Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Branter

Findus 2017-07-16 21:25

Hej!
Relativt ny på det här med orientering. Har en fråga om kontrolldefinitionen. På sista tävlingen jag sprang satt många kontroller vid branter. Men det står inget på definitionen om hur kontrollen är placerad i förhållande till branten. Uppe på eller nedanför? Hur ska jag kunna lista ut det när jag kollar på kartan? Eller ska man anta att kontrollen sitter nedanför om jag kommer in mot kontrollen uppifrån branten? Det blev mycket klättrande upp och ner för att hitta kontrollerna!!

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

nybörjare 2017-07-20 16:27 #41

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2017-07-20 06:27:

Jag har aldrig sett en branten uppe på men några gånger har jag tyckt att det skulle vara bra. Det är när man kommer uppifrån och ska vidare uppifrån och branten ligger i en brant slutning som det inte är så roligt att gå upp och ned bara för att ta en kontroll.

att göra det till en banläggar fälla tycker jag låter meningslöst.exemplet i tråden kan vara en fälla men möjligt att blockterrängen nedanför branten gör att det blir dårligt att plassera kontrollen där.

nybörjare 2017-07-20 16:16 #40

Svar till inlägg av insider, 2017-07-20 10:56:

Är det någon som gör det? Att veta att en sten är 5 meter kan vara bra att veta men oftast ser jag inte nödvändigheten med att ange mått. Är det inte så att det också är mest i Sverige man anger mått på objekten.

Angående punkthöjden så är det ju också ofta så att noll nivån man mäter ifrån är otydlig. En öunkhöjd kan,ju vara toppen på en stor höjdformation eller ha väldigt många olika höjder i olika riktningar.

insider 2017-07-20 10:56 #39

Svar till inlägg av nybörjare, 2017-07-20 05:24:

Då får man väl, precis som med stenar i en sluttning, ange två mått.

ml 2017-07-20 07:27 #38

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2017-07-20 06:27:

Då är du kvalificerad som banläggare för PreO..

Mr Crowley 2017-07-20 06:27 #37

En annan fråga som jag själv inte har nåt svar på:

Om man som banläggare sätter kontrollen uppe på branten i syfte att lura löparna och skapa en liten fälla, är det då en bra eller dålig banläggarfälla? Ska man skapa den typen av svårigheter som banläggare eller är det mer ett förstörande moment?

Mr Crowley 2017-07-20 06:23 #36

Är inte mycket av informationen på definitionen en kvarleva från förr när kartorna var sämre och mindre detaljerade? Inte för att jag är nån stjärna (som bäst rankad topp 100) men hyfsat duktig tycker jag ändå att jag varit men jag tittar i princip aldrig på mer än kodsiffrorna. Om det är väldigt mycket detaljer i ringen så tittar jag vilket föremål det är jag ska ha.

Är man väl framme vid rätt föremål så ser man i princip alltid kontrollen direkt. Och kontrollföremålet hittar man med hjälp av kartan och inte definitionen. Och skulle man inte se den direkt så får man väl ta ett par sekunders letande. Det känns som att det tar längre tid att konsekvent kolla på definitionen.

nybörjare 2017-07-20 05:24 #35

Svar till inlägg av insider, 2017-07-19 21:31:

Är det alltid eller ofta det går att enkelt bestämma höjden på en punkthöjd? Vad är höjden på en punkthöjd på en sluttning?

Zerbembasqwibo 2017-07-19 22:40 #34

Svar till inlägg av insider, 2017-07-19 21:31:

Är det en del av regelverket? Om inte, måste det följas? Om det måste följas, varför inte en del av regelverket?

j 2017-07-19 22:39 #33

Har jag verkligen så stor nytta av att veta att min sten är 1,7 meter och inte 2,6 meter? Definitionen är klart överskattad. Bättre att fokusera på kartläsning.

avh 2017-07-19 21:57 #32

Svar till inlägg av insider, 2017-07-19 21:31:

...och hur ofta har vi sett djupet av en grop angivet?
Nä, det där är en kolumn där man skriver mått som verkligen är viktiga.
Och det kan ju vara punkthöjder i gräs eller stenar bland ormbunkar, förvisso.

insider 2017-07-19 21:31 #31

Svar till inlägg av insider, 2017-07-19 17:20:

I samma dokument som MA och OL-man hänvisar till skrivs det också att i kolumn F ska storlek på kontrollföremålet anges när detta inte framgår av kartan. Odiskutabelt alltså när det gäller punkthöjder.

TG 2017-07-19 21:21 #30

Svar till inlägg av OL-man, 2017-07-19 18:00:

Och i samma exempelsamling saknas höjder på sten och brant. Bra jobbat SOFT,

OL-man 2017-07-19 18:00 #29

Svar till inlägg av avh, 2017-07-19 17:36:

Se länken vid sign MA nedan, 16/7 kl 21.36. Sid 18, exempel 21 och 22.

avh 2017-07-19 17:36 #28

Svar till inlägg av OL-man, 2017-07-19 12:14:

Var står det?

Farsan 2017-07-19 17:28 #27

Svar till inlägg av Aldrig, 2017-07-19 16:30:

Håller med, inte ofta det händer. Här dock ett exempel när jag hade branten uppe på. Kontroll 5:
http://tesika.se/OL/show_map.php?user=Pesho&map=828

insider 2017-07-19 17:20 #26

Svar till inlägg av OL-man, 2017-07-19 12:14:

Det har jag missat. Eller glömt eftersom jag aldrig varit om det. Inte ens när jag själv varit banläggare.

jag tror 2017-07-19 16:32 #25

Jag tror att man undviker en så konstig skärmplacering som
Branten uppe på.
Orienterare skulle då kunna ramla ner och slå sig.

Aldrig 2017-07-19 16:30 #24

Jag har orienterat i ganska många år och aldrig någonsin
har jag haft Branten - uppe på.
Alltid Brantfoten.

OL-man 2017-07-19 12:14 #23

Svar till inlägg av insider, 2017-07-18 10:48:

I SOFTs förnämliga anvisningar anger man höjden på punkthöjder. Har dock sett det i praktiken bara ett par ggr.

Zerbembasqwibo 2017-07-18 21:50 #22

Svar till inlägg av Jakob, 2017-07-18 09:22:

Horisontella utsträckningen gäller bara om taggarna är längre än minlängd på taggen, förstås.

stupet 2017-07-18 17:35 #21

Svar till inlägg av insider, 2017-07-18 10:48:

Har jag också funderat på. Också att punkthöjder och stenar kan vara lägre än ormbunkar och gräs!

Alle 2017-07-18 17:11 #20

Brukar inte heller kolla speciellt nog på kontrollangivelsen även om man kanske borde det men brukar alltid kolla igenom den på de ca 1.30 man har på sig mellan man får plocka angivelsen och man kan starta. Kollar då speciellt efter "luringar" som branten uppepå och liknande.

Magnus H 2017-07-18 15:58 #19

Visst händer det att man får höjden uppe på även på svarta banor. Och ibland står det en TV-kamera där (den är dock konstigt nog alltid avstängd när jag passerar...).

insider 2017-07-18 10:48 #18

Lite OT kanske... men är det inte märkligt att mått på punkthöjder inte anges? De kan ju vara allt från en till flera meter höga och skilja väldigt mycket i utsträckning.

Jakob 2017-07-18 09:22 #17

När vi nu är inne på branter vill jag påminna om att det finns fyra typer av branter på kartan: branter kan vara opasserbara eller passerbara och ha, eller sakna, lutningsstreck. Lutningsstrecken anger lutning samt den horisontella utsträckningen av branten.

Ninoliin 2017-07-18 07:10 #16

Svar till inlägg av Z, 2017-07-18 00:27:

Du har då aldrig sprungit hd 12-14 eller öm3-5. Höjden - uppe på är vanligt förekommande för oss :)

PS 2017-07-18 01:13 #15

Svar till inlägg av Z, 2017-07-18 00:27:

I så fall är det ju instruktionerna det är fel på vilket jag alltså anser men det håller inte att var och en gör det den tycker är bäst. Då kan det ju till slut se ut lite hur som helst och ingen fattar något.

Z 2017-07-18 00:27 #14

Finns ingen anledning mer än dålig banläggning att inte ange placeringen tex branten foten och höjden uppe på. Samma sak att inte ange höjd på branter och stenar. Det där med normal placering kan ju tolkas lite, det är sällan man har uppe på höjden, snarare kanten eller foten av en höjd.

PS 2017-07-17 22:24 #13

Det blev lite fel så jag skriver om:

Egentligen tycker jag det är ganska dumt att vi inte alltid anger foten för branter och uppe på för höjder om det är där de sitter. Vi som varit med ett tag vet att det är det som är den vanliga placeringen men varför krångla till det för nybörjare? Tanken är väl att inte fylla kontrollbeskrivningen med mer information än nödvändigt men ärligt talat så tror jag inte att detta är något problem. Det tyckte jag i alla fall inte på den tiden när kontrollbeskrivningarna såg ut på det sättet.

PS 2017-07-17 22:22 #12

Egentligen tycker jag det är ganska dumt att vi inte alltid anger foten för branterå för höjder om det är där de sitter. Vi som varit med ett tag är det som är den vanliga placeringen men varför krångla till det för nybörjare? Tanken är väl att inte fylla kontrollbeskrivningen med mer information än nödvändigt men ärligt talat så tror jag inte att detta är något problem. Det tyckte jag i alla fall inte på den tiden när kontrollbeskrivningarna såg ut på det sättet.

avh 2017-07-17 17:27 #11

Svar till inlägg av mellersta+++, 2017-07-17 17:18:

Jag använder 'branten, uppe på' ibland när jag är banläggare, men aldrig för att luras, utan för att banan blir bättre, med bättre in- och utgång till och från kontrollpunkten.

Den som skryter över att hen aldrig tittar på definitionen är väl rätt korkad... Jag trodde att vi gör definitioner för att de skulle användas.

mellersta+++ 2017-07-17 17:18 #10

Svar till inlägg av Peter, 2017-07-17 17:13:

Det har jag råkat ut för! (cirkus en på tiotusen) Och i tjekien hade jag en gång en kontroll: stenen uppe på! letade i tjugo minuter.

Peter 2017-07-17 17:13 #9

Hur hade ni reagerat om ni kom fram till en brant och den satt "uppe på"? Hade ni letat efter kontrollen vid foten och sen kollat på kontrollbeskrivningen att den sitter uppe på och svurit en ramsa och sågat banläggaren jäms med fotknölarna. Varför sitter aldrig kontrollerna "uppe på"?

mellersta +++ 2017-07-17 09:45 #8

Underbart när man har en gröt med småstreck inom ringen och angivelsen anger ''mellersta''...

Brukar föranleda en plump i min lista: ''banläggare att undvika''

Mr Crowley 2017-07-17 09:10 #7

Svar till inlägg av Findus, 2017-07-16 21:58:

Jag tror jag har sprungit minst 600-700 tävlingar i livet och lika många orienteringsträningar och bara en enda gång har jag haft en kontroll som sitter uppe på branten. Alltid annars har den suttit nedanför. Sen om branten är lång så kan den sitta både vid någon av ändarna eller i mitten av branten men det brukar man se på kartan då ringen är centrerad där kontrollen är placerad. Jag tittar aldrig på kontrolldefinitionen.

PS 2017-07-17 06:51 #6

Svar till inlägg av Findus, 2017-07-16 21:58:

Tänk på att det där dokumentet snart är föråldrat bara. En hel del karttecken är ändrade i den nya kartnormen som fasas in under hösten och gäller fullt ut i vår :-)

lle 2017-07-17 00:27 #5

Det ska väl anges i ett tillägg i definitionen egentligen. Men i praktiken sitter kontrollen alltid vid foten, så om inget tillägg finns så kan du anta det. Jag har nog aldrig sett en kontrollplacering ovanför branten om det är branten som är kontrollpunkten.

Findus 2017-07-16 21:58 #4

Tack för svaren! Helt såld för denna sport! Dokumentet om definitionerna ska jag lusläsa en regnig dag på semestern :-) Och förhoppningsvis hitta mer rätt än vilse i fortsättningen. Men framförallt att i onödan behöva klättra upp och hasa ner för alla dessa branter i jakt på den där åtråvärda orangevita skärmen.

Mellersta 2017-07-16 21:41 #3

Är räddningsplankan för många banläggare även när det gäller branter :-)

MA 2017-07-16 21:36 #2

Kolla in dokumentet:

http://www.svenskorientering.se/globalassets/svenska-orienteringsforbundet-orientering/03_dokument/arrangera/stoddokument-och-ovrig-litteratur/kontrollbeskrivningar_2005.pdf

Sid 19, står det om branter :-)

Välkommen till denna underbara värld av kontrollangivelser som man bör kunna för att springa vilse :-)

Senast kommenterat

Onsdag 24/4

23:55

Sverigelistan

406