Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Är detta en orienteringstävling för 300 - 500 kr ?

POM 2018-06-14 21:13

http://sthlmx.se/om-sthlmx/
Verkar vara orienteringen men även andra moment? Någon som vet mer?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

B 2018-10-22 14:02 #55

Svar till inlägg av regel, 2018-10-22 13:30:

Men om man ritar en egen karta och inte använder den till ett orienteringsarrangemang, så kan man ju rita hur mycket karta man vill.
Den kanske inte går att sälja, men det kanske inte spelar roll.

Man kan ju använda friluftskartan eller Open street map eller vad som helst för karta som underlag för att rita en ny till ett motionsarrangemang som inte är orientering.
Om det däremot skall sanktioneras som att en orienteringsklubb har fått ny karträtt, eller användas för en orienteringstävling, så behöver man nog följa rådande regler och praxis.

regel 2018-10-22 13:30 #54

Svar till inlägg av naryM, 2018-10-22 13:15:

Kartan är inte fri att använda eft6er 5 år. Det är fritt att rita en ny karta över området efter 5 år om inte klubben med den gamla kartan vill revidera kartan.

naryM 2018-10-22 13:15 #53

Svar till inlägg av B, 2018-10-22 07:39:

OK om man vill gå vidare med projektet registrerat som ett företag så kollar man bara upp vem som har ritat den senaste utgåvan för att säkerställa upphovsrätten. Är kartan väldigt gammai så kan det bli minst tre vägval.
1. Kontakta kartritaren.
2. Kartritaren har somnat in. Kartan är fri att använda men man kontaktar klubben som också tillfälligt har somnat in (5 år enligt SOFT:s beskrivning).
3. Man ritar en karta som har en helt egen norm och färgpalett. Helt ok för ett motionskoncept.

Men alla kan vara lugna jag ska inte förverkliga ett sådant projekt. Jag är mest intresserad av hur det är möjligt att gå tillväga.

KL 2018-10-22 12:48 #52

Svar till inlägg av naryM, 2018-10-21 23:57:

Ja, självklart kan du göra det.

B 2018-10-22 07:39 #51

Svar till inlägg av naryM, 2018-10-21 23:57:

Projektet i sig funkar väl som du beskriver det (jag har dock ingen aning om det går att använda det området du pekar på, de flesta reservat har regler att följa).
De flesta löploppen ligger väl under friidrotten om de har idrottslig arrangör, men företag kan nog sälja vilka motionsaktiviteter som helst även utan att vara ägt av idrotten.
Det kan nog inte annonseras som en orienteringstävling om det inte är sanktionerat som det, men det hindrar ju bara RF/SOFT -anslutna att delta då, enligt stadgarna.

Det är ju osannolikt att inte kartägaren skulle fåt betalt för att man fick tillgång till kartan, det kan ju inte vara ett problem som behöver lösas om SOFT finns med som arrangör bör de ha bevakat allt sådant.
SOFT behöver ju inte oroa sig för att mista inkomster om de är medarrangörer. Det är väl snarare ett plus om de får intäkter från motionslopp utöver tävlingsskatten på OL. Sedan har jag ingen aning om SOFT överhuvud taget ser det som en ekonomisk fråga, eller en marknadsföring av Hitta ut/OL, eller både och? Loppet var enligt hemsidan ett inte återkommande inslag i Sthlm Challenge, då det ska ändra innehåll och koncept varje år.

De som möjligen kan vara snuvade på sin del av tävlingsskatten (om det skall räknas som Hitta ut/OL) är väl StoF om de inte har fått vara med i fördelningen av förtjänsten inom SOFT? Men StoF vill väl att det ska arrangeras Hitta ut i Sthlm så det kan ju vara en bra PR inför ett sådant projekt så det kanske lönar sig på sikt även för dem.

OT: Om du ska starta ett sådant företag, glöm inte T-shirt och medalj!
Jag känner en dam som sprang SthlmX. Inte orienterare men typ D65. Hon deltar på en mängd löplopp av motionskaraktär, ofta med startavgifter på flera hundra kronor. Det bästa hon vet är att få medalj efteråt, kanske också T-shirten drar något. Jag tror dock inte att "alla får medalj" är det som skulle göra OL populärt, men det verkar vara en viktig del för många i motionsloppen och kan kanske förklara några tior av den högre deltagaravgiften.

naryM 2018-10-22 00:02 #50

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-10-22 00:00:

Sov på saken!

Xxxx 2018-10-22 00:00 #49

Svar till inlägg av naryM, 2018-10-21 23:57:

Fast det har ju inte med detta att göra då det handlar om något helt annat... Men det finns säkert folk som är insatta som kan svara.

naryM 2018-10-21 23:57 #48

Ett hypotetiskt exempel.
Jag startar ett företag och köper rättigheten till att rita en automatgenererad karta som grund och lägger 16 timmar i fältarbete. Inköper en hyfsad färgskrivare för under 5 tkr.
Tar kontakt med länsstyrelsen, markägare och jaktlag.
Kan jag då marknadsföra en produkt som ryms som ett motionsarrangemang och inte nödvändigtvis via SOFT:s kanaler?
Jag kan i samråd med kommunen göra en affärsmässig uppgörelse som inte bakbinder mitt upplägg. Förslag på ett hyperintressant prospekt som har legat i träda i många år och väntar på att bli exploaterat;
https://www.hitta.se/kartan?s=18ef783f

Xxxx 2018-10-21 23:48 #47

Svar till inlägg av naryM, 2018-10-21 23:39:

Driver du med mig??? "Hur ser den dealen ut...". Hur ska jag kunna veta det? Kolla med SOFT så får du såklart svar och de lär ju ha koll på saker och ting. Och 41 får någon som orkar svara på det svara på, men det har ju inte riktigt att att göra med detta då de inte ritat någon egen karta och inte arrangerat någon ol-tävling... Förstår fortfarande inte var jägarna kom in i bilden...

naryM 2018-10-21 23:39 #46

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-10-21 23:33:

Basic.
Man använde en karta som någon klubb/allians har upphovsrätt till?
Hur ser den dealen ut?
Inlägg #41 har en viktig fråga som står obesvarad.

Xxxx 2018-10-21 23:33 #45

Svar till inlägg av naryM, 2018-10-21 23:27:

Vad har jakt med detta att göra?????? Väldigt förvirrande... Och det var ju inte ens en ol-tävling, ingen tidtagning heller... Marathongruppen arrade. SOFT hjälpte väl till med hitta ut-kontrollerna och info om det. Säkert en bra grej för att locka folk till orientering.

0808 2018-10-21 23:33 #44

Svar till inlägg av naryM, 2018-10-21 23:27:

https://marathongruppen.se/ är arrangören. Titta under deras event.

naryM 2018-10-21 23:27 #43

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-10-21 23:20:

Vilken är arrangör?
Vi kan ju börja där. Antar att vi inte kommer vidare om ingen läsare/skrivare vill eller kan klargöra det. Det andra jag skrev om blir en direkt följd att det blir bara en företeelse som sker på ett fåtal platser i Sverige. Det finns såvitt jag vet ingen jakt ute på Djurgården.
Skyddad verkstad.

Xxxx 2018-10-21 23:20 #42

Svar till inlägg av naryM, 2018-10-21 23:11:

Fattar inte riktigt vad du ville säga med det inlägget... Är ju inte vanlig orientering utan något helt annat. Jämför med Naturpasset. Inga klasser där heller... Är vä bra att SOFT är aktiva och driver saker som Naturpasset och Hittaut? Ger ju pengar till SIFT och ol-sporten och sprider intresset.

Off topic 2.0 2018-10-21 23:11 #41

Jag får alltså rita en egen karta, arrangera en tävling och sätta vilken startavgift hur jag vill?

naryM 2018-10-21 23:11 #40

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-10-21 22:58:

Det kan jag ju göra men tankarna leder mest till hierarki och anarki.
Ingen beskattning, inga klasser, motionsarrangemang utan flagg helt enkelt.
Hittaut är inte möjligt där vi verkar och bor. Vi befinner oss i en sits med förhandlingar om nya naturreservatsskrivningar. Det kommer tyvärr hela Sverige att märka av som har orienteringsklubbar med naturreservat inpå knutarna. Vi har också en hårfin balansgång med jägarna när/var och hur många. Tror inte vi är ensamma i den sitsen.

Xxxx 2018-10-21 22:58 #39

Svar till inlägg av naryM, 2018-10-21 22:51:

Kontakta SOFT om du vill ha alla detaljer, men det är väl inga ol-tävlingar direkt så kan väl inte hamna under ol-sportens regelverk. Jämför mer med Naturpasset... en typ av motionsaktivitet.

naryM 2018-10-21 22:51 #38

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-10-21 22:45:

Ja antagligen. Men hittaut är en del av svensk orientering och har ett annat regelverk = fri prissättning, eller?

Xxxx 2018-10-21 22:45 #37

Svar till inlägg av naryM, 2018-10-21 22:40:

Det är väl en del av: www.hittaut.nu. Dealen får du nog kontakta SOFT om... Men kul att SOFT är inblandat och dealen är säkerligen bra på flera sätt. Kan väl inte förlora något på det? Bra reklam för ol-sporten även om der inte är samma sak precis.

naryM 2018-10-21 22:40 #36

Svar till inlägg av B, 2018-10-21 22:34:

Borde inte länken hamnat här istället+
https://sthlmx.se/
Hur ser den ekonomiska dealen ut för svensk orientering?
Fattar typ noll just nu.

B 2018-10-21 22:34 #35

Svar till inlägg av naryM, 2018-10-21 22:29:

https://www.orientering.se/provapaaktiviteter/hittaut/sthlmxplorationrun/

naryM 2018-10-21 22:29 #34

Svar till inlägg av B, 2018-10-21 22:19:

Var kan man läsa mer om initiativet/programförklaringen?
SOFT???

Xxxx 2018-10-21 22:29 #33

Svar till inlägg av ., 2018-10-21 22:24:

Nej, SOFT är bara samarbetspartner. Marathongruppen (Hässelby och Spårvägen friidrott) arrangerade.

. 2018-10-21 22:24 #32

Svar till inlägg av B, 2018-10-21 22:19:

SOFT anordnade detta event

B 2018-10-21 22:19 #31

Svar till inlägg av naryM, 2018-10-21 21:14:

Det finns nog ingen klubb som haft hitta ut i Stockholm i år enligt hemsidan?
Detta är arrangerat av SOFT (eller StoF) enbart för denna tävling som det ser ut, ren propaganda när den är som bäst att kalla det för hitta ut.
Det är After Run för social gemenskap inlagt som programpunkt på inbjudan.

Men troligen inte så likt vanlig orienteringstävling ändå.

naryM 2018-10-21 21:14 #30

Svar till inlägg av Bix, 2018-10-21 19:38:

Reflekterade över samma sak som du satte ord på. Hur fungerar tävlingsformen jämfört med ett orienteringsarrangemang, tänker mest på hur man umgås socialt innan, efteråt, fika, eftersnack, uppföljning i media/plattform mm?

Bix 2018-10-21 19:38 #29

Har jag förstått rätt... Dom använder hittaut (som nån klubb har lagt ner massor med ideell tid på att ordna), lägger en bana på deras kontroller och tar 500 spänn i avgift av deltagarna ?

Björne 2018-10-21 19:23 #28

Väldigt kul event, kan intygas. Proffsigt arrangemang av marathongruppen. Tror SOFT var med på ngt sätt. Säkert något 1000 tal löpare som deltog på tre olika distanser. Få riktiga orienterare men väldigt många löpare. Inga problem med 500 kr för denna grupp.
Nya tiden är här. Förhoppningsvis blev många intresserade.

insider 2018-10-21 19:06 #27

Verkar som folk tycker detta jippo utan tidtagning för 500 kr (direktanmälningsavgift) är roligare och bättre än en motionsorientering för 50 kr.

Annas 2018-10-21 17:54 #26

De körde tydligen en hittaut på Djurgården utan tidtagning. Går att se på hittaut.se.

Tim 2018-10-20 13:35 #25

Någon som var med idag?

Tim 2018-10-20 13:34 #24

Någon som var med idag?

BjornG 2018-06-27 21:39 #23

Svar till inlägg av HEE, 2018-06-27 21:25:

Min poäng är att det givetvis aldrig kan gå att göra en kartnorm som enbart vissa får använda sig av. Hur skulle det ens fungera?

Tänk en hypotetisk brottningsklubb/filatelistförening i, tja, Bolivia eller, varför inte, Rimbo bestämmer sig för att rita en karta över något område för sin träningsaktivitet eller sommarfest, och dom bestämmer sig för att använda ISOM17. På vilka grunder kan någon göra något åt det, oavsett vilken copyright-licens som använts för dokumentet som specifierar normen...

HEE 2018-06-27 21:25 #22

Svar till inlägg av BjornG, 2018-06-27 09:59:

ISOM17 har publicerats under CC BY-ND 4.0 vilket innebär att den får spridas så länge inget ändras i den. Alltså är den helt öppen för vem som helst att använda den.

BjornG 2018-06-27 09:59 #21

Svar till inlägg av Sture, 2018-06-27 09:44:

Kartnormen kanske publicerats med någon copyright-klausul som hindrar spridning, men jag har svårt att tro att man ens kan göra en kartnorm som hindrar andra från att använda den...

H40 2018-06-27 09:51 #20

Svar till inlägg av Sture, 2018-06-27 09:44:

Tvivlar på att det är så. Det är tyvär vanligt att idrottsförbund anser sig a monopol på sin idrott och hotar med restriktioner om någon arrangerar något inom den idrotten utanför deras förbund.

Sture 2018-06-27 09:44 #19

Svar till inlägg av Paragrafryttaren, 2018-06-24 22:34:

Det är ingen konkurrenshämmande paragraf, utan det är bara att Orienteringsrörelsen äger kontrollen av sitt kartmaterial. Det är nog fritt för vem som helst att ta fram en kartnorm och arrangera tävlingar, men kartnormen är nog upphovsrättsskyddad :-)

H55 2018-06-24 23:20 #18

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-06-24 22:43:

Skridsko, http://www.konkurrensverket.se/nyhetsbrevsartiklar/idrottsforbund-far-inte-hindra-andra-att-ordna-tavlingar/

Zerbembasqwibo 2018-06-24 22:43 #17

Svar till inlägg av Paragrafryttaren, 2018-06-24 22:34:

Har det inte redan avgjorts, vad var det nu, rally?

Paragrafryttaren 2018-06-24 22:34 #16

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-06-17 17:06:

Ska bli intressant att följa med om någon drar denna konkurrenshämmande paragraf inför EU domstolen

Senast kommenterat

Torsdag 18/4

23:04