Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10MILA 2017

Jan 2016-11-23 17:58

Nu är inbjudan klar och banlängderna finns angivna. Damerna har längre sträckor än tidigare och hur uppfattar damerna detta? Vad säger ni i klubbarna, kommer ni att ha färre lag eller antar damerna utmaningen med en sträcka över 11 km? I Falun var det 321 lag och då var längsta sträckan 9,5km. Hur tänker din klubb?
Sträcka Banlängd* Gaffling
1 6,1 km Ja
2 7,1 km Ja
3 11,3 km Nej
4 5,0 km Ja
5 8,8 km Ja

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Mr Crowley 2016-11-28 13:10 #75

Svar till inlägg av Pengakåt, 2016-11-28 11:47:

Det kanske bara handlar om principen? :)

Pengakåt 2016-11-28 11:47 #74

Verkar blivit succé med två nattsträckorna för damerna på Smålandskavlen. GMOK, som har en av dem som höjer rösten mest för natt för damer, skickade inte ens ett lag. Så viktigt var det.

Herr Ofog 2016-11-28 11:42 #73

Svar till inlägg av Ledare, 2016-11-28 09:54:

Damkavlarna I Tiomila och Jukola är väl de enda orienteringstävlingarna som faktiskt har en riktigt stor publik. Värt att komma ihåg!

Mr Crowley 2016-11-28 11:39 #72

Svar till inlägg av Stark, 2016-11-28 10:56:

Jag vet, och det är inte heller bra.

Det är som vanligt, det är omöjligt att göra alla nöjda. Oavsett hur man gör kommer det vara en grupp som är missnöjda.

Stark 2016-11-28 10:56 #71

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2016-11-28 08:10:

Då blir ju huvudelen av Damkaveln i mörker för kanske 50% av lagen ....

PS 2016-11-28 10:37 #70

Svar till inlägg av Löpare, 2016-11-28 10:16:

Man kan ju också göra så att man skiter i att fråga folk och gör den tävling man vill ha och sedan se hur det tas emot. Det värsta som kan hända är att deltagarantalet minskar lite och sedan får man väl ta beslut om hur man vill göra framöver. Om alla som arrangerar kavlar försöker optimera kortsiktigt för så många deltagare som möjligt så kommer vi till slut få en grå smet av intetsägande tävlingar som ingen bryr sig om och på sikt avtar intresset. Därför är det viktigt att Tiomilaföreningen styr upplägget och inte ger de arrangerande klubbarna alltför stor makt över upplägget ett enstaka år.

Zerbembasqwibo 2016-11-28 10:24 #69

Svar till inlägg av Löpare, 2016-11-28 10:16:

Vilka tror du svara på en sån enkät? Hur påverkar det resultatet? Hur korrigera man resultatet utifrån svaren på min första och andra fråga?

Man måste göra det rätt för att få fram det svara man vill.

Löpare 2016-11-28 10:16 #68

Skicka ut enkäter till alla klubbar så får man en uppfattning om vad majoriteten vill!

Ledare 2016-11-28 09:54 #67

Svar till inlägg av Natt-dam, 2016-11-27 23:20:

Jag vet inte helt och fullt, men min uppfattning att den klick damer som önskar få mer jämställt på 10mila är minoritet mot de som INTE vill ha natt på 10milas damstafett.

Som det låter verkar det finnas väldigt få damer som kan tänka sig springa 11km dag.. Hur stort tror du då intresset är för 11km natt? På samma sätt kan man fundera på hur många lag det det skulle bli med 7-10 sträckor.

Om man räknar på att man behåller nuvarande segrartid (4,5h) eller kanske kan öka den något till 5h med en sträcka till eller så kan man räkna ut när start respektive målgång skulle vara för att få natt för damerna..
Det blir ljust kring kl. 04 på morgonen, så med målgång kring 07 som herrarna så behöver starten vara kl. 2-3 på natten någonstans (så får man 1 natt och 1 gryningssträcka). Det betyder för övrigt att hela stafetten kommer springas i en period där den mesta publik och intresserade sover, d.v.s. HELT i skymundan.

Nej, sluta kämpa för att vara jämställd till varje pris och fortsätt utveckla damstafetten till en unik stafett med egen själ! Man är på god väg nu, fortsätt på det spåret!

Mr Crowley 2016-11-28 08:10 #66

Svar till inlägg av Natt-dam, 2016-11-27 23:20:

Jag gillar att följa damkavlen. Det höjer stämningen för mig och mina lagkamrater innan vi ska springa herrstafetten. Sen är jag mer intresserad av herrklassen och även herrtävlingen i allmänhet kontra damtävlingar. Gör det mig ojämställd? Kanske, men jag kan inte delta i damklassen vilket gör mig mindre intresserad. Det är mer egoistiskt än ojämställd.

Att köra tävlingarna parallellt hade gjort att man i båda klasserna skulle få mycket mindre tid per tv-kontroll. Det skulle förstöra en hel del av spänningen att inte låta kameran ligga och rulla ett tag innan passering samt att man inte hinner se de lag som är en bit efter. Jag tror bredden och breddeliten uppskattar mycket att man i början av stafetten kan se de 50-100 första lagen vid kontrollerna och i avslutningen de 10-25 första lagen istället för bara de som är inom två minuter från täten.

Gör damkavlen sex sträckor och kanske också avslutning i mörker med målgång runt 22-22:30. Men inte parallellt med herrklassen.

PE 2016-11-28 07:57 #65

Svar till inlägg av Natt-dam, 2016-11-27 23:20:

Jag anser inte att damkavlen är en prolog. Det är en ytterst levande kavel som för många småklubbar är vinterns träningsmorot.

Men man måste dock som elitdam i en storklubb med många löpare försöka inse(och kanske komma ihåg var man själv kommer ifrån) att med natt, 75 min sträckor och 7 st i laget att det är svårt för småklubbarna att få ihop detta. Det räcker kanske att en av de som klarar av sådana sträckor försvinner/blir skadad för att det ska bli noll lag från klubben. Att få ihop två lag finns inte på kartan. Men som Herrlöpare påpeka, man får välja väg.

Pengakåt 2016-11-28 07:51 #64

Svar till inlägg av Herrlöpare, 2016-11-28 07:39:

Det ska se ut som att den anpassas till eliten, men egentligen anpassas den till bredden.

Herrlöpare 2016-11-28 07:39 #63

Vem ska man anpassa stafetterna efter? Eliten eller bredden?

B-klass på tiomila 2016-11-27 23:20 #62

Kan man inte köra en B-klass på tiomila. Start tillsammans med huvudklass, de flesta sträckor lika men kortare långa natt/långa dag och sista.

Natt-dam 2016-11-27 23:20 #61

Det spelar ingen roll hur mycket man laborerar med 5 damsträckor på lördagseftermiddagen. Att fläska på med allt längre sträckor är inte vägen framåt. Damkavlen är endast en prolog till den "riktiga" tävlingen som kallas 10MILA. Läs och begrunda vad 10MILA skriver om 10MILAs själ:

http://www.10mila.se/index.php/sv/om-10mila/10milas-sjael

Hur tycker ni den beskrivningen passar på damkavlen? Det är dags att 10MILA gör jämställda tävlingar för damer och herrar. Med det menas att damernas tävling utökas med ett par sträckor varav några är i mörker. Visst, damer är välkomna i 10MILA, men så länge det finns en annan damtävling samma dygn kommer damernas deltagande i 10MILA endast att vara en kuriositet.

Någon invänder säkert att det media- och speakermässigt inte går att följa två parallella tävlingar, men det är bara skitsnack. Det finns ingen anledning att speakern/radion vid varje passering rapporterar flera 10-tals lag. Med 10MILA-appen, onlinerapportering på webben och släpande kameror ges var och en möjlighet att följa just de lag man är intresserad av. Speakern/radion kan fokusera på täten samt de som eventuellt kan tänkas komma ikapp och det räcker bra med det. Om det trots god planering kör ihop sig lite med intressanta händelser i både dam- och herrtävlingen samtidigt, kan man som på friidrottstävlingar köra ett bandat inslag från skogen. Skulle händelserna på själva arenan krocka någon gång, så är det inte hela världen. Det går att hantera.

En av världens i övrigt mest jämställda idrotter måste göra något åt damkavlen på 10MILA!

Johan 2016-11-27 22:15 #60

Våra bästa elitlöpare tycker det ser bra ut, men bredden gör tummen ner. Kortare sträckor så får man fler lag. Bästa lag vinner ändå. Kommer att bli jobbiga 11 km för många lag. Vi hade tänkt ha tre lag i Falun, men redan då var sträckorna för långa för våra yngre juniorer och 40+ löpare. Nu blir det längre och förmodligen jobbigare terräng.

Herrlöpare 2016-11-27 16:20 #59

Svar till inlägg av Herrlöpare , 2016-11-27 16:19:

Långa natten kommer väl då ta 110 min. Inte så många herrar som är vana vid det heller.

Herrlöpare 2016-11-27 16:19 #58

Svar till inlägg av PE, 2016-11-27 15:38:

Så kanske cirka 6 min/km i herrklassen på dagsträckorna och lite långsammare på natten (6:30?). Damklassen 7:30 min/km?

83 minuter på str 3 i damklassen då. Det blir en rejäl sträcka för täten. Eftersom långdistans hittills har varit 75-80 min i damklass är det nog inte så många som är vana vid den typen av banor.

PS 2016-11-27 15:52 #57

Svar till inlägg av PE, 2016-11-27 15:38:

Jag minns inte var men tror mig ha läst att banorna inte kommer att gå i branterna helt enkelt för att de är förbjudna.

PE 2016-11-27 15:38 #56

Svar till inlägg av Herrlöpare, 2016-11-25 21:20:

Var tvungen att kolla km-tiderna på O-ringen e5 1990. Ivarsson var 3:a på 62 min på 10,1 så 6 min eller under borde inte vara omöjligt på våren om inte banläggningen blir väldigt mycket upp och ner i bergskanterna och med lite klunglöpning.

Myran 2016-11-25 21:22 #55

Glömde ju totalt bort att det bara är Sverige som har en ambition att damer vill springa längre och negligerade alla länder som har ambitioner att tävla i Sverige som får lite längre sträckor generellt. Men det upplevs väl också positivt av alla våra internationella deltagare och klubbar!

Herrlöpare 2016-11-25 21:20 #54

Segrartiden i damstafetten har tidigare legat på knappt fyra timmar. I år beräknad till 4,5 timmar om de håller 7 min per km. En hyfsad förlängning alltså. Sen skiljer det ju också mer mellan damer och herrar i tunglöpt terräng jämfört med lättlöpt. Men 1,5 min per km kanske är väl högt?

Om JVM segraren 2008 hade 71 min på 10,1 km, vad hade de bästa seniorerna (hubmann, lundanes m fl) haft? 64 min? (6:20 per km)

Man får också tänka på att det förmodligen går lite långsammare på de sträckor som inte besätts av löpare i absoluta världstoppen (och på natten i herrklassen).

Myran 2016-11-25 21:11 #53

Svar till inlägg av PE, 2016-11-25 20:36:

Efter att ha läst läst alla inläggen och vinklingarna hur man uppfattar årets arrangör av 10MILA 2017 så uppstår det vissa tvivelaktigheter.
Hur inverkar symbiosen med arrangören och FM:s beslut med 2017:arrangemang?
Helt i linje eller en mjukare linje med en utpräglad motionsprofil eller en katastrofmix?
Bredd kontra topp!
10MILA har under tidigare arrangemangsår varit en tuff utmaning med betoning på längre och utmanande sträckor med en bra blandning av raka och gafflade sträckor. Vilket borde vara ledmotivet med 10MILA i sina huvudklasser. Funderar vidare och tror att de sista 47 lagen i damlagen funderar på om de ska anmäla eller träna mer :-)

PE 2016-11-25 20:36 #52

Svar till inlägg av Koll, 2016-11-25 17:45:

Täten har väl aldrig problem att springa 11 km. Det är väl de som ligger längre bak och 2:a och 3:e lag som inte har ngn löpstark som kan slita sig runt /tycker det är roligt utan kanske har fler som hellre tar en kort teknisk bana. Precis som de tjejer i elitlagen som både vill ha natt och 7 str så passar de dem bra med småklubbar har svårare för att fylla ett lag.

Ninoliin 2016-11-25 18:40 #51

Varför skulle 11,3km vara en katastrof i sig? Visst, det är långt, men nog borde varje klubb ha minst 1 dam som orkar lunka den sträckan.

Koll 2016-11-25 17:45 #50

Damerna sprang väl för övrigt 17 minuter snabbare än beräknad tid på Lugnet? medan herrarna prickade beräknad tid med någon minuts diff bara..? Damer underskattas?

B 2016-11-25 13:41 #49

Svar till inlägg av Lugnet, 2016-11-25 12:39:

Det kan ju möjligen påverkas av banläggningen också hur tunga vägval som erbjuds är att löpa?

Lugnet 2016-11-25 12:39 #48

Svar till inlägg av Bike, 2016-11-25 10:08:

Menade att kuperingen var lik men att det är tyngre i Göteborg! Och att man därför inte kan ha lika långa sträckor som förra året. Att det är tungsprunget skulle jag säga påverkar damer ännu mer än vad herrarna påverkas, vad gäller kilometertid

Gbgare 2016-11-25 12:27 #47

Tuvmossarna är tunga men det är ofta också finare än vad många tror när man kommer "uppe på" på de kartorna mellan E20 & 45:an, framförallt då på våren innan vegetationen växer upp.

Herrlöpare 2016-11-25 10:30 #46

Skillnaden är väl också att vid lugnet så var det mycket ängslöpning i början och slutet och även mycket stiglöpning. I Göteborg är det ut i tung terräng direkt från starten, ont om stigar och desto fler tunga kärr än det var vid lugnet. Tuvmossarna är tunga.

Bike 2016-11-25 10:08 #45

Svar till inlägg av Lugnet, 2016-11-25 09:54:

Nej, undervegitationen är inte tyngre vid Lugnet

Bike 2016-11-25 10:07 #44

Svar till inlägg av Lugnet, 2016-11-25 09:54:

Nej

Lugnet 2016-11-25 09:54 #43

Kan lugnets terräng liknas i kupering med GBG men att undervegetationen kan vara tyngre

PK 2016-11-25 09:51 #42

Svar till inlägg av Duh!, 2016-11-24 15:03:

Skillnad på terräng i Göteborg jmf med Eksjö och Skepptuna, där den senare var näst intill platt

PK 2016-11-25 09:48 #41

Svar till inlägg av Inga problem, 2016-11-24 09:48:

Det är väl inte helt sant att 60000 springer Göteborgsvarvet.

Visst dom deltar men att springa så borde nog åtminstone x antal/min per km vara ett "krav" för att kallas springa

Göteborgare 2016-11-24 18:21 #40

Svar till inlägg av Göte Borg, 2016-11-24 17:45:

Mesigt! Låt banorna va så stockholmarna nån gång fattar vad riktigt orientering är...

Göte Borg 2016-11-24 17:45 #39

Svar till inlägg av Herrlöpare , 2016-11-24 17:02:

Provlöpningarna har visat att man räknat med för optimistiska km tider, så en del banor kommer att kortas, har jag hört det ryktas.

MA 2016-11-24 17:39 #38

Svar till inlägg av 1982, 2016-11-24 14:07:

Eftersom jag svarade nybörjare, som ifrågasatte varför det var häftigt att köra ultralopp av olika slag men inte att springa orientering långa sträckor (vi vet ju iofs inte att detta är en sanning), så tror jag att detta skulle kunna vara en förklaring. Och jag tror inte att det är någon skillnad på herrar och damer i inställning men att det helt enkelt finns betydligt fler herrar som springer och tränar rätt hårt utan att vara landslagsbra. Helt enkelt stt "elitbrrdden" är större

PS 2016-11-24 17:32 #37

Svar till inlägg av Stark, 2016-11-24 16:24:

Tänkte väl det. På Jukola i år hade jag tränat för långt i andralaget men fick kort i förstalaget. Kanske därför jag var ute så länge ...

Herrlöpare 2016-11-24 17:02 #36

Svar till inlägg av Herr Ofog, 2016-11-24 16:57:

På våren är inte det inte lika uppväxt som på sommaren. Tuvmossarna är lite lättare. Men att det skulle vara så stor skillnad har jag svårt att tro. Johan Runesson som vann JVM är bättre nu än han var då men knappast 1,30 per km.