Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Trail vs orientering

Trail vs OL 2018-11-16 10:24

Trail-löpning verkar gå framåt och det saker vi inom orienteringen kan plocka upp från deras arrangemang för att skapa mer moderna OL-arrangemang och locka nya utövare/behålla fler yngre under en längre tid. Trail har garanterat massor att lära av OL men jag skulle vilja ha en diskussion vad vi kan lära av Trail - vad är det som gör att deras tävlingar är attraktiva? Vad kan vi lära oss?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Xxxx 2018-11-20 10:07 #114

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-20 10:04:

Det är ingen norm, det är det man gör som orienterare - att ha koll på Eventor. Och även på klubbens hemsida där tävlingar står i kalendern. Har man inte förstått det har man inte förstått orientering. Att göra undersökningar om varför ungdomar slutar är ju bra, vore tjänstefel att inte göra det om man vill försöka utveckla ungdomsidrotten.

Jadu 2018-11-20 10:04 #113

Svar till inlägg av orienterare, 2018-11-20 09:56:

Om man tycker att normen är att varje helg glo i Eventor efter nästa tävling. Då är man inte rätt person att skicka ut enkäter och fråga varför ungdomar slutar med orientering.

Så min poäng är att man kan skita i att lära sig markandsföring av trail, men fråga då inte var alla ungdomar tar vägen.

H40 2018-11-20 09:58 #112

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-20 09:51:

Ok, så orienterare tittar alltså inte i eventor och pratar inte med andra orienterare men är på instagram och lyssnar på influencers.

Det de skriver blir bara konstigare och konstigare.

Det kanske skulle vara intressant med en stor studie där man använder enkäter och ringer runt till folk för att veta vad som faktist gör att de inte är med på tex natt DM? Skulle inte det vara bättre än att alla bara gissar och hittar på saker och ting?

Xxxx 2018-11-20 09:58 #111

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-20 09:51:

Jösses. När natt-DM går vet väl alla som har minsta intresse av orientering och nattorientering. Du har ju helt missat hur man agerar som orienterare när det gäller att få info om tävlingar och ha koll på när de går. Visar ju bara ännu mer på att du inte springer orientering.

orienterare 2018-11-20 09:56 #110

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-20 09:51:

Orienterare tittar inte i Instagram efter tävlingar. De finns i Eventor.

Jadu 2018-11-20 09:51 #109

Svar till inlägg av H40, 2018-11-20 09:42:

Jag tror faktiskt inte så många orienterare i åldern 18-35 vet när Natt-DM går. Det gjorde jag inte själv i den åldern och det gör inte heller mina barn.
Det är därför marknadsföring är effektivt, speciellt instagram och via personer som når många andra, sk "influencers".

H40 2018-11-20 09:42 #108

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-20 09:27:

Är det möjligt att det är något annat än marknadsföring som spelar roll?

Jag tvivlar på att orienterare inte är med på natt DM för att marknadsföringen är dårlig. Alla orienterare vet väl när och var natt DM går?

Orienterare flest kanske inte är så intresserad av ett natt-DM utan att man för den saks skull ska göra om konceptet.

Jadu 2018-11-20 09:27 #107

Svar till inlägg av Sten Bumling, 2018-11-20 00:28:

Exakt min poäng, orienterare är så bra på att marknadsföra trail att de får med sig massor av orienterare.
Om det är 50% orienterare så betyder det att fler orienterare i vuxen ålder springer Skatås Night än som springer Natt-DM i Göteborg.
Så jag tror det finns något att fundera på om man kan markandsföra orienteringstävlingar på liknande sätt.
Framförallt tror jag inte enkäter och knockout sprint är framtiden.

Jadu 2018-11-20 09:20 #106

Svar till inlägg av Navigator, 2018-11-19 23:44:

Nej, SOFT borde ringa deras föräldrar och fråga varför de inte springer orientering istället för att flänga runt efter reflexer i skogen.

Sten Bumling 2018-11-20 00:28 #105

Svar till inlägg av Navigator, 2018-11-19 23:58:

Och hur många av de 900 är redan inbitna orienterare? Iaf minst 50% av namnen i ditt länknamn....

Navigator 2018-11-19 23:58 #104

Svar till inlägg av Navigator, 2018-11-19 23:44:

964 potentiella orienterare lyste upp Skatås i lördags https://trailrunningsweden.se/alla/nyheter/andreas-hoye-och-anna-svensson-klara-segrare-skatas-morkaste/

Navigator 2018-11-19 23:44 #103

Uppenbarligen olika bilder av OLs ev problem inför framtiden. Jag tror vi behöver få in yngre arrangörer, och förenkla våra arr. Tror många inom Trail är samma målgrupp som OL. Vi får locka över dom. T ex genom enkäter på vad som skulle få Trail löpare att testa OL ;-)

H40 2018-11-19 22:23 #102

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-19 21:18:

Är det följande formulering som du har hakat upp dig på och misstolkar på olika sätt om och om igen?

"Vi genomför också telefonintervjuer med ett antal föräldrar till barn som har slutat med tävlingsorientering."

Varför ska SOFT samla in statistisk när de bara kan fråga den allvetande Jadu om allt?

H40 2018-11-19 22:16 #101

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-19 20:50:

Vilka någorlunda liknande sporter i sverige är en större senior idrott än orientering?

H40 2018-11-19 22:15 #100

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-19 20:26:

Jag förstår inte vad du menar. Så om inte SOFT använder instagram bättre så kan vi lägga ned o-ringen och alla andra tävlingar efter som det inte finns några orienterare kvar?

Vem är det som ska ringa runt och vad ska de sälja?

Rätt? 2018-11-19 21:35 #99

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-19 21:18:

Du retar dig på att orienteringsklubbar tjänar pengar på trial?

Xxxx 2018-11-19 21:29 #98

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-19 21:18:

Utgår av dina lite undanglidande svar att du inte springer orientering. Rätt? Vet inte annars vad du menar med högprofilbrott arrangemang och att ni inte har behov av det... Vet inte vad man ska köra sig av trail annars för att få folk att börja bli aktiva orienterare, det är ju två helt skilda saker och olika behov. Friidrotten arrangerar ju massor av motionslopp men jag tror knappast det gör att folk blrjar tävla i friidrott i någon större utsträckning pga det. SOFT välkomnar såklart stora arrangemang men det är nog inte sänkt skatt som är problem....

Jadu 2018-11-19 21:18 #97

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-11-19 20:52:

Jag kan konstatera att samma klubbar ofta marknadsför sitt traillopp på ett annorlunda sätt. Så min slutsats är att kunskapen finns i de flesta större klubbar. Så jag tror inte att det skulle vara svårt.
Sedan menar jag inte att alla tävlingar skall vara högprofil arrangemang. Vår klubb har inte det behovet just nu.
Man kan också fråga sig om Soft verkligen vill ha några andra stora arrangemang. Då borde man kanske uppmuntra dessa med mindre skatt.
I längden är det ju konstigt att orientering sklubbar lever på traillopp som man marknadsför hårt och sedan undrar var de aktiva tagit vägen.

Så även om man kan lära sig av trail, så behöver man inte om man inte vill.
Men då blir det konstigt att ringa på telefonen och undra vart de aktiva tog vägen när klubbarna övertygat dom att springa trail. Hur skall ni ha det liksom?

Xxxx 2018-11-19 20:52 #96

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-19 20:50:

Var det "ja" på att du springer orientering? I så fall, hur jobbar du och din klubb för att göra ETA tävlingar större? Instagram? T-shirtflrsälning? Berätta.

Jadu 2018-11-19 20:50 #95

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-11-19 20:36:

Japp, orientering är en perfekt gubb och ungdomsidrott.
Men skall man bli en stor senior idrott så får man nog rycka upp sig ordentligt med marknadsföring och tävlingar som gör folk sugna att träna inför.
Några enkäter och lite folk på konferensen gör nog ingen revolution.
Knockout sprint lär nog inte dra stora skaror heller.

Xxxx 2018-11-19 20:36 #94

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-19 20:32:

Springer du orientering själv?

Jadu 2018-11-19 20:32 #93

Svar till inlägg av H40, 2018-11-19 18:51:

Jag menar vad skall man säga. Vill inte din son åka på elitserien och konkurrera om landslagsplatser, vad konstigt. Vill inte alla vara med i landslaget. Men titta Eventor reklamen där finns ju WOC2019 det låter väl kul. Va platsar du inte.

Jadu 2018-11-19 20:26 #92

Svar till inlägg av H40, 2018-11-19 18:51:

Jag menar att man får det man marknadsför. Om softs Instagram konto består av 90 bilder på landslaget och 10 folk på konferens. Då får man efter ett tag bara landslaget och konferens gubbar kvar.
Vill man ha kvar fler så får man väl börja med att lägga upp bilder på fina tävlingar med breddorienterare.
Att ringa runt innan man ens har något att sälja är liksom fel ände att börja.

Jodu 2018-11-19 19:06 #91

Svar till inlägg av Backstreck wtf, 2018-11-19 18:45:

Har du sprungit orientering så länge? Var inte lättare banor på typ 70-talet eller krävde mer /mindre ännudah...

old 2018-11-19 19:06 #90

Svar till inlägg av Backstreck wtf, 2018-11-19 18:45:

Om det är som du säger med träningsförberedelser för att springa violett, måste det bero på att människosläktet har degenererats.
Min första tävlingskontroll på backstreckskarta i YP (nu H14) när jag var 12 år var ett litet, litet tjärn 800 m från starten och inte en stig eller väg i närheten. Det var ofta mycket svårare banor på den tiden. Så svåra att det numera skulle bli vilda protester om man lade samma bana på en modern karta.
Men ändå kunde vem som helst börja springa. Då var man inte rädd för att vara ute i skogen i två timmar. Vet inte varför det har blivit så farligt att bomma nuförtiden.

Jämför inte trail och orientering, det är två olika idrotter. Däremot har vi nuförtiden alltid Trail-O-klass på våra tävlingar.

H40 2018-11-19 18:51 #89

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-19 18:40:

Men varför marknadsför du inte bara dina tävlingar på instagram och gör så att orienteringen kommer växa dramatiskt? Varför försöker du diskutera med gamla gubbar som ändå aldrig kommer förstå?

Så SOFT ringer runt eller skickar ut enkäter för att försöka få tilbaka orienterarare i din värld? Att man ringer föräldrarna så att de kan få tillbaka deras barn in i sporten igen? Så du tycker att man istället för att försöka samla in statistik så ska man reklamera på instagram?

I min värld är det där två olika saker.

Men hur många under 30 är det som springer trail? Kan du inte komma med några tal så att vi gamla gubbar som inte ser på instagram och vill ha scroll barer förstår hur otroligt mycket större och bättre trail har klarat att nå till de under 30?

Backstreck wtf 2018-11-19 18:45 #88

I orienteringens barndom var orienteringsmomentet inte mycket svårare än dagens trail och vem som helst kunde börja springa tävlingar. Idag krävs fem års träning innan ungdomar kan börja springa violetta banor och det krävs även lång träning innan en vuxen nybörjare kan springa tävlingsklass.

Jadu 2018-11-19 18:40 #87

Svar till inlägg av H40, 2018-11-19 18:08:

Precis, du tittar inte på Instagram. Det är ju klart att man inte fattar då. Instagram är den viktigaste marknadsföringskanalen för de under 30 år. Finns man inte där så finns man inte för den målgruppen. Det funkar inte att ringa föräldrar, det är som att använda rundradio på 80 talet.

H40 2018-11-19 18:19 #86

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-19 16:58:

Nu går väl de mesta pengarna till ungdomsverksamhet redan (du kan gärna komma med några tal på hur mycket som går till annat). När det gäller bidrag till kartor så förstår jag dock inte varför ungdomsverksamhet ska vara ett krav.

Sen är det nog viktigare att få vuxna att röra på sig än att man ska satsa på elitförberedande ungdomsverksamhet.

H40 2018-11-19 18:08 #85

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-19 17:59:

Jag undrar vilken värld du lever. i När jag tittade runt lite för att se hur det stod till med trail idag så blev jag inte alls imponerad över marknadsföringen. Den var väl varken bättre eller sämre än i andra idrotter.

Men det är klart, jag tittade ju inte på instagram...

Varför det skulle vara problematiskt om SOFT ringer runt förstår jag inte heller.

SOFT vs SOFT 2018-11-19 18:04 #84

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-11-19 16:31:

Det är stor skillnad mellan att anta 1 av 10 till OLGY mot att anta 1 av 2. 2:an slutar när 1:an börjar på OLGY. Sedan upptäcker de som går OLGY att de inte kommer med i juniorlandslaget och även de som gör det kommer inte med i A-landslaget.

Jadu 2018-11-19 17:59 #83

Svar till inlägg av Henke, 2018-11-19 17:33:

Jag tycker det är helt sjukt att man ringer och mailar föräldrar och frågar varför deras barn har slutat med orientering.
Det är helt enkelt oceaner i skillnad där trail marknadsför sig med fina bilder och sunda förebilder på instagram medan orientering telefontrakasserar föräldrar och kräver dom på anledningar varför man slutar.

Om man nu har slutat och får höra att ens föräldrar har blivit uppringd, vad är sannolikheten att man någonsin börjar igen.

Jadu 2018-11-19 17:40 #82

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-11-19 16:31:

Fast Soft har ju utökat antalet platser på OLGY kontinuerligt, de marknadsför sig nästan bara med landslaget och de har utökat antalet SM och elitserietävlingar på vardagar.

Tittar jag i Eventor vilka tävlingar som marknadsför sig så är det WOC2019, Elitserien och 5-dagars i Italien.

Jag tycker inte man behöver skicka ut enkäter för att fråga var ungdomarna tar vägen.

Henke 2018-11-19 17:33 #81

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-19 17:12:

Här kan du läsa varför SOFT skickar ut enkäter: http://www.svenskorientering.se/Nyheter/NyheterStartsida/undersokningenavorienteringforbarnochungdomarinneienintensivfas/

Jadu 2018-11-19 17:12 #80

Svar till inlägg av H40, 2018-11-19 16:54:

Jag kritiserar inte att orientering tappar ungdomar. Det är Susanne Söderholm som skickar ut enkäter och frågar var de tagit vägen.
Jag menar att man kan lära sig av trail att marknadsföra sig och skapa arrangemang för bredden.
Man behöver inte om man inte vill....

Jag tolkar dig som att du inte vill...men då behvöer man inte skicka ut enkäter.

Det är bara slöseri med folks tid att skicka ut enkäter om man ändå skiter i det.

Jadu 2018-11-19 17:06 #79

Svar till inlägg av H40, 2018-11-19 16:54:

Jag ser ingen som påstått att trail är facit. Kan du visa mig det inlägget?

Jadu 2018-11-19 16:58 #78

Svar till inlägg av H40, 2018-11-19 16:25:

Jag har redan svarat, när det gäller bidrag från staten eller SOFT tycker jag att det enda som räknas är ungdomsverksamhet.

Jag tror du måste blunda väldigt hårt om du tror att orientering inte har problem med väldigt få seniorlöpare. Jag tror inte Susanne Söderholm skulle skicka ut enkäter om allt vore frid och fröjd..
Om du tänker dig in i en 22 åring som springer för en liten klubb och vill ha ett träningsmål.
För honom finns det bara oringen som marknadsför sig på ett hyffsat sätt.

Jag kan tycka att SOFT har motarbetat en utveckling av fler stora tävlingar genom att fylla schemat med elittävlingar. Men samtidigt har klubbarna varit extremt passiva i marknadsföring av sina tävlingar.

H40 2018-11-19 16:55 #77

Svar till inlägg av SOFT vs SOFT, 2018-11-19 16:28:

Vad ska jag förstå?

H40 2018-11-19 16:54 #76

Det är ju lite roligt hur något som antagligen är nära motsatsen till organiserad idrott som orientering nu är faciten. Sen kritiseras det att orienteringen tappar många ungdommar samtidigt som orienteringen kanske är den idrotten där flest fortsätter.

Någon kan gärna motbevisa mig men är inte trail run en idrott som är attraktiv för vuxna som vill motionera och ha roliga mål utan att behöva gå med i någon klubb och vara med i det tradiotionella föreningslivet? Antalet deltagare som startade som barn eller ungdommar är väl försumbart.

Xxxx 2018-11-19 16:40 #75

Svar till inlägg av SOFT vs SOFT, 2018-11-19 16:28:

Vilket arr och vilken medelålder? Kan ju ha att göra med att i orientering tävlar man och är aktiv betydligt längre än i de flesta sporter och medelåldern på de aktiva blir därför hög?

1 2 3 4 5

Senast kommenterat

Fredag 19/4

20:23

Finansiering av elitorienterare?