteranmälningsavgift som argumentera för att de ska betala ordinarie avgift.

Dock är budskapet i att höja öppen-avgiften alldeles tydligt: Vi vill ha färre deltagare på våra arrangemang och i vår sport. Färre, inte fler.

Sulan 2019-02-28 16:49 #65

Svar till inlägg av Ulf S, 2019-02-28 16:01:

Tack för ett klokt och vederhäftigt inlägg

Ulf S 2019-02-28 16:03 #64

Svar till inlägg av Ulf S, 2019-02-28 16:01:

Korr: 50 deltagare -> 500 deltagare.

Ulf S 2019-02-28 16:01 #63

Svar till inlägg av madcap, 2019-02-28 09:11:

Men 2011 var det en förumbart liten skara som sprang M-klass. Sällan mer än ett dussin deltagare för en tävling med 50 deltagare. Så de facto så var det inte många som "klarade av" (eller snarare "gitte") att anmäla sig då heller. De flesta i målgruppen föredrog redan för 15-20 år sedan att springa en direktbana i stället för att låtsastävla mot en eller två andra deltagare i H45M.
Min egen "karriär" som orienterare började med 2-3 direktbanor, sedan sprang jag ett par B-klass. Till nästa säsong var B-klass ersatt av Motion, så då sprang jag vårsäsongen i H35M, och då var det kanske som mest 4-5 deltagare. Växlade därefter till H35 (inte så många fler där heller), men det blev mer utmanande orientering. Därefter springer jag oftast tävlingsklass, men det blir några Ö8 per säsong, t ex för att man plötsligt upptäcker att man har tid, råkar befinna sig i närheten eller lockas med av någon annan. Numera betyder inte avgiften speciellt mycket (annat var det när man hade små barn), jag tycker bara att det vore gnidet av arrangörerna att pungslå spontanidrottarna.
Som arrangör så tycker jag att riskerna är små. Kostnad för förtryckta kartor är nästan försumbar, och med en skrivare på plats så går det att ordna. Det trassligaste kan vara att oväntat stor tillströmning ger problem med parkering. Men det sätter ju också en naturlig spärr: finns det ingen vettig parkering så kanske man får avstå. Och om markan har en massa mat som inte går åt en regnig dag, så har det ju inte bara att göra med att färre kommer till tävlingsplatsen. De som kommit vill ju i mycket mindre utsträckning stanna kvar och äta burgare och fika om det är nollgradigt och regnar.
För klubbens del tror jag att en viktig rekryteringsbas borde kunna vara spontanidrottarna. De kanske först springer några motionsorienteringar (med direktanmälan på plats), och då kan de också lockas att komma till vanliga arrangemang (och springa en mötsvarande ÖM-bana, fast på en "riktig" tävling). Och blir de lite bitna, så kanske vi snart har dem som medlemmar. Men då ska det ju inte kosta 200 spänn i stället för 60, om man ska få ut dem på en vanlig tävling.

Nina 2019-02-28 16:00 #62

Ger upp. Menar deltagare.

Nina 2019-02-28 15:59 #61

Svar till inlägg av Nina, 2019-02-28 15:58:

*deltagartapp i öppen från 300 deltagare till 150kr.

Nina 2019-02-28 15:58 #60

Svar till inlägg av Gratis är gott, 2019-02-28 14:55:

Jag betalar gärna för arrangörens risk ,men har svårt att se att denna risk är i storleken 60kr per direktanmäld löpare. I en tidigare tråd var just antalet överblivna kartor vid dåligt väder det som folk klagade på. Om en karta kostar 10kr att trycka (överdrivet mycket) så har ett deltagartapp från säg 300 till 150kr kostat arrangören 1500kr. Slår vi ut detta på de 150 som återstår blir det ett påslag på 10kr för de övriga deltagarna att bära. Och vad kostar en karta? 5kr? Och sen regnar det inte varje helg.

Xxxx 2019-02-28 15:53 #59

Svar till inlägg av Nina, 2019-02-28 15:41:

Behöver nog inte vara orolig att det kommer att slå igenom till 100 %. Sen är det ju inte SOFT som bestämmer det, utan klubbarna. Så det ju upp till dig (och alla andra) och din klubb att ta dessa beslut.

Nina 2019-02-28 15:41 #58

Svar till inlägg av Snål, 2019-02-28 15:33:

Ja något sånt skulle väl vara rimligt? Ett prispåslag på 10-20kr borde väl täcka ett antal kartor? Stor skillnad på 140-150 och 210kr.

Snål 2019-02-28 15:33 #57

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-02-28 12:49:

Jag tycker absolut det kan vara rimligt med ett påslag om man anmäler sig på tävlingsdagen. Men jag tycker det är onödigt att man ska ligga på maximala 50%. Det måste man inte göra. Man måste inte heller ligga på 140 kronor i föranmälan. Men här kan ju marknadskrafterna få styra. Så jag hoppas att Skånearrangörerna "straffas" och att de får lite färre deltagare i öppen. Då kanske de känner att det kan vara mer rimligt att ligga på 120 kronor i föranmälan och 160 kr på tävlingsdagen nästa gång.

Xxxx 2019-02-28 15:25 #56

Svar till inlägg av Nina, 2019-02-28 15:14:

Fast det går inte riktigt att jämföra en riktig ol-tävling med en Luffarliga där man springer från klubbstugan på en karta som alla sprungit på tusen gånger tidigare (och haft samma kontrollpunkter), har 4 olika banor på 2-5 km med i princip samma kontroller, använder klubbens dusch och toalett, har lite halvtaskiga kartutskrifter, och så vidare. Det är ingen större risk man tar då eftersom utgiften mest är ideellt arbete av ett par funktionärer och lite kartor. Jämför det med att bygga upp TC, rita kartor, bygga duschar, toaletter, lägga en jäkla massa banor, bygga start, söka tillstånd, fixa parkeringsplatser, viltavdrivning, teknik, och så vidare. Då borde ju egentligen en vanlig tävling vara betydligt dyrare om Luffarligan tar 50 kr. Sen kan upplevelsen såklart vara lika bra för den som deltar.

Nina 2019-02-28 15:14 #55

Svar till inlägg av Gratis är gott, 2019-02-28 14:55:

Jag har ett katastroftänk och tänker på eventuella långsiktiga konsekvenser om detta genomförs storskaligt, vilket kanske inte ens sker och då är det självlösande. Av någon anledning har det tidigare inte varit tillåtet att ta ut efteranmälningsavgifter i öppen, och någon som varit med längre än mig vet kansle anledningen till det urpsrungliga beslutet?

På något mirakulöst sätt vågar klubbarna ta risken när de arrangerar luffarligor, vinterserier och liknande arrangemang där man inte ens kan föranmäla sig.

Gratis är gott 2019-02-28 14:55 #54

Svar till inlägg av Nina, 2019-02-28 14:36:

... så länge någon annan betalar. Alla Ninor som tror att de är så viktiga för orienteringens fortlevnad betala gärna priset som ger klubbarna kostnadstäckning och vinst som kan betala för DYRA KARTOR.

Xxxx 2019-02-28 14:44 #53

Svar till inlägg av Nina, 2019-02-28 14:36:

Fast Sverigelistan är ju inget som arrangören har att göra med och priser får väl inga andra vuxna heller? Och när det gäller tävlingsstråk och kontrollpunkter är det ju oftast samma som tävlingsklass. Det är ofta att min klass har samma bana som någon Öppen bana. Så inte mycket skiljer Öppna banor och tävlingsklasser förutom startintervaller, men Öppna banor har ju fördelen att kunna välja starttid och deltagande efter väder och vind och andra saker.

Nina 2019-02-28 14:36 #52

Svar till inlägg av h21, 2019-02-28 14:14:

Om man inför stora kostnadsökningar (eller möjliga kostnadsökningar) är det ju helt förståligt att den gruppen reagerar.

Sen är inte öppen äkta tävling. Vi får inga sverigepoäng, inga priser, ingen kontroll av startintervall, ofta de minst prioriterade stråken och kontrollpunkterna och vi har av någon anledning valt att inte springa tävlingsklass.

Sen är det möjligt att låta oss få direktanmäla oss och se det som att det gynnar motionärerna och sporten i stort i deltagarantal. Tävlingen skulle krascha fullständigt med startlistor om 90% av de i tävlingsklass kom och anmälde sig på tävlingsdagen, framförallt om flera klasser har samma bana. Och tack och lov har vi inte det systemet i tävlingsklasser.

Klart man kan höja efteranmälninngsavgiften, men är den eventuella inkomstökningen värd pengarna om det samtidig riskerar att rasera motionärstävlandet? SOFT har godkänt det och vi får se hur klubbarna agerar.

h21 2019-02-28 14:14 #51

Det verkar gnällas ganska friskt här vid ett påslag av öppna klasser. Vad betalar ni i resa? Varför ska alla springa öppen? Vad har folk för rättighet att bara behöva betala 100kr på tävlingsdagen och vara helt utan risk att inte behöva betala om de inte känner för det samma morgon? Har dessa människor någonsin försökt arrangera en tävling? Borde de som anmäler sig en vecka innan slippa betala eftersom de tar full risk med sjukdom/skada och kanske inte kan springa? Saknar folk sunt förnuft?

Xxxx 2019-02-28 12:49 #50

Svar till inlägg av Snål, 2019-02-28 12:23:

Varför ska de straffas? Det är ju samma förutsättningar också för alla dessa tävlingar; anmäler man sig innan sista anmälningsdatum är det ett pris, efteranmälan 50 % extra. Men om man väljer att springa Öppen och har tänkt anmäla sig på plats men inte kan pga att man är sjuk, dåligt väder eller annat förhinder så slipper man betala något överhuvudtaget. Efteranmäler jag mig i tävlingsklass tisdag kväll och sen får förhinder får jag inte tillbaka en spänn...

Snål 2019-02-28 12:23 #49

Kollade igen en del inbjudningar i mars och bland de jag tittade i var det bara i Skåne det kostade mer att anmäla sig tävlingsdagen. Malmö kör samma prissättning som Pan så det kanske är någon överenskommelse där. Så vi får väl hoppas att de straffas. Fast risken är väl att det tar ett tag innan folk fattar. Det skiljer från 120 kr för de billigaste tävlingarna till 220 för de dyraste.

avh 2019-02-28 12:09 #48

Svar till inlägg av Va???, 2019-02-28 11:10:

SanddynOr??? Vad är det du säger???

Nina 2019-02-28 11:33 #47

Svar till inlägg av Snål, 2019-02-28 11:08:

Nu verkar jag fått detdär med 10-mila liknande terräng om bakfoten.
Men om du läser mina tidigare inlägg är jag också emot höjda priser för öppna banor.

Va??? 2019-02-28 11:10 #46

Svar till inlägg av PS, 2019-02-28 10:28:

Är det inte sanddynor och tallhed på 10mila? Var är det du säger???

Snål 2019-02-28 11:08 #45

Svar till inlägg av Nina, 2019-02-28 09:07:

Så om man har liknande terrängtyp som en viktig tävling så menar du att det är mer rätt att ta ut en högre avgift? Varför då? För att det kommer mer folk på tävlingen eller? Men då får ändå mycket mer intäkter än en mindre tävling utan att ta en högre avgift.

ToreH60 2019-02-28 11:02 #44

Dottern håller på med rytmisk gymnastik och SOFT ligger långt efter Gymnastikförbundet när det gäller >> det som common enemy skriver om.
I rytmisk gymnastik är det ca 20 tävlingar per år i Sverige med ca 100 deltagare. Har inte koll på anmälningsavgiften men Gymnastikförbundet tar hela anmälningsavgiften. Därför tar tävlingarna entre-avgift 50kr av medföljande föräldrar och får in pengar från fika. En normal inkomst från att arrangera tävling är 10 000kr.

Snacka om att döda sin egen sport.
Om Gymnastikförbundet skulle låta tävlingsarrangören behålla hela artikeln anmälningsavgiften skulle det bli minst dubbelt så många tävlingar, ett betydligt större intresse för sporten och fler gymnaster.

Nej, nej, nej...Jag kom just på att Riksidrottsförbundet säger att tävlingar är negativt för sporten om man är ungdom.

Tilläggas skall att begreppet ungdom varierar mellan idrotterna i rytmisk gymnastik är man ungdom i 10-12 års ålder. 13-15 år är junior och i år är dottern 16 år dvs senior.

PS 2019-02-28 10:28 #43

Svar till inlägg av Nina, 2019-02-28 09:07:

Jag tror att du har förstått fel. Jag har mycket svårt att tänka mig att de terrängtyperna är ens i närheten av att vara lika varandra.

1 2 3

Senast kommenterat

Lördag 20/4

12:52

Finansiering av elitorienterare?