Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Silly Season 2018

Mourinho 2017-09-12 16:48

Nu är det dags igen

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Oenig 2018-01-21 08:41 #640

Svar till inlägg av Tore H55, 2018-01-20 21:25:

Nej jag tror du har fel. Skillnaden på en elitklubb och en mindre klubb beror inte bara på elitorienteraren.
Jag tror en mindre klubb som vill elitsatsa måste ha ledare, helst erfarna, god ekonomi, visioner, mål och övriga förutsättningar. Men mest måste en klubb ha en styrelse som är villiga att elitsatsa. Det spelar ingen roll vad löparna vill om inte styrelsen vill. Det är där besluten om pengar, värvningar och verksamheten bestäms som övriga sektioner kan jobba med. De elitklubbar jag har varit involverade i har hatt en framåtsträvande elitsektion. Finns inte den grunden spelar det ingen roll hur duktiga orienterare man har.

Z'quito 2018-01-21 08:41 #639

Vad tyckte Jögge om kartnormen?

1982 2018-01-20 23:21 #638

Svar till inlägg av 1981, 2018-01-20 22:55:

Fanns ju faktiskt inte den minsta antydan till bitterhet i det inlägget.

1981 2018-01-20 22:55 #637

Svar till inlägg av PS, 2018-01-20 17:11:

Nej. Har du funderat varför du inte ser det?

j 2018-01-20 22:49 #636

Svar till inlägg av Tore H55, 2018-01-20 21:25:

Det är som i NHL. Den som betalar mest för löparna. De själva har inget att säga till om.

Silly 2018-01-20 22:27 #635

Jörgen Mårtensson --> Skellefteå OK.

Tore H55 2018-01-20 21:25 #634

Jögge tillfrågades inte. Men det fanns pengar i Skellefteå som räckte till att köpa in en orienterare på världsnivå. Vi betalade Gunilla Swärd IF Thor, på den tiden landslagskvinna, för att komma till Skellefteå en helg, träna med oss den helgen och föreläsa. Jimmy Birklin, på den tiden landslagsman, tog vi dit eller till Umeå, minns ej vilket, i Västerbottens distrikts regi, för att vara med på distriktets läger och föreläsa, en helg.
Det finns mycket som småklubbar och distrikt kan göra för att ge sina elitorienterare bra ekonomiska och träningsmässiga förutsättningar. Det är inte där felet sitter. Felet sitter i att elitorienterarna helt enkelt inte finns kvar. Dom har börjat plugga, flyttat. Det finns inga kvar att ha elitverksamhet för.
Men det finns exempel på småklubbar som lyckas få ihop några elitorienterare och starta elitverksamhet.
Jag vet inte om Långhundra är på gång? Denseln har ju haft elitverksamhet i 5-10 år. Ärla hade ingenting för 20 år sedan. Renhs BK tror jag inte hade elitverksamhet för 20 år sedan.
Om en klubb vill starta elitverksamhet sitter problemet i att få tag i elitorienterare. Jag tror inte problemet är pengar. Kolmården är en klubb som fostrat många bra orienterare, delvis haft elitverksamhet, och delvis behållt sina bästa - tror jag, har inte koll.
Det är roligt att småklubbar satsar och jag hoppas fler gör det.

Vetande 2018-01-20 17:40 #633

Svar till inlägg av Tore H55, 2018-01-20 13:00:

Du glömmer en viktig sak. Det hade aldrig gått då Jögge aldrig hade gått med på det.

ml 2018-01-20 17:19 #632

Svar till inlägg av Herrsenior, 2018-01-20 16:54:

Beror nog mycket på vilken moderklubb man har, var man studerar och vilka man tränar med. Men jag håller med om att för att bli bättre så behöver man röra på sig, tex som Johan Runesson och Anders Holmberg.

PS 2018-01-20 17:11 #631

Svar till inlägg av 1981, 2018-01-20 14:06:

Jag noterade ingen bitterhet så den tolkade du nog in själv. Har du funderat på varför du såg det så?

Herrsenior 2018-01-20 16:54 #630

Man väljer inte sin moderklubb. Inte som barn iallafall. Det är naturligt att byta klubb. Nästan lite sorgligt över dom löpare som inte går vidare i livet och testar något nytt.

ml 2018-01-20 16:45 #629

Svar till inlägg av CvL, 2018-01-20 12:55:

Tore syftar väl också på alla träningsmedlemmar (studenter och OLGY) som hänger på Linnés verksamhet.

h21 2018-01-20 16:02 #628

Svar till inlägg av 1912, 2018-01-20 15:34:

Finns stor risk att bli illojal när det börjar med något klubbyte. personligen vill jag ge tillbaka till den klubb som fostrat mig. I mitt fall tror jag också att min klubb ger mig överlag bäst förutsättningar, hänger troligen på att det är just min moderklubb. Självklart är man patriotisk och har sin själ där man kommer ifrån.

men 2018-01-20 15:56 #627

Svar till inlägg av 1912, 2018-01-20 15:34:

det finns många som förstår det, de flesta tom.

1912 2018-01-20 15:34 #626

Svar till inlägg av Tore H55, 2018-01-20 11:53:

Förstår inte egenvärdet i att springa för sin moderklubb. Tycker man som löpare att det finns bäst förutsättningar i morderklubben stannar man där och ser det bättre ut i en annan klubb byter man dit.

JP 2018-01-20 15:10 #625

Svar till inlägg av j, 2018-01-20 14:29:

Petitess...

j 2018-01-20 14:29 #624

Svar till inlägg av Tore H55, 2018-01-20 13:00:

Var Jögge också mer på det?

1981 2018-01-20 14:06 #623

Svar till inlägg av Tore H55, 2018-01-20 13:00:

Varför låter du bitter när ni valde själva?

Tore H55 2018-01-20 13:00 #622

På mitten av -90-talet orienterade jag för Skellefteå. Jörgen Mårtensson vann VM. Skellefteå hade god ekonomi. Vi kom på att vi hade råd att köpa in Jörgen Mårtensson. Frågan diskuterades på styrelsemöten. Jögge skulle kunna springa de stora kavlarna för oss, SM mm, åka upp till Skellefteå 3-4 helger om året och träna tillsammans med oss. Det föll på att vi tyckte att det egentligen inte skulle tillföra klubben något. Det var bättre vi byggde klubben från grunden och accepterade den nivån vi hade.
Men möjligt - det var det.

CvL 2018-01-20 12:55 #621

Svar till inlägg av Tore H55, 2018-01-20 11:53:

Orimliga siffror där på slutet Tore. Linné hade totalt 86 medlemmar i åldern 21-34 som gjorde minst en tävlingsstart under 2017. Skulle innebära att medlemmarna helt bytts ut efter knappt två år, och så är det knappast.

Tore H55 2018-01-20 12:49 #620

Man skulle kunna tänka att de små klubbarna uppvaktar sina elitorienterare på ol-gy och universitet och säger att moderklubben betalar bra om elitorienteraren fortsätter tävla för moderklubben. Men problemet är dels att de flesta som utbildar sig på universitet kommer aldrig tillbaka till hemstaden. Dessutom bildar många familj, gör karriär, och orienteringen blir på motionsnivå under senioråldern. Det finns många som bara springer en tävling om året, 25- manna. Vid 35-40 års ålder när dom blivit föräldrar och barnen börjar på nybörjarkurs gör dom come-back.
I praktiken är det bara att glömma att moderklubbarna ska kunna behålla sina elitorienterare. Men undantag finns alltid och då ska man komma ihåg att den lilla klubben ofta har bättre ekonomiska resurser än storklubben eftersom storklubbarna ska fördela pengarna på många och småklubbarna bara på några enstaka. Och tränare, läger, går att lösa.

Lønn ung senior 2018-01-20 12:33 #619

Ser noen kommenterte Cederberg og hvor mye han får i Lidingø. Hvor mye er egentlig "vanlig" å få for veldig gode unge seniorer? Typ Hadorn, Rautier, Raitanen, Ojanaho, osv.?

Tore H55 2018-01-20 11:53 #618

Små klubbar har egentligen förutsättningar att ge bra elit-miljö och bra ekonomiska förutsättningar för sina egna elitorienterare. Alla små klubbar kan få loss 20 000 - 50 000kr till sina 1-3 elitorienterare. Det går att ordna tränare på deltid och på distans med telefonkontakt. Det går att vara med på andra klubbars läger.

Orsaken till att det inte blivit så är orienteringsgymnasiernas och universitetens fel.
Det är en sådan stor snurr på dagens elit-juniorer och elit-seniorer att efter 16 års ålder snurrar dom runt överallt i Sverige. Det finns väl dom som lyckas behålla kontakten med moderklubben men det är nog undantag.

Och klubbar som Linne fylls väl på med i storleksordningen 50 nya seniorer herr+dam per år.

Senior 2018-01-20 00:13 #617

Svar till inlägg av Elitsenior, 2018-01-19 21:02:

Absolut, en grundläggande sponsring av startavgift, resor m.m. är såklart ett måste, så visst finns det indirekt pengar. Men jag tänker mig att det går till såhär:
1. Vilka klubbar kan ge mig ett grundläggande ekonomiskt stöd?
2. Vilken av dessa klubbar uppfyller mest mina önskemål? (se tidigare inlägg)

Jag tror inte att det är summan pengar som i slutändan avgör vilken klubb det är man byter till, även om det finns ett krav på ett visst ekonomiskt stöd för att ens vara aktuellt. Och något jag glömde att nämna i tidigare inlägg är att jag syftar främst på inhemska/skandinaviska löpare. Situationen ser såklart annorlunda ut för utomskandinaviska löpare.

Dugligt 2018-01-19 23:18 #616

Cederberg lär väl få runt 25-40k av Lindingö.

Mr Crowley 2018-01-19 23:16 #615

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2018-01-19 22:55:

Sen är det individuellt vad man värderar. Vissa är legoknektar som flygs in till stafetterna och inte bidrar i övrigt. Kanske inte ens socialt under stafetthelgen. Där är det lätt pengarna som styr. Andra värdesätter det sociala i den dagliga verksamheten eller gemenskapen med klubben även om man inte längre bor på orten och är med lika ofta. Att vara ett bra kompisgäng som tävlar ihop får man kanske inga pengar för men är värt en del det med. Vad man värderar högst får var och en avgöra. Helst vill man ju ha både och.

Mr Crowley 2018-01-19 22:55 #614

Svar till inlägg av Senior, 2018-01-19 20:39:

Pengar i den bemärkelsen att man kan leva på det existerar knappt. Dock kan en del löpare få 20000+ kr på ett år. Mycket är det inte men för en student kan det göra stor skillnad. Och framförallt kan det nog vara mycket psykologiskt, det är häftigt att få pengar och känns som en bekräftelse. Och yngre löpare uppfattar nog 20000kr som mer än vad äldre löpare gör. Vad Cederberg blev erbjuden vet jag dock inte.

Elitsenior 2018-01-19 21:02 #613

Svar till inlägg av Senior, 2018-01-19 20:39:

Du måste springa i en klubb med hyfsade förhållanden.
Det finns klubbar som inte ger en spänn till löpare. Man får betala tävlingsavgift själv, resa, boende, mat, allt själv.

Lol 2018-01-19 20:55 #612

Svar till inlägg av Senior, 2018-01-19 20:39:

Ok, lev i den tron.

Senior 2018-01-19 20:39 #611

När ska folk inse att det inte existerar pengar i orientering (undantaget enstaka finska klubbar)? Klubbyten sker främst av följande anledningar:
- Man bor på orten eller i närheten
- Klubben har en inspirerande elitmiljö som saknas i den nuvarande klubben
- Man har många kompisar i klubben, alt. sin respektive.
- Säkert någon mer anledning som jag inte kommer på

Sedan är ekonomiskt stöd en bonus, men att löpare byter främst p.g.a. ekonomiskt skäl är ren och skär bullshit.

Ja! 2018-01-19 17:53 #610

Svar till inlägg av Undrande , 2018-01-19 17:33:

Ja det finns det! Jag såg ett nyförvärv på deras hemsida för någon månad sedan som bytte för att deras dress är snygg!

Bo 2018-01-19 17:51 #609

Avundsjuka?

Undrande 2018-01-19 17:33 #608

Svar till inlägg av Dr Alban, 2018-01-19 16:22:

Är det någon som byter till Lidingö av annan anledning en pengar?

Ön 2018-01-19 16:34 #607

Hans tjej springer väl för Lidingö också?

Dr Alban 2018-01-19 16:22 #606

Svar till inlägg av Lidingösidan, 2018-01-19 11:33: