Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

O-ringen Arvika

Annica 2016-08-03 08:52

Hemkomna från Sälen som hela familjen uppskattade är vi lite sugna på Arvika.
På sida 21 i senaste O-ringen tidningen står det att nu blir det enklare än någonsin att anmäla sig till O-ringen. Jag håller inte med. Jag är förvirrad över många saker i texterna och hoppas att jag inte i och med detta råkar skapa en tråd för något som redan diskuteras.

Har letat efter inbjudan i både O-ringen tidningen och på nätet men det man hittar verkar vara en listan med klasser, svårighetsgrader i form av mycket lätt, lätt, medelsvår och svår, skalor, startmetod och jaktstart eller inte. Är banlängderna samma som i år eller följer de tävlingsreglerna? (där väl kortklasslängder saknas?).

http://oringen.se/varmland2017/tavling/5dagars/ol.4.4a68d5111549f3ad4932c5fe.html

Undrar också en annan sak även om jag inte vet än om sonen tänker springa U-klass och skuggas eller om han tänker springa H10. Innebär skrivningen här http://oringen.se/varmland2017/tavling/laraochprovapa.4.4a68d5111549f3ad4932ae6d.html att U-klassen inte får några sammanslagna resultat?

Slutligen, kommer det finnas buss från någon annanstans än satellitparkeringar, är den bussen gratis?

http://oringen.se/213/varmland-2017/boka/tillaggstjanster.html

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

egen kamp mot markernas hinder 2016-09-28 14:07 #162

Svar till inlägg av madcap, 2016-09-28 13:50:

Det som jag tror kommer att bli en överraskning för många äldre motionärer, som sprungit motionsklass med knappt 100 deltagare, är att komma springa en bana med kanske 1500 startande (röd 3km) .
Banläggarna borde väl vara i full gång nu. Hur många parallella banor planerar de för? Kommer det att bli begränsning på hur många som får starta på en bana?
Hur deltagarna upplever O-ringen 2017 kommer att få påverkan på deltagarantalet flera år framöver.

Zerbembasqwibo 2016-09-28 14:06 #161

Svar till inlägg av madcap, 2016-09-28 13:50:

Ska tillägga: som MEDVETET missgynnar. Klart att det kan vara ett felbeslut, men inte med avsikt!

madcap 2016-09-28 13:50 #160

Svar till inlägg av väntande, 2016-09-28 13:06:

Vilka är det som "inte alls har anknytning till dessa klasser"? En anledning att ändra i vilka klasser man erbjuder skulle ju kunna vara att det finns många som velat springa tidigare men som inte hittar en passande klass. Om dessa löpare nu hittar en passande klass att delta och därmed anmäler sig så är de ju i högsta grad berörda av förändringen. Om man då tänker sig att de här löparna kanske är fler än de som tycker att förändringen är så dålig att de inte längre vill vara med, så har man ju ändå vunnit några extra deltagare. Om det dessutom finns ett antal tidigare motionsklasslöpare som gillar det nya upplägget bättre, då har man ju på det stora hela gjort en förbättring, även om just du tycker att det är en försämring.

Jag är helt säker på att det finns ett antal löpare som inte gillar förändringen, men att O-Ringen undersökt det här noggrant i förväg. Som Zerbembasqwibo säger, Boström och O-Ringen AB lär inte ha tagit ett beslut som äventyrar antalet deltagare. Det är ju ett av de uttalade målen med O-Ringen att attrahera som många deltagare som möjligt.

Om du vill veta mer om hur O-Ringen AB undersökt förändringens påverkan, kontakta gärna Boström. Jag är helt säker på att han gärna delar med sig till dig om hur de resonerat. Återkom gärna här efteråt och berätta, för jag vet inte hur de gjort.

Zerbembasqwibo 2016-09-28 13:31 #159

Svar till inlägg av väntande, 2016-09-28 13:06:

Vaddå, vad väntar du på? Det som redan är beslutat?

http://oringen.se/213/varmland-2017/tavling/eget-upplagg.html

"Har du tidigare sprungit Open, Motion, Challenge eller 2/3-days så hittar du motsvarande banor inom Eget upplägg"

"Motion" ersätts av "Eget upplägg".

Om du tror att Boström tar ett beslut som missgynnar deltagarantalet på O-ringen så... ja, då får du nog tro det. Men klart att del kommer bli missnöjda, precis som det finns de som var missnöjda med det gamla systemet!

JIN 2016-09-28 13:18 #158

Svar till inlägg av väntande, 2016-09-28 13:06:

Vilka enkäter skulle komma vart? De där enkäterna är väl internt material för O-ringen och kommer användas i deras arbete för att utvärdera i första hand, och inte bara för att ge något besked om m-klasserna vara eller inte vara i första hand. Att något skulle vinklas för att ge någon favör är ju bara en konspirationsteori och har nog inte mycket med verkligheten att göra,

väntande 2016-09-28 13:06 #157

Snart kommer väl enkäten huruvida m-klasserna blir kvar.Kan man lita på denna?
Har hört att folk har frågats som inte alls någon anknytning till dessa klasser.
Då blir ju resultatet vinklat till Henrik Boströms favör.Men det är väl det som är meningen?

Henrik Boström 2016-08-29 18:18 #156

Svar till inlägg av fundering, 2016-08-29 13:39:

Per 3 oktober kommer hyrboende igång.

fundering 2016-08-29 13:39 #155

Det verkar vara knepigt att få tag i någon vettig bostad i Arvika och dess närhet.
Jobbar arrangörerna aktivt med detta?När kommer hyrboende.se in i bilden?Trots att
det är nästan ett år kvar,så finns imga vandrarhemsplatser att få tag i.Visit Arvika får man
heller ingen hjälp av..

Myran 2016-08-14 21:35 #154

Svar till inlägg av 1981, 2016-08-14 21:25:

Det känns bra med en paus :-)
WOC känns mycket hetare just nu.

1981 2016-08-14 21:25 #153

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-08-14 20:29:

.. vi får nog pausa ett tag till någon gång Sept/Okt då det förhoppningsvis kommit någon form av sammanställning av O-ringen enkäten.

men Myran och statistikern kan kanske hålla tråden vid liv

Zerbembasqwibo 2016-08-14 20:29 #152

Svar till inlägg av 1981, 2016-08-14 19:45:

Jag säger inte emot. Nå, var var vi? :)

1981 2016-08-14 19:45 #151

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-08-14 15:26:

Lite förenklat kan man säga;

Validera en funktion
Verifiera ett krav

Zerbembasqwibo 2016-08-14 15:26 #150

Först får vi väl enas om validering och verifiering. ISO 9001, någon?

1981 2016-08-14 13:53 #149

Svar till inlägg av Myran, 2016-08-14 11:22:

Börja med att definiera mätsystemet
Därefter definiera vad som ska valideras. Sedan kan analys och slutsatser ta vid.

Myran 2016-08-14 11:22 #148

Svar till inlägg av statistikern, 2016-08-14 10:10:

Validering? Nu har du satt myror i huvudet på mig.
Kollade lite på det men kan inte länka in för det strider mot punkt 4 i allmänna villkor.

"Behovet av att kunna lösa frågeställningar som rör området test och verifiering växer alltmer hos produktutvecklande företag. En väl definierad verifieringsprocess sparar stora summor och bygger konkurrenskraft. Kursen i test- och mätteknik lägger en grund för hur man tolkar prov- och mätresultat för nästa steg i produktens utveckling."

O-Ringen AB är väl ett produktutvecklande företag men jag har lite svårt att koppla den utdragna texten till hur en validering ska göras för just O-Ringen AB.

Johan 2016-08-14 10:23 #147

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2016-08-13 09:46:

Vad är en deltagare enligt er statistik? Det verkar ju inte vara unika deltagare i alla fall. Om man är med på både träningsrace och O-ringen så känns det som man räknas dubbelt. I Axa-stafetten verkar det dock vara antal lag och inte antal löpare som räknas.

statistikern 2016-08-14 10:10 #146

Svar till inlägg av Myran, 2016-08-13 20:38:

Ska man analysera data måste man först validera mätsystemet. Nåt säger mig att mätsystemet som ligger till grund för data i o-ringens analys aldrig validerats o därmed är analyserna inte nödvändigtvis relevanta.

förstår 2016-08-13 21:07 #145

Svar till inlägg av Myran, 2016-08-13 20:43:

Han har väl inte riktigt samma uppfattning om tornets verkliga storlek som andra. Och ett syfte med att få det att verkar större.

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/utrikes/article23331181.ab

Myran 2016-08-13 20:43 #144

Svar till inlägg av förstår, 2016-08-13 10:15:

Syftar du på någon instabil konstruktion som kan kopplas till O-Ringen?

Myran 2016-08-13 20:38 #143

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2016-08-13 09:46:

Statistik kan beskrivas på olika sätt och man får kanske ta en del statistikfakta med en nypa salt :-)
Är det fel att anta att de flesta som är klubblösa anmäler sig i öppna klasser?
Skickar O-Ringen ut enkäter till de som är klubblösa (går kanske inte att kontakta om man inte är registrerad i någon klubb)?

ds 2016-08-13 14:22 #142

Svar till inlägg av OL-Karlsson, 2016-08-13 13:37:

Teoretiskt 2.400.000 olika klasser i eget upplägg (20*20*20*15*20). Om det inte är mer än några tusen deltagare totalt kan alla köra olika egna upplägg och garanterat vinna sin klass.

OL-Karlsson 2016-08-13 13:37 #141

För ett långt tag sedan skrev jag ett något sarkastiskt inlägg om att vi borde införa 20000 klasser så att alla blev nöjda. Nu blir det inte så många klasser men många möjligheter. Boström och O-Ringen är inne på rätt spår.

B 2016-08-13 11:12 #140

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2016-08-13 09:46:

Så alltså måste analysen delas upp på de som redan är orienterare och ändå vill ha motionsklass med jaktstart, de som inte är orienterare och vill ha motionsklass med jaktstart, de som bara vill springa någon dag eller två, de som vill springa fem dagar men absolut inte strassas av jaktstart, de som är nybörjare och vill testa och inte har en aning om utbudet. Samt alla utlänningar som tror att dom vet hur o-ringen fungerar för att dom sprungit förut, eller känner någon som gjort det eller sprungit ett annat flerdagarslopp någon annan gång, och ska välja mellan alla olika upplägg själva (här krävs nog en ganska så utförlig förklaring om vad det nya egna upplägget innebär).

Jag tror inte att det finns en ny lösning som passar alla men det betyder inte att det självklart är bäst att alla får sin egen lösning, det riskerar att bli lite väl förvirrande och intetsägande om man inte får sin "klass" att jämföra sig mot.
Men det är klart att om Oringen skall vara både världscup för världseliten, mönstring av nordens mer regelbundna orienteringsentusiaster som vill tävla själva (inklusive diverse medföljare som inte vanligtvis brukar vara så aktiva eller bara vill motionera) samt en ökande andel rena nybörjare (och den ligger på en 20-30%) så blir det lätt förvirrande.

Hur många målgrupper klarar man att tillfredsställa samtidigt?

förstår 2016-08-13 10:15 #139

Svar till inlägg av Myran, 2016-08-12 22:16:

Känns lite som Trump tower!

Henrik Boström 2016-08-13 09:46 #138

Statistik är inte enkelt. Ett centralt begrepp i detta sammanhang är antal deltagare. I Sälen var det (per definition) 24 313 stycken, i Borås 18 058 och i Skåne 23 088. I Sälen gjorde 7 036 deltagare i Open 19 675 starter. Det ger ca 2,8 starter per deltagare eller 3 935 starter per etapp. Här blir procentandelen "klubblösa" större över hela veckan än per etapp då denna kategori deltagare mer sällan deltar på fler än en etapp.

Samtidigt är jag medveten om att vi inte vet om det är 40, 42, 45 eller 52 % av ”deltagare som inte var medlemmar i SOFT före tävlingarna” och att vi inte kan - precis som ml korrekt påpekar - bottna detta så till vida vi inte inför tävlingslicens och legitimationskontroll vid starterna. En utveckling jag inte vill se.

ml>> Det finns också flera Open-deltagare som anger en klubb som de tidigare sprungit för, men som de inte längre är medlemmar i.

Jag nöjer mig därför att konstatera att O-Ringen lockar en stor grupp deltagare som normalt sett inte kommer ut på andra svenska orienteringstävlingar under året. Jag tycker också det är väldigt intressant och roligt att O-Ringen lockar ca 15 % nya till sporten varje år. Det gör O-Ringen till en mycket viktig motor i nyrekryteringen och introduktionen av nya in i orienteringssporten. Kanske den viktigaste aspekten ett O-Ringen för orienteringsklubbarna i närregionen?

ml 2016-08-13 05:49 #137

Räknar O-Ringen även in Miniknat i statistiken?

Håller även med om att 18% klubblösa låter jättekonstigt. Har även sett minst en förälder från vår klubb som "missat" skriva klubb och istället skrivit ort. Vet också några som tidigare år skrev hittepåklubbnamn i öppna klasser för skojs skull, klubben subventionerar ändå inga startavgifter på sommaren.

Det går inte att dra slutsatser på det sättet O-Ringen generalen gör. Vi skulle behöva ett licenssystem för alla klasser i så fall.

Myran 2016-08-12 22:16 #136

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2016-08-11 12:34:

18% på klubblösa väcker nyfikenheten, berätta mer om det Henrik!

Per H 2016-08-11 13:20 #135

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2016-08-11 12:34:

Henrik Boström>> Jag tror du måste förklara tydligare vad du menar. Pratar du om alla deltagare på O-ringen, eller är det någon mindre grupp av klasser du pratar om?

Om du menar att 4000-5000 av deltagarna på O-ringen är klubblösa så låter det helt orimligt, eller vad menar du med begreppet "klubblös" i så fall? Zerbembasqwibo räknade ju till 134 ej klubbanslutna på etapp 1? På vilket sätt räknar han annorlunda?
På etapp 1, Open 3 var det till exempel 8 av 500 som verkar var klubblösa vid en snabb kontroll.

Som redan konstaterats är det ibland slapp kontroll av vad de som sprungit öppna banor matar in för namn och för klubbar. Fullt förståeligt, eftersom det ofta är stressigt där. Men det gör att man måste akta sig ifall man ska ta fram statistik.
Jag är övertygad om att många av de som har en klubb som inte är med i Eventor (kallar du dem klubblösa?) i själva verket är med i en klubb men stavat fel. Likadant med de som är nya i eventor, är inte en del personer som stavat sitt namn annorlunda?

Henrik Boström 2016-08-11 12:34 #134

Ang. 40-60 %. Det kommer av följande fakta:
- Ca 22 % kommer från ett 40-tal olika länder
- Ca 18 % är klubblösa
- Ca 12 % springer bara O-Ringen (och ingen annan orienteringstävling under året)
- Ca 15 % är nya i Eventor (fanns inte där före O-Ringen)

De från andra länder och de klubblösa ger 40 %. Hur vi sedan ska tolka de 15 % nya eller de 12 % som bara springer O-Ringen kan diskuteras?

Jag nöjer mig med att konstatera att O-Ringen lockar brett och att en stor del av våra deltagare är i periferin av den svenska orienteringsrörelsen/står utanför den. Vi vet också att mörkertalet här är stort. Flera uppger en klubb, vanligtvis i Open.

Liten 2016-08-09 17:00 #133

Svar till inlägg av Patrikk, 2016-08-09 15:52:

Antar att de inte är "medlemmar i SOFT"

Patrikk 2016-08-09 15:52 #132

Svar till inlägg av Liten, 2016-08-09 15:45:

Etapp 1 var det 975 st i miniknat
http://oringen.se/213/arsneutrala-sidor/om-oss/nyhetsarkiv/nyheter/2016-07-24-o-ringen-salen-bjod-pa-dromorientering---19-473-startande.html

Zerbembasqwibo 2016-08-09 15:49 #131

Svar till inlägg av Liten, 2016-08-09 15:45:

Det får du leta reda på själv! :)

Liten 2016-08-09 15:45 #130

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-08-09 15:16:

Hur många startade i miniknat?

2017 2016-08-09 15:36 #129

Svar till inlägg av 2017, 2016-08-09 11:30:

länk till tabell:
http://www.oringen.se/varmland2017/tavling/egetupplagg/oversattningstabell.4.46be0340155fbcb5693c49e0.html

Panare 2016-08-09 15:22 #128

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-08-09 15:16:

Har också reagerat på det. Finns 3 olika klubbar i listan.

Pan Kristianstad
OK Pan-Kristianstad
OK Pan Kristianstad

Zerbembasqwibo 2016-08-09 15:16 #127

Kollade snabbt i resultatlistan på Eventor för etapp 1 i år.

Ej klubbansluten 134 st.
Skummade eliten, säg 30% minst är från Finland/Norge.

Sen mycket svårt få nån överblick... men 40-60% låter som tvärtomsiffran? Men det är en del fel också i det gissar jag, exv om man stavar sin klubb OK Pan-Kristianstad eller OK Pan Kristianstad blir man ju med eller inte, enligt Eventor. Såg några till såna "felstavningar" som gör att det kanske är några som ser klubblösa ut som är medlemmar.

Noterade 378 startande i inskolning och 421 i U1!

A1 2016-08-09 15:01 #126

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2016-08-09 11:31:

Kan du ge lite fakta vilka 40-60% som "inte är medlemmar i SOFT"? Är det utländska löpare och klubblösa?

Gammal 2016-08-09 14:44 #125

Svar till inlägg av JIN, 2016-08-09 14:37:

Jag tror det är en gammal logik. Oringen är ju en motions-tävling.

JIN 2016-08-09 14:37 #124

Svar till inlägg av Gammal, 2016-08-09 13:43:

Rent logiskt är det de övriga 3-4 i familjen som springer tävlingsklass som styr om familjen ska vara med på O-ringen eller ej. Min mamma sprang aldrig själv men hela familjen (övriga 3 sprang tävlingsklass) var ändå alltid på O-ringen 1 vecka under hennes semester.

Dick Cheney 2016-08-09 14:24 #123

Svar till inlägg av Gammal, 2016-08-09 13:43:

Låter som att du har en jobbig fru.