Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Trail vs orientering

Trail vs OL 2018-11-16 10:24

Trail-löpning verkar gå framåt och det saker vi inom orienteringen kan plocka upp från deras arrangemang för att skapa mer moderna OL-arrangemang och locka nya utövare/behålla fler yngre under en längre tid. Trail har garanterat massor att lära av OL men jag skulle vilja ha en diskussion vad vi kan lära av Trail - vad är det som gör att deras tävlingar är attraktiva? Vad kan vi lära oss?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Slopa Swedish leauge 2019-01-05 14:39 #234

Svar till inlägg av SE, 2019-01-05 09:16:

Det är väl snarare något sån här svensk orientering behöver. En riktig tour istället för tre helger under våren

Trallala 2019-01-05 10:29 #233

Svar till inlägg av SE, 2019-01-05 09:16:

Att springa olika traillopp och liknande är väl vardagsmat för orienterare och görs när det passar och är roligt. Men att satsa på att vinna en hel trailcup som denna kräver ju lite mer i tid och planering, och då är det nog inte aktiv ol-elit som satsar. Om man nu skulle vinna 15000 kr i presentkort (att använda i "deras" butik) så täcker det väl ungefär anmälningsavgifter och omkostnader, plus att det krockar med 10mila, Jukola, mm.

SE 2019-01-05 10:08 #232

Om jag fattar rätt verkar det räcka med 4 tävlingar plus final på Kullamannen den 2 nov för att vara med i Trailtouren.

Orkaloggain 2019-01-05 09:59 #231

Svar till inlägg av H40, 2019-01-05 09:55:

Bra du har fattat!!

Men som människa, är det ju bra att inte bara köra enkelspårigt?

H40 2019-01-05 09:55 #230

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2019-01-05 09:44:

80 km på en lördag i tävlingsfart kan säkert jämföras med ett tisdagspass mellan orienteringstävlingarna på helgerna. Tänkte inte på det.

Det är klart att en elit orienterare inte har några problem med 15 traillopp förutom 5-10 stafetter, dm, sm, vm, em, km, världscup, alla klubbträningar ( i modersklubben självklart), alla lokala tävlinar så att de syns hemma och i distriktet.

Glömde föresten lidingölöppet, stockholm marathon, terräng sm, sm på bana etc

Och det är självklart viktigt att det är en satsning på alla dessa tävlingar. Alla riktigt orienterare vet ju hur viktigt det är med ett bra resultat på lidingöloppet för orienterare eftersom det är det som visar hur bra orienterare man är.

Satsning på 3000 m bana får man ju inte heller glömma med tanke på hur viktigt det är för att vara bra på det för orienterare.

Orkaloggain 2019-01-05 09:44 #229

Svar till inlägg av H40, 2019-01-05 09:29:

Ett traillopp är väl inte jobbigare än ett vanligt tisdagspass??

H40 2019-01-05 09:29 #228

Svar till inlägg av SE, 2019-01-05 09:16:

Blir det inte lite väl mycket för en elitorienterare att både satsa på orientering och vinna en löp tour med 15 tävlingar?

SE 2019-01-05 09:16 #227

Konstaterar att ny Trailtour verkar starta i Sverige med flera OL-klubbar som arrangörer. Bland annat IFK Gbg, Skogsfalken, Attunda, IFK Mora, Härnösands OK och Sundsvalls OK. Borde inte några elitorienterare se till att plocka hem den eller hur bra är den sk ”traileliten”?https://trailrunningsweden.se/trailtour/

Kalles 2019-01-05 00:26 #226

Svar till inlägg av Trail vs OL, 2019-01-04 23:24:

Är väl bara att du drar igång en trailsektion i din klubb så får du fakta på dina funderingar.

Trail vs OL 2019-01-04 23:24 #225

Åter ämnet: Kanske skulle O klubbar införa Trail-sektioner och starta trail-grupper.... Nya medlemmar, rätt målgrupp :)

! 2018-11-25 21:37 #224

Det finns nya bilder på Instagram.

BB 2018-11-21 16:49 #223

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-21 16:22:

Hur ung/gammal är du egentligen? Inte gått ut gymnasiet än, va?

Jadu 2018-11-21 16:22 #222

Svar till inlägg av H40, 2018-11-21 15:13:

Eftersom en klubb är en egen demokrati så kan ungdomledaren bäst bedömma hur en visst sätt att arbeta eller en ny regel passar med klubbens vision, ledarnas egenskaper och de aktiva ungdomarnas sammansättning.

H40 2018-11-21 15:13 #221

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-21 15:01:

Hade det inte varit lättare att svara på jag skrev?

Jadu 2018-11-21 15:01 #220

Svar till inlägg av H40, 2018-11-21 14:42:

En klubb är en egen demokrati och där finns många saker att ta hänsyn till inte bara att få så många ungdomar som möjligt at fortsätta.
Naturligtvis borde man på möten med erfarenhetsutbyten mellan klubbar ha med representater andra representanter, men det tror jag man har.

Jag tycker att enkäter bara är ett sätt att försöka gå förbi föreningsdemokratin med cherry-pinking av statistik.

PS 2018-11-21 14:53 #219

Svar till inlägg av PS, 2018-11-21 14:51:

Om man känner för en mer långsiktig satsning men gillar kortare distanser bättre så kan man ju sikta på M105-rekordet på 100meter som är 34:50.

PS 2018-11-21 14:51 #218

Svar till inlägg av Hmmm, 2018-11-21 14:02:

Världsrekordet på 400 meter för M100 är förresten 3:41:00 om någon är sugen på en satsning.

H40 2018-11-21 14:42 #217

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-21 14:37:

Nej det var det inte.

Du skrev
"Ja, och utbyta desa erfarenheter görs bäst genom att man sitter med ungdomsledare från ett antal klubbar och berättar om sina problem och lösningar."

och jag undrade varför det är just ungdomsledare som skulle vara bäst på att få till bra svar på allt det Xxxx tog upp i inlägget du svarade på.

Jag tror att man självklart ska fråga ungdomsledare men att man också ska fråga andra involverade.

PS 2018-11-21 14:39 #216

Svar till inlägg av Hmmm, 2018-11-21 14:02:

Ja, helt unikt är det väl inte. http://veteran.friidrott.se/rekord/rekinom.pdf

Jadu 2018-11-21 14:37 #215

Svar till inlägg av H40, 2018-11-21 14:18:

Om en förening i sin vision vill ha de snabbaste orienterararna i landet och bara springer tuffa intervaller så att 90% slutar så har ungdomsledaren rätt så länge alla får vara med.

Vad det svar på frågan?

H40 2018-11-21 14:18 #214

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-21 13:36:

Jag märker att du ofta blandar ihop vad folk skriver och vad du tror att folk skriver. Du svarar ju på något annat än vad jag skriver om och om igen. Vi kan försöka en gång till

"Varför är det något som just ungdomsledarna skulle vara bäst på? "

Hmmm 2018-11-21 14:02 #213

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-21 13:36:

Vilken idrott förutom orientering har klasser för allt och alla från 10-95 års ålder?

Jadu 2018-11-21 13:38 #212

Svar till inlägg av OP, 2018-11-21 13:30:

Ja, det är bra med sådana samlingar. Det räcker som information.

Jadu 2018-11-21 13:36 #211

Svar till inlägg av H40, 2018-11-21 13:03:

Jag märker att många blandar ihop orientering som är en idrott och frivilligt med skola som är obligatoriskt. Man tänker att idrottsledare är som lärare som skall lära ut efter en viss läroplan och att eleverna skall följa en viss utveckling och om man slutar så är det som att hoppa av och hamna i kriminalitet.

Det här är nog något som orientering också kan lära från trail-löpning att idrott kan vara väldigt fritt från prestation och utveckling. Det är inga problem att börja med orientering när man är 15 eller 25 år eller slut när man är 18 år.

OP 2018-11-21 13:30 #210

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-21 12:26:

Som på distriktskonferenserna? Dessa genomförs åtminstone i mitt distrikt varje år, ofta med besökare från SOFT (vartannat år kanske, och då är vi ett litet distrikt). Där har vi olika spår för ungdomar, elit, tävling mm.

orienterare 2018-11-21 13:07 #209

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-21 12:12:

Har du varit in på Eventor? Man behöver inte gå in för varje helg för att se tävlingar. Man set tävlingarna två månader framåt i en lista eller kalender.

H40 2018-11-21 13:03 #208

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-21 12:26:

Varför är det något som just ungdomsledarna skulle vara bäst på?

Jag tror att det är rätt många ungdomsledare som kommer in i en bubbla där den egna idrotten är det viktigaste och där man mycket väl kan missta en del av barnen utan att man ens tänker på det.

H40 2018-11-21 13:01 #207

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-21 12:12:

Tror du har sagt det men orkar inte leta upp det nu men det du skriver visar ändå på det jag menade.

Ibland är det kaos
"Nej, jag säger att det är ett kaos av olika sociala mönster och att man behöver inte en enkät för att förstå att det är så det är."

och ibland vet du precis hur det är
"Jag har sagt att de som är aktiva och satsar har koll på Eventor. De som inte är aktiva kollar inte Eventor varje helg."

"och den inte aktiva gruppen skulle man kunna nå med markandsföring via instagram."

Så det är kaos förutom hur folk använder eventor och instagram för det vet du?

Jag TROR att det är väldigt stor skillnad på hur folk av alla åldrar använder instagram, facebook och eventor och att man självklart ska försöka nå alla.

Jadu 2018-11-21 12:26 #206

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-11-21 11:32:

Ja, och utbyta desa erfarenheter görs bäst genom att man sitter med ungdomsledare från ett antal klubbar och berättar om sina problem och lösningar.
Då har man en lite större verktygslåda med erfarenheter som man kan testa.

Trump 2018-11-21 12:21 #205

Styrs era klubbar av det softkansli som ni så innerligt hatar?

Jadu 2018-11-21 12:13 #204

Svar till inlägg av Öh.., 2018-11-21 12:11:

Äntligen, jag håller till 100% med.

Jadu 2018-11-21 12:12 #203

Svar till inlägg av H40, 2018-11-21 11:23:

Det har jag inte sagt. Jag har sagt att de som är aktiva och satsar har koll på Eventor. De som inte är aktiva kollar inte Eventor varje helg. Så springer man ett fåtal tävlingar (typ tiomila, oringen) så har man troligtvis inte koll på när Natt-DM går.

Jag bara tycker att det är självklart att det finns båda grupper och den inte aktiva gruppen skulle man kunna nå med markandsföring via instagram.

Öh.. 2018-11-21 12:11 #202

Känns som vi kommit från ämnet här, men min erfarenhet är att det är lika vanligt att nya föräldrar blir intresserade av orientering men inte barnet. Eller i bland alla i en familj utom en förälder.

För övrigt, förutsättningarna att delta för den som inte är intresserad av att tävla är ju SOM BÄST för de som är upp till tolv år. Det blir ju sedan gradvis värre från 13 år när resten av SOFT kansliets extremt elitfokuserade verksamhet sätter prägeln på verksamheten i klubbar och aktivitetsutbud.

Från 40+ är verksamhet och utbud relevant igen för den som inte har tävling och resultat i fokus...

Delar för övrigt farhågorna att den kommande undersökningen kommer riggas och tolkas i syfte att driva igenom förslaget som kom hösten 2017 och byggde på tjänstemännens personliga åsikter.

Xxxx 2018-11-21 11:32 #201

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-21 11:22:

Nu kan du alltid hitta generella tendenser och slutledningar om du har ett större urval att arbeta med, och få fram fakta som påvisar saker. Kan vara bra att göra och ha som utgångspunkt när man funderar på framtiden. Hur får man fler icke-orienterade föräldrar med? Och vad jag också har hört från många ungdomsledare att det är många barn som inte vill tävla, bara träna. Hur ställer man sig till det, kan man få fler att tävla och vad ska göra att de vill det? Vad har de för behov. Och så vidare. Finns mycket att arbeta på och mycket att lära, inte minst från klubbar som lyckats med sin ungdomsverksamhet och fått många att fortsätta.

H40 2018-11-21 11:23 #200

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-21 10:52:

Du har ju tidigare sagt att i åldern 20-35 så använder man instagram och inte eventor.

Jadu 2018-11-21 11:22 #199

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-11-21 11:10:

Men nästa år kanske det dyker upp barn där de andra syskonen håller på med hockey och föräldrarna är engerade som tränare i den klubben.
Eller så är det en klubb som har upptagningsområde i en annan social omgivning där man inte har föräldrar som engerar sig.

Om man gör statistik på det här över hela landet så kommer man bara visa på vitt brus.

Xxxx 2018-11-21 11:10 #198

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-21 10:59:

Men om det nu är så att många som slutar inte har aktiva föräldrar och det visar sig att i de klubbar man jobbar mer aktivt med att även få med föräldrarna även får fler att att fortsätta så är det väl en bra slutsats att få fram och jobba vidare på. Det gör ju även att det blir fler aktiva vuxna i klubben.

Jadu 2018-11-21 10:59 #197

Svar till inlägg av Bjorn_G, 2018-11-21 10:44:

Med falsk statistik menar jag att man väljer ut en ålder för att påvisa en hypotes., sk cherry-picking.
Så om man väljer ut åldern 10-14 år så kommer man antagligen se att många slutar som inte har aktiva föräldrar. Många drar då slutsatsen att man måste få med föräldrarna.

Jag föredrar att man skiter i statistik inte drar några slutsatser utan försöker göra det bra för båda grupper.

Jadu 2018-11-21 10:52 #196

Svar till inlägg av H40, 2018-11-21 10:37:

Nej, jag säger att det är ett kaos av olika sociala mönster och att man behöver inte en enkät för att förstå att det är så det är.
Så att man lägger till Instagram betyder inte att man tar bort Eventor.

Bjorn_G 2018-11-21 10:44 #195

Svar till inlägg av Jadu, 2018-11-21 10:13:

Så du _tycker_att_det_är_falsk_statistik?

Nu får vi lov at ta det här från början.

Om du eller jag släpper ett äpple så kommer det att falla, oavsett vad vi tycker.
Vårt tyckande har inget med det faktiska utfallet att göra.

Om det är en större eller mindre andel av ungdommar utan orienterande föräldrar som slutar i en viss ålder så är det på det viset - oavsett vad du eller jag tycker.

Om det är så att de klubbar du varit verksam i klarat av att behålla en lika stor (större?) andel av de ungdommar som inte haft orienterande föräldrar betyder inte det automatiskt att alla andra klubbar klarat av det lika bra. Bra för er och något alla andra kan lära sig av, i det här hypotetiska resonemanget.

Om statistiken är illa ihopsamlad kan vi diskutera det, skevt urval och vad andra brister det kan ha, men "tycker att det är falsk statistik" - jojo...

Sen kan vi ha olika åsikter om det är ett (stort eller viktigt) problem och om eller vad vi kan göra åt det.

...och jag vet ingen som argumenterat för att tvinga ut familjer som inte vill orientera - men kanske det gjorts i dina klubbar?

1 2 3 4 5

Senast kommenterat

Torsdag 18/4

12:09

2000 spänn åt helvete