Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Varför finns ingen central sida om avlysningar?

Boris 2018-10-05 08:17

Det här med avlysningar är ju svårt att hålla kolla på. Syns bland annat i tråden om 25.manna just nu. Varför har inte Orienteringsförbundet en central karta/sida med alla avlysningar i hela Sverige där respektive klubb får lägga in?. Kanske kan placeras i Eventor.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

B 2018-10-18 18:23 #43

Svar till inlägg av zyx, 2018-10-13 15:42:

Bra synpunkter, ska det fungera, så ska det vara tydligt och lätt att göra rätt.

Jag tycker ju dessutom att avlysta områden framåt i tiden bör synas på SOFTs kartarkiv
https://www.omaps.net/sv

Så man inte bara hittar kartor där, utan också varnas om de inte ska användas pga avlysning.

Navigator 2018-10-18 16:17 #42

Svar till inlägg av !, 2018-10-13 00:04:

+1 snabbt jobbat av SOFT

zyx 2018-10-13 15:42 #41

Svar till inlägg av Eventor, 2018-10-10 14:33:

Några kommentarer:
1. Som både madcap och 08 skrivit så vore det bra om det fanns en karta med alla avlysningar oavsett tidpunkt för tävlingen.
2. Vore bra om det stod närifrån avlysningen gäller/har lagts in. (Råkade jag springa efter avlysningen lades upp? Avlysningen fanns väl inte för en månad sedan?)
3. Flytta informationsrutan högre upp. Svårt att se både kartan och rutan samtidigt på mindre skärmar, missade helt att det fanns först.

! 2018-10-13 00:04 #40

http://www.svenskorientering.se/Nyheter/forbundsnytt/stodfortavlingsomradenochavlysningarieventor/

08 2018-10-10 22:00 #39

Svar till inlägg av Eventor, 2018-10-10 14:33:

Är inte vitsen med det hela att kartan med alla avlysningar ska synas hela tiden. Det finns väl ingen anledning att filtrera bort områden för kommande tävlingar?

Eventor 2018-10-10 14:33 #38

Svar till inlägg av madcap, 2018-10-10 12:51:

Alla nivå 1-tävlingar är avlysta per default så det är bara att kryssa för tävlingsattributet "Nivå 1" i sökningen (hittas under Avancerad sökning). En sådan länk, alltså en färdig länk som inkluderar alla avlysningar, kommer med all säkerhet att finnas på SOFT:s hemsida så snart stödet släpps.

PS 2018-10-10 14:31 #37

Svar till inlägg av Eventor, 2018-10-10 11:09:

Fast då är det ju egentligen inte en fråga om det är avlyst eller ej utan mer för vilka det är förbjudet att vistas där. Tävlingsområdet är ju alltid förbjudet att beträda för dem som avser att delta så snart det är känt vilket det är när det finns på denna karta. Det är därmed per definition avlyst för dessa.

madcap 2018-10-10 12:51 #36

Man vill väl egentligen inte visa områden för tävlingar som går under en viss period, utan områden som är _avlysta_ under en viss period?

Jag tänker att om jag ska åka till ett ställe och träna så vill jag veta "Är det här området avlyst under perioden för mitt träningsläger?". När sedan tävlingen som så att säga är orsak till avlysningen ska gå är ju mindre relevant.

Sten Bumling 2018-10-10 12:36 #35

Svar till inlägg av Eventor, 2018-10-10 11:09:

Det var det jag tidigare tyckte verkade mer logiskt. Bra!

08 2018-10-10 12:34 #34

Hur kommer funktionaliteten bli med områden som överlappar varandra? Går det att få upp en lista på alla arrangemang inom valda (klickande/pekande) området. Tänker speciellt i Stockholm där vi har veteranarrangemang och ungdomsarrangemang i samma återkommande områden.

Funderar över om sökningen kan gälla för listan och kartbilden för allt kommande oavsett nivå samt tidsperspektiv. Exempel från testeventor, "3 tävlingar hittades mellan 2018-10-01 och 2018-10-17 med följande urval: Stockholm, internationell tävling, mästerskapstävling, nationell tävling, distriktstävling, närtävling, klubbtävling" Då syns inte samma avlysningar som i exemplet via länken nedan.

arrangör 2018-10-10 12:12 #33

Svar till inlägg av Eventor, 2018-10-10 11:09:

Hur kommer jag till sidan över alla tävlingsområden och avlysningar?
När kommer funktionen in i riktiga Eventor?

Eventor 2018-10-10 11:09 #32

Den inledande meningen på sidan över alla tävlingsområden och avlysningar är fel. Ska vara tvärtom. Var diskussion om vilken färg som ska vara vilken. Till slut togs beslut om gul färg för tävlingsområden och röd färg (=stopp!) för avlysningar.

Arrangören lägger bara in området. Är det nivå 1-tävling visas det i röd färg. Är det någon annan nivå visas det i gul färg. Det är alltså inte valbart för arrangören, åtminstone inte i den här versionen.

KRIS 2018-10-08 18:03 #31

Tanken är väl att nivå 1 tävlingar som kräver avlysning ska göra det med gul färg (säger inget om slutligt tävlingsområde). Övriga tävlingar kan "avlysa" sitt tävlingsområde genom att lägga in det med rött. Detta kan vara bra så man inte tränar i området och veta om man har för stor terrängkännedom för att deltaga. Så färgerna ska aldrig kombineras.

PS 2018-10-08 17:58 #30

Svar till inlägg av Sten Bumling, 2018-10-08 16:06:

Poängen är väl om man inte är så hemlig av sig utan föredrar att ge deltagarna god information om vilket område som kommer att användas. Då kanske man får färre besvikna deltagare i vissa fall och i bästa fall fler deltagare.

Sten Bumling 2018-10-08 16:06 #29

Svar till inlägg av PS, 2018-10-08 15:51:

Jo visst, men det finns väl ingen större vits att ange ett tävlingsområde i avvikande färg inuti en avlysning?

PS 2018-10-08 15:51 #28

Svar till inlägg av Sten Bumling, 2018-10-08 15:41:

På de största tävlingarna är det väldigt många som vill träna så nära tävlingsområdet som möjligt och då riskerar trycket på den marken att bli väldigt stort. Det är ju inte så ovanligt att man fått tillåtelse att använda en del av en markägares mark men att denne då vill att även resten av marken ska "fredas" fram till och med tävlingen. I det läget kan en avlysning av ett större område vara viktigt.

Sten Bumling 2018-10-08 15:41 #27

Svar till inlägg av RW, 2018-10-08 15:32:

Det är den här texten från testeventor (se t.ex. http://testeventor.orientering.se/Events?startDate=2018-10-01&endDate=2018-11-07&organisations=18&classifications=International%2CChampionship%2CNational%2CRegional&map=True) som jag reagerade på:

Här visas alla tävlingar på karta ihop med tävlingsområden (röd färg) och avlysningar (gul färg). Tänk på att du som tävlande inte får skaffa dig kännedom om tävlingsområdet genom avsiktlig rekognosering, om det inte tydligt har tillåtits av arrangören. För nivå 1-tävlingar är tävlingsområden avlysta för all tränings- och tävlingsverksamhet till dess tävlingen är avgjord. Det inkluderar även klubbanslutna medlemmar som inte själva kommer att delta i tävlingen. För detaljer, se regelverket.

Då blir ju alla tävlingsområden röda, vilket gör ditt inlägg felaktigt.

Avlysningarna borde väl vara desamma som tävlingsområdet i de flesta fall. Enda undantaget är väl om man avlyser ett större område från början och sedan inte utnyttjar hela avlysningen som tävlingsområde, men då känns det konstigt att markera tävlingsområdet med rött inne i den gula avlysningen?

RW 2018-10-08 15:32 #26

Svar till inlägg av Sten Bumling, 2018-10-08 15:17:

Rött (och vitt) vill man väl ha för skärmen som visar TC. Sen passar det gula bra i förhållande till andra färger på kartan. Syns bra och tydligt så jag tycker det är ett bra färgval.

Sten Bumling 2018-10-08 15:17 #25

Svar till inlägg av PS, 2018-10-08 10:47:

Ok, men varför gult för "avlysta" områden, borde väl vara rött för alla i så fall?

Eventor 2018-10-08 14:18 #24

Ser ut att bli släpp på onsdag.

PS 2018-10-08 10:47 #23

Svar till inlägg av Sten Bumling, 2018-10-08 09:49:

Nej, det är nog bra som det är. De allra flesta tävlingarna har nog inga avlysningar utöver tävlingsområdet och då är det bra att det är rött för att visa att det likväl är absolut förbjudet att träna där fram till tävlingen.

Sten Bumling 2018-10-08 09:49 #22

Ser bra ut. Några synpunkter.

Det står att tävlingsområden markeras med rött och avlysta områden med gult. Borde det inte vara tvärtom?

För avlysta områden borde det även finnas med datum för när avlysningen började gälla (publiceringsdatum).

Man borde kunna söka på "visa alla tävlingar med aktuell avlysning" (eller liknande) med en enkel knapptryckning.

Sedan är det också självklart att arrangörerna av tävlingar även publicerar avlysningen på tävlingens hemsida.

Lelldorin 2018-10-08 09:46 #21

Svar till inlägg av j, 2018-10-08 09:00:

Jag tycker att det där ser rätt bra ut. Jag gissar att arrangören får lägga ut själva vilket område som är avlyst.

Mitt förslag är att områdena får olika färg beroende på klass/nivå på tävlingen. Kommer inte ihåg exakta nivåerna, men något i stil med:
Röd - Klass 1 arrangemang
Orange - Nationella tävlingar
Gul - Distriktstävling

Då är det lättare att prioritera/får en översyn över vilka områden som måste undvikas.

j 2018-10-08 09:33 #20

Svar till inlägg av B, 2018-10-08 09:21:

Det är ju lätt att bygga upp en sån länk i alla fall. Så detta har nog förutsättningar att bli bra.
http://testeventor.orientering.se/Events?startDate=2018-10-01&endDate=2020-11-07&organisations=1&classifications=International%2CChampionship%2CNational%2CRegional&map=true

B 2018-10-08 09:21 #19

Svar till inlägg av j, 2018-10-08 09:00:

OK, det är relativt bra.

Men fortfarande bara för ett år/månad i taget, beroende på urval.
Så problemet med tidigare avlysningar ett par år i förväg måste man själv misstänka och leta efter aktivt genom att kolla ett par år framåt.
Och är man i kalendern på augusti 2018 så visas inte avlysta tävlingar i september (t ex 25-manna) när jag kollar.

Det kräver alltså lika mycket att man är medveten om vad man letar efter långt i förväg, samt vilket urval man faktiskt råkar få i kalendern, som idag.
Väljer man alla på ett år så får man även passerade datum med inaktuella avlysningar.
Men det kanske bara är en liten inställning på Eventor för att få se alla kommande tävlingar obegränsat framåt i tiden som har en avlysning i Eventor.

j 2018-10-08 09:00 #18

Svar till inlägg av B, 2018-10-08 07:37:

Jo det verkar gå fint att visa det på samma karta. http://testeventor.orientering.se/Events?startDate=2018-10-01&endDate=2018-11-07&organisations=18&classifications=International%2CChampionship%2CNational%2CRegional&map=True

B 2018-10-08 07:37 #17

Svar till inlägg av Eventor, 2018-10-08 00:38:

Men visar Eventor en karta med alla aktuella avlysningar på på en och samma karta?
Eller som nu fortsatt bara under varje tävling.

Eventor 2018-10-08 00:38 #16

Svar till inlägg av Truls, 2018-10-07 20:51:

Läs mitt tidigare inlägg. Ligger alltså en lösning klar på testservern. Ska se om den kan släppas skarpt idag (måndag).

Xxxx 2018-10-07 21:42 #15

Angående StOF:s sida för avlysningar så verkar den inte uppdateras särskilt ofta. Senaste är från maj i år. Inga tävlingar förutom Swedish L och 25manna (tror jag, ingen direkt info om det är det jag tror och är avlyst) är avlysta för 2019 än (känns som flera tävlingar i Stockholm borde ha klart med karta för sina tävlingar 2019, men jag kan ha fel) och sen 10mila 2020. Sen är det väldigt lite information och svårt att avgöra exakta områden,.

Truls 2018-10-07 20:51 #14

Jag tror det är väldigt bra att skapa en digitaltjänst för hela Sverige, då kan man få en översyn samt att det till det finns en tjänst som man kan prenumerera och få notifieringar när uppdateringar görs i distriktet t.ex. Som det är nu i Stockholm så måste man i princip inför varje träning man ska ha gå in på StOF:s hemsida och se om det tillkommit någon avlysning.
Tar vi 25-manna fallet som dessutom är en nivå 1 tävling som riktar sig till internationella deltagare också så är det ju i princip omöjligt för en icke svenskspråkig att kunna förstå kopplingen till StOF och dessutom läsa texten på hemsidan.
Har vi en nationell tjänst så kan ju respektive arrangör alltid länka till avlysningen och inte som i 25-manna fallet inte ha någon avlysning varken på hemsidan eller inbjudan.
Ge Mats T några konsulttimmar så är tjänsten klar på en vecka!

PS 2018-10-07 18:22 #13

Svar till inlägg av Eventor, 2018-10-06 19:39:

Det vore bra om man kunde lägga in en speciell punkt för den plats som vägvisning ska gå till. Som det är nu så går vägvisningen till "arenan" vilket ibland slår väldigt fel. Vi har på en tävling varit med om att en bil körde några km på en liten grusväg (som normalt är igenbommad) och kom in genom tävlingsområdet från helt fel håll i stället för till parkeringen som låg några hundra meter åt andra hållet. Av PM framgick det hur man egentligen skulle köra men när det finns en vägvisningsfunktion i Eventor så är det ju fullt förståeligt att folmk använder den. När detta hände så fanns inte heller hänvisningstexten om att man i första hand ska följa vägbeskrivningen i PM.

Nina 2018-10-07 14:28 #12

Svar till inlägg av 08, 2018-10-07 13:05:

Fast en genensam sida med alla avlysningar minimerar ursäkten "vi kände inte till avlysningen" för de som vill fuska, och minskar samtidigt risken för att någon utan uppståt råkar bryta mot en avlysning de inte kände till. Enkekt om det finns 1 och endast 1 hemsida att hålla reda på, och om ett område inte är avlyst där - OK att träna på.

08 2018-10-07 13:05 #11

Ett tydligt regelverk och glasklara rutiner för avlysning är väl viktigare än en gemensam central hemsida? Vad jag förstår så skapades StOFs sida över kommande tävlingsområden eftersom medarbetare på SOFTs kansli inte ville avlysa och kommunicera på samma sätt som medarbetare på StOFs kansli önskade.

Ekonomen 2018-10-07 11:12 #10

Vad kostar SOFTs lösning, vad kostar NOFs och vad kostar den finska?

Mats 2018-10-07 10:28 #9

Svar till inlägg av HL, 2018-10-05 12:45:

Jättebra norsk variant för att få alla avlysningar samlade. Skulle underlätta för löpare och minska risken för oavsiktliga överträdelser. Ett bra hjälpmedel för att kunna ha rättvisa tävlingar och för att undvika eventuella oklarheter och tjafs som ingen tjänar på.

B 2018-10-06 23:28 #8

Svar till inlägg av B, 2018-10-06 23:27:

mest sista timmarna

B 2018-10-06 23:27 #7

Svar till inlägg av j, 2018-10-06 22:34:

I princip fungerar det så även på sprint i stad.
Men där är ju avlysningarna lite annorlunda, mest sista 1981timmarna och annars tillåten promenad utan karta.
samt i övrigt att när an inte representerar klubb utan nation så kan klubbens medlemmar nog göra lite mer fri rörlighet i området.

j 2018-10-06 22:34 #6

Svar till inlägg av Eventor, 2018-10-06 19:39:

Superbra! Dock låter denna skrivning på 25-manna lite skum:

"Tävlingsområdet är avlyst för all tränings- och tävlingsverksamhet till dess tävlingen är avgjord. Eftersom tävlingen tillhör kvalitetsnivå 1 inkluderar det även klubbanslutna medlemmar som inte själva kommer att delta i tävlingen."

Får inga klubbmedlemmar alls besöka tävlingsområdet då? Blir klubben diskad om det skulle ske? Funkar det likadant på tex ett sprint-sm inne i en stad?

Eventor 2018-10-06 19:39 #5

Vänta några dagar. Ni kan testa på Testeventor så länge. Arenor och tävlingsområden, inkl. avlysningar, finns under 'Visa på karta'.

Olkeps 2018-10-05 12:48 #4

Svar till inlägg av HL, 2018-10-05 12:45:

Klockren. Tydlig och med "gröna" tillåtna vägar.

Senast kommenterat

Fredag 19/4

15:52

Finansiering av elitorienterare?