Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Rösta gratis på Tove

Slatan 2017-01-16 21:21

In och ladda ner appen Duo och rösta gratis på Tove 3 gånger!

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Analys 2017-01-20 23:31 #100

Croneman i DN är ganska kul att läsa. Och han har rätt om Jerring kan jag tycka. NB! Vi har en orienterare med i den obskyra listan. Sug på den kamrater!

Anna 2017-01-19 16:04 #99

Svar till inlägg av PS, 2017-01-19 14:27:

Men vänta, blev jag lurad nu?

Anna 2017-01-19 16:03 #98

Svar till inlägg av FF, 2017-01-19 13:12:

PS 2017-01-19 14:27 #97

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-01-19 13:16:

Eftersom du gav av din tid till Anna så kan jag ta dina pengar :-)

PS 2017-01-19 14:25 #96

Svar till inlägg av FF, 2017-01-19 13:12:

Jag kan inte se att det skulle vara någon skillnad i svårigheten att bedöma det ena och det andra. Enda skillnaden är väl egentligen att resultatet är en följd av många personers prestationer. Om det är någon skillnad så borde det alltså vara svårare att bedöma värdet av ett resultat än värdet av en enda persons prestation.

Zerbembasqwibo 2017-01-19 13:16 #95

Svar till inlägg av Anna, 2017-01-18 22:25:

Tid och pengar är allt jag har.

FF 2017-01-19 13:12 #94

Återigen då: Om man vill utse den bästa _prestationen_ så får man det jobbigt, eftersom det finns oändligt många parametrar att ta hänsyn till. Prestation är ett brett begrepp som kan handla om världsresultat såväl som helt andra bedrifter. Däremot kan man möjligen utse det bästa _idrottsresultatet_ genom en subjektiv värdering mellan olika sporter och resultat. Slutsats: Nuvarande defintion av Jerringpriset korrelerar noll med de resultaten som vi känner till i olika idrotter. Sannolikt är det en helt okänd händelse och person som representerar den bästa prestationen inom idrott varje år. Det man kan göra är antingen Jacob Hårds förslag och utse den populäraste prestationen, eller så utser man det subjektivt bästa idrottsresultatet.

Själv röstar jag alltid med gott samvete på orienterarna av samma anledning som ryttare röstar på ryttare, eftersom denna omröstning är lika relevant som om vi skulle rösta på vilken av kandidaternas släktingar som blir den förste att tappa nästa mjölktand.

Nisse 2017-01-19 08:19 #93

Svar till inlägg av old, 2017-01-18 19:21:

Det är ju det som år ologiskt. Det blir ju knepigt för orienteringsförbundet att kolla puls-kurvor för att se ifall man skall vara med i resultat-listan.

Anna 2017-01-18 22:25 #92

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-01-18 15:01:

Z: tack för att du tog tid att förklara, nu förstår jag.

old 2017-01-18 21:48 #91

Svar till inlägg av PS, 2017-01-18 21:42:

Självklart är det en personlig sak hur man värderar insatserna. Det jag inte uppskattar är att väldigt många inte har brytt sig om att göra den värderingen.

PS 2017-01-18 21:42 #90

Svar till inlägg av old, 2017-01-18 19:21:

Om ett VM-brons i en lagsport var värt mer än ett OS-guld i en annan lagsport 1994 så är det väl inte omöjligt att ett OS-silver är värt mer än ett OS-guld. Hur man värderar insatserna måste nog bli en personlig sak. Vad jag retar mig mest på är nog att systemet verkar vara sådant att det inte bara är den aktives insats och vad de röstande tycker som avgör vem som vinner. Det verkar i stor utsträckning även spela roll hur uthålliga de röstande är. Förvisso imponerande men kanske inte det som priset är avsett att premiera.

old 2017-01-18 19:21 #89

Svar till inlägg av Nisse, 2017-01-18 15:37:

Jag kan inte förstå din logik. Du påstår att han säger att man måste maxprestera för att det ska vara idrott. Samtidigt säger du att han tycker att det är mer idrott när du går i skogen än när Stensson spelar golf. Hur går det ihop? Endast om du maxpresterar när du går!
Men om du verkligen har läst det han skriver skulle du se att ett av hans kriterier är att utövandet av idrott ska ge träningseffekt.
Om du går fort i skogen så är naturligtvis träningseffekten mycket större än vad den är för Stensson när han spelar golf.

Kan väl tillägga att jag inte alls har något emot att alla sporter som är med i RF kan ha Järringpriskandidater och inte heller att en hästsportare eller golfare kan vinna. Däremot har jag problem med att en massa hästmänniskor saboterar prisets idé genom att ge tusan i att jämföra prestationer. Det anser jag är omoraliskt/oetiskt hur frustrerade de än är över, vad de uppfattar, otillräcklig uppskattning från omgivningen. Därför har jag svårt för att gratulera hästfolket.

Kan också tillägga att även jag gör skillnad mellan idrott och sport, utan ha någon klar gräns. Tycker att t.ex. motocross är idrott men är tveksam till speedway. Å andra sidan bryr jag mig inte så mycket om vilket.

insider 2017-01-18 19:20 #88

Svar till inlägg av Analys, 2017-01-18 17:44:

Annichen var en förespråkare för hästorientering. En mycket tuff sport, misstänker jag. Hjärnskärpa samtidigt som det gäller att hantera ett kraftfullt smörgåspålägg i terrängen. Säkert mycket fysiskt krävande. Gamla tiders militärer körde väl i mörker också.
http://www.dn.se/arkiv/familj/dn-gratulerar-till-hast-och-till-skogs/

Analys 2017-01-18 17:44 #87

Hold your horses. Tror minsann vår eget Oringen hade hästorientering på programmet något år om jag inte minns fel. Angående Jerring så läs nyanserade krönikörer som Bergström/Aftonbladet och Lindblad/SvD. Jerringpriset har genom årens lopp varit en kamp om popularitet och engagemang. Inte en (omöjlig) ranking av sportsliga prestationer. Stort grattis till hästfolket, Fredriksson och All In för ett synnerligen framgångsrikt år på tävlingsbanan.

Mera röstning 2017-01-18 17:10 #86

http://www.svenskorientering.se/Grenar/Orientering/Nyheter/rostapatoveinforworldgames

Nisse 2017-01-18 15:37 #85

Svar till inlägg av x-et, 2017-01-18 14:44:

Jag tycker hans logik verkar vara lite bristfällig.
Enligt hans egen logik så är ju idrott något där man måste maxprestera, dvs målvakten i ishockey håller tex inte på med idrott.
Man undrar om han på allvar tycker det är mer idrott när jag går runt i skogen än när Stensson spelar golf.

Zerbembasqwibo 2017-01-18 15:01 #84

Svar till inlägg av Anna, 2017-01-18 12:18:

Jag lade upp snöbollar mitt på planen. Jag visst dock inte vilken "sida" som skulle använda dem för att kasta på den andra. Det var nog lite av varje. Kanske, lite oklart, menade jag att det finns en mängd olika definitioner på idrott/sport/motion och liknande uttryck, vilket gör att det är svårt att påstå att det finns en entydig och alltid gällande definition att luta sig mot.

"RF" skriver den enligt bästa definitionen i denna tråd.

Jag själv har sällan, eller ens nånsin, lyckats formulera mina tankar till en åsikt om vad som är "idrott" respektive "sport", så jag kom fram till att jag själv personligen inte anser det vara viktigt. Därför vill jag inte att det (eller du) ska se ut som att jag tycker varken det enda eller det andra om ridning. Jag är i den frågan neutral.

Om det blev fel, det är din tolkning. Jag tycker det blev rätt för vi har en givande dialog. Eller vad var målet med detta? Möjligen fel i bemärkelsen att vi är väääldigt OT och stör de som vill diskutera hur man gör (gjorde) för att rösta tre gånger på Tove.

PE 2017-01-18 14:52 #83

Idrott förbrödrar...

x-et 2017-01-18 14:44 #82

Svar till inlägg av Nisse, 2017-01-18 11:05:

Läser hellre Gudiols välunderbyggda artiklar om träning, än någon Nisses vilda gissningar i området

RF 2017-01-18 13:11 #81

Enklaste definitionen på idrott är alla grenar som är medlemmar i RF. Prestation i en idrott är det som definieras i respektive idrott.

Anna 2017-01-18 12:18 #80

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-01-18 10:46:

Ledsen tråden, det är här inte så intressant för resten av diskussionen, men jag blir så nyfiken så jag riktar mig direkt till Z:

När du skrev svaret jag nu svarar på förstod jag inte vad du menar. Först och främst: När lade jag värderingar i din mun (och då _gissar_ jag att du menar att jag lagt orden i din mun, som uttrycket normalt lyder)? Därefter gick jag tillbaka och försökte förstå vad du ville ha sagt i tråden över huvudtaget: Först berättar du (i ett svar till mig) att Skatteverket inte anser att ridning är en skattefri förmån. Redan där tappade du mig, varför jag försökte tolka det som ett svar på min fråga till 'fysik' ang sport vs idrott. För om jag bara tolkar det bokstavligt så vill du mest bara informera mig om skattereglerna och det området är jag redan hyfsat väl bevandrad inom. Och sedan ber du mig att inte anta saker och ting, men nu vågar jag inte tolka dina inlägg så nu måste du förklara.

Jag vill tillägga att jag är genuint intresserad av ditt svar, mest ur semantiskt perspektiv eftersom jag normalt inte brukar skriva så mycket på forum utan mest läsa och nu försökte jag och omedelbart blev det fel!

Anna 2017-01-18 11:52 #79

Svar till inlägg av nybörjare, 2017-01-18 10:07:

Jag skummade lite och jag tycker att han, som oftast, skriver bra och väl faktaunderbyggt.

Till syvende og sisdt är det ju så att de som anordnar galan bestämmer vad de vill ha in i begreppet idrott (i just detta sammanhang). Vi som står vid sidan om kan tänka och tycka om detta - och det gör många med oss uppenbarligen.

Som åskådare och idrotts/sportintresserade lever jag mig in i de aktiviteter (får väl bli ordet nu när vi är inne på hårklyverier) som jag tycker är oliga att titta på, som jag har eget intresse i eller de idrottsmän/deltagare som jag relaterar på ett eller annat sätt.

PA 2017-01-18 11:51 #78

Svar till inlägg av Öh.., 2017-01-17 20:23:

Alla publika omröstningar kommer att få resultatet att den som är populärast just nu vinner. De som tror annat kommer att bli missnöjda. Är det en jury som utser den bästa prestationen kan man förvänta sig mer och sedan klaga och argumentera om de kommit fram till "fel" resultat. Jacob Hårds förslag att kalla saker för sitt rätta namn är det bästa eftersom folk uppenbarligen inte redan förstått vad det handlar om.

Nisse 2017-01-18 11:05 #77

Svar till inlägg av AÖ, 2017-01-18 09:14:

Frågan är om Jacob Gudiol har hållit på med idrott enligt sin egen definition. Som halvtaskig fotbollspelare så behöver man ju inte förta sig.

Zerbembasqwibo 2017-01-18 10:46 #76

Svar till inlägg av Anna, 2017-01-18 09:10:

Nu antog du exempelvis (felaktigt, vem vet?) att jag inte anser att ridning är idrott. Jag har inte sagt nåt om vad jag själv anser i frågan, så lägg inte värderingar i min mun som jag inte sagt är du snäll. :)

nybörjare 2017-01-18 10:07 #75

Svar till inlägg av AÖ, 2017-01-18 09:14:

Tycker det han skriver blir rätt meningslöst. En lösning på problemet som han tar upp är att kalla idrottsgalan sportsgalan eller något sånt.

Det finns säkert en poäng med att dela upp (tävlings) aktivititer i fysiska aktivititer som är bra för hälsan och andra (tävlings) aktiviter i en del sammanhang men jag tycker väl också att de som håller på diverse sporter som golf och segling ska kunna vinna priserna som delas ut på idrottsgalan.

Jag behövde också söka på definition på idrott och sport när jag började läsa om det i denna tråden. För mig har de varit synonymer.

En uppdelning kan ju heller aldrig bli bra, en del aktiviter tränar upp konditionen, andra tränar styrka, någon annan spenst, någon annan koordination etc.

Angående ridning så tror jag att ridning ger en rätt bra kroppskontrol och kärnestyrka.

AÖ 2017-01-18 09:14 #74

Definition på idrott:
http://traningslara.se/behover-vi-en-definition-pa-idrott/?utm_content=buffer9172b&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

Anna 2017-01-18 09:10 #73

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-01-17 21:23:

Fast jag tycker att ridning (på en högre nivå än att "åka häst en gång i veckan") är idrott. Jag vet att få av er håller med mig och jag tänker inte försöka övertala er. Jag tänker inte jämföra OL och hästhoppning, jag vet redan att skillnaderna är enorma liksom de är i rodd och spjutkastning t ex.n Givetvis är jag djupt färgad av mina egna erfarenheter som ryttare på elitnivå.

LMGTFY 2017-01-17 22:29 #72

Svar till inlägg av FF, 2017-01-17 21:24:

http://www.svt.se/sport/idrottsgalan/hard-om-jerringprisdebatten/

FF 2017-01-17 21:24 #71

Svar till inlägg av j, 2017-01-17 13:46:

Har jag påstått att Jerringpriset är en idrott? Nej. Men det definieras som något som har med prestation att göra och eftersom vi inte ens mäter prestation i idrott så blir det ännu mer odefinierat vad Jerringpriset är. Jacob Hård har för övrigt kommit med det vettigaste inlägget i debatten.

Zerbembasqwibo 2017-01-17 21:23 #70

Svar till inlägg av Anna, 2017-01-17 21:00:

Nä exakt, det har det inte.

Sen var det nån "fysik" som antog att du tyckte ridning var en idrott, men det skrev du ju inte. Man kan lätt få för sig att folk menar saker man inte skriver.

Anna 2017-01-17 21:00 #69

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-01-17 17:04:

Fast det har ju ingenting med att göra om det är en idrott eller inte. I så fall skulle inte heller kanot, rodd, utförsåkning och cykling mfl vara en idrott.

Öh.. 2017-01-17 20:23 #68

Jacob Hård har den smartaste lösningen av alla....Kalla det populäraste idrottsprestationen... och han sätter fingret på det orimliga i att den "minsta" prestationen av tre i en idrott som i alla fall inte kan sägas vara av större betydelse än de andra två vinner.

http://www.expressen.se/sport/jacob-hard-kraver-att-jerringpriset-gors-om/

haha 2017-01-17 20:08 #67

Svar till inlägg av fysik, 2017-01-17 18:31:

Enligt din definition sä är ju idrott lika med konditionsidrott och har ju uppenbart inget att göra med generel fysik, styrka, kordination.

Jag skulle tro att J-O Waldner och andra pingisspelare har en rätt ok fysik och kondition men det är ju inte deras viktigaste egenskap.

Sven Herring 2017-01-17 19:03 #66

Kärringpriset kanske Tove kan knipa? :)

Zerbembasqwibo 2017-01-17 18:38 #65

Svar till inlägg av PS, 2017-01-17 17:36:

Skämtar du? När jag simmar hårt (händer väldigt sällan...) känner jag hur svetten formligen rinner på kroppen!

Har ni sett hur svettiga rallyförarna är på Paris-Dakarrallyt? Eller för den delen de som tävlar i Bastu-VM?

fysik 2017-01-17 18:31 #64

Svar till inlägg av TG, 2017-01-17 17:46:

Ja, precis det är därför det klassas som sport och inte "aktivitet man kan tävla" i. Men det kan ju ändå inte jämföras med den prestation som krävs för att exempelvis köra längdskidor eller liknande idrotter med en mållinje där man pressar ut allt i kroppen fram till mållinjen.
Boxning är alltså sport helt klart, men inte en idrott.

Surfer 2017-01-17 17:52 #63

Svar till inlägg av fysik, 2017-01-17 17:13:

J-O Waldner är inget jag förknippar med kondition. Däremot en grym bolltallang och pingisspelare. Det är mycket svårt att göra en uppdelning av "riktiga" idrotter. I Norge är/har Schackspelaren legat i topp som bästa idrottsman. I Sverige så får E-sport vara med på mästarnas mästare. Jag tro

TG 2017-01-17 17:46 #62

Svar till inlägg av fysik, 2017-01-17 17:13:

Jag tycker nog boxning ser ut att göra de tävlande riktigt trötta.

PS 2017-01-17 17:36 #61

Svar till inlägg av rövarn, 2017-01-17 15:55:

Hur är det med simning då? Jag tvivlar på att det ens är fysiologiskt möjligt att köra så hårt så att man börjar svettas i en normal simbassäng. Ska man ställa krav på fysisk aktivitet så är det nog i så fall pulsen man får gå på men den blir nog inte så mycket högre för en höjdhoppare än för en hästhoppare. Det lär vara väldigt vanligt att höjdhoppare röker.

1 2

Senast kommenterat

Onsdag 24/4

20:37

10-mila Nynäshamn 2024 - tråden om tävlingen

126