Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Straffskalor

Fuskaren 2016-08-02 10:23

Det fuskas i alla idrotter, så även inom orientering. Men vilka påföljder kan vi tänka oss? Påföljden kanske också ska hjälpa oss att hitta de hederliga vägvalen?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Myran 2016-08-06 00:12 #51

Svar till inlägg av tolken, 2016-08-06 00:01:

Helt rätt, det kan ge många års trubbel för arrangören att vara välkomna tillbaka.
Om kartan kostar 300 tkr att framställa kan skadeståndskravet stå i proportion till den typen av övertramp?

Snävtolkningen gäller nog mer förmildrande för yngre deltagare. Vilket gör att skrivningen blir mer tolerant. Tänkte mer på de äldre tävlande som gör övertramp.

tolken 2016-08-06 00:01 #50

Svar till inlägg av Myran, 2016-08-05 23:40:

Svårt det där med vad som är grovt. Spring över avspärrad tomtmark kan nog sabba väl så mycket för en arrangör.

Myran 2016-08-05 23:40 #49

Man kan ju fundera lite över hur skrivningen ser ut i våra tävlingsregler, saxat 6.1;

"Generellt gäller att ju grövre regelbrott, desto större sannolikhet för anmälan och desto större risk för en eventuell fällning. För tillämpning av regler om tävlande på lika villkor är
det dock rimligt att endast vidta åtgärder vid en anmälan i D/H18-21-klass. Tävlande i övriga klasser är också skyldiga att följa regelverket, men bedömningen bör inte vara lika snäv som för eliten"

Gena över tomtmark, passera förbjudet område, springa sin bana två gånger eller skicka upp en drönare i god tid innan start etc.
Ställs regelverket på sin spets med hänsyn till vilken åldersklass övertrampet sker?

.

Ms.HD 2016-08-04 20:51 #48

Svar till inlägg av Eftertanke, 2016-08-04 11:50:

Tänkvärd eftertanke om Z, utan att vara alltför impertinent.

Zerbembasqwibo 2016-08-04 13:29 #47

Svar till inlägg av Eftertanke, 2016-08-04 11:50:

En gör så gött en kan...

Eftertanke 2016-08-04 11:50 #46

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-08-03 21:51:

Läs alla dina egna inlägg (oräkneliga) så förstår du att kopplingen mellan ditt tankecentrum och dina skrivfingrar inte är utan distorsion!

Zerbembasqwibo 2016-08-03 21:51 #45

Svar till inlägg av Samma straff, 2016-08-03 20:02:

Bra. Det är tillåtet att tänka innan man skriver. :)

Samma straff 2016-08-03 20:02 #44

Svar till inlägg av BjornG, 2016-08-03 19:59:

Ja du det kan man fråga sig. Jag kom med min åsikt. När det gäller doping döms det väl olika i varje fall och man tar hänsyn till omständigheterna.

Fuskaren 2016-08-03 20:01 #43

Svar till inlägg av Samma straff, 2016-08-03 19:18:

Fundera lite. Så är det inte alls i verkliga världen.

BjornG 2016-08-03 19:59 #42

Svar till inlägg av Samma straff, 2016-08-03 19:18:

Dopingreglerna är redan olika för VM-löpare och folk som inte tävlar på hög nivå - mindre strikta krav på motionärer. Så då var det med iden om att det ska vara helt lika rakt över.

Samma straff 2016-08-03 19:18 #41

Svar till inlägg av Fuskaren, 2016-08-03 09:33:

Det finns väl bara en regelbok? Samma regler och straff ska självklar gälla för alla oavsett klass. Allt annat är ju som att ha böter för mord om den skyldige fyllt 85.....

madcap 2016-08-03 09:53 #40

Svar till inlägg av Fuskaren, 2016-08-03 09:33:

Är inte det rimligt att det är så? Givet att både VM-löparen och D85:an gjort samma sak och lika medvetet är det väl rimligt att samma straff utdöms?

Jag kan bara komma exempel där jag tycker det är rimligt.

snart old 2016-08-03 09:52 #39

Har aldrig tänkt tanken att någon fuskar i orientering, kanske naivt. Men hur fuskar man på VM (om man bortser från doping)? Det här med vägvalsplanering i sprint tycker jag iofs är sjukt, men vet inte riktigt hur det ska stoppas. En del tycker att viss terrängkännedom i 75-klasser och liknande är fusk. Om dessa gubbar som ju har varit överrallt och mest haltar fram, skulle stoppas har vi inte mycket tävlingar att arrangera längre. Sammanfattning: kan man ha samma straffskala i alla klasser och tävlingstyp?

Fuskaren 2016-08-03 09:33 #38

Många som skriver på O-snack är oerhört upprörda över att andra inte följer regler och kräver kännbara straff för sådana tilltag. Hur vore det om man ville hålla sig till ämnet i tråden också.

Ni som vill diskutera oringenfuskaren har en helt egen tråd.

Denna tråd har förstås fötts ur oringenfuskaren fusk, men ska vi verkligen ha samma straffskala för fusk på VM som på en distriktstävling i klassen H85? eller D85

ToyBoy 2016-08-03 01:14 #37

Tillägg: visst hade man kunna "stäng av honom" under utredningen redan för några dagar sedan men om han inte var anmäld till några tävlingar lördag-tisdag som var nu, så är det ju i princip en verkningslös åtgärd/papperstiger

ToyBoy 2016-08-03 01:12 #36

Svar till inlägg av Undrar åxå, 2016-08-02 22:56:

Tycker TSK verkar ha skött det utmärkt, från det lilla man kan utläsa som utomstående. Man var snabbt ute och fördömde allt fusk och har sedan agerar skyndsamt men ändå vad det verkar med den noggrannhet/hänsyn som ändå allvarliga frågor kräver.

Jag hoppas och tror att min egen klubb, i en helt annan del av landet, hade handlat på samma sätt om vi drabbats. Har själv varit med att som styrelsemedlem hantera ett ärende där uteslutning av medlem diskuterades och det är inget man bör eller får ta lätt på. Kraven och hetsen på att utesluta den utpekade redan under helgen som var är inte bara överdriven, utan om jag minns rätt också helt mot RFs regelverk. En medlem måste få ett underlag/motivering och sedan en viss tid på sig att bemöta detta.
De reglerna grundar sig i att vi har föreningsfrihet och sådant skall man sköta med vederbörlig respekt.

Detta är info som både Sune Ärlig och övriga kan ta reda på med en enkel sökning.
Med det sagt verkar det nästan som att någon/några debatörer här suttit och frossat i att en konkurrent-klubb "äntligen" drabbats av något man kan jaga dem för.

Jag har väldigt lite förståelse för de som anser att Tullinge som klubb på något sätt skall ha skit eller få sämre rykte för hur de hanterat situationen hittills. Hoppas och tror att de färgsätter följa regelverket samt att den utpekades familj får det stöd de behöver.

j 2016-08-03 00:28 #35

Svar till inlägg av Undrar åxå, 2016-08-02 22:56:

Jag tycker det är helt rätt agerat. Nu kan de avvakta vidare åtgärder till SOFT:s beslut.
Dock tycker jag det borde gjort detta redan för några dagar sedan. Då hade nog klubbens skada blivit något mindre. Men bättre sent än aldrig.

Undrar åxå 2016-08-02 22:56 #34

Hur ser ni andra på tsk's agerande? Rätt? Fel? Kraftigt eller mesigt? Eller har man bara böjt sig efter tvålen när någon viftat med broskmonstret här?

Kenta 2016-08-02 22:19 #33

Bra beslut TSK. Om ni behöver bollplank eller ideér i framtiden när ni går vidare så har ni min e-mail.

MVH

Kenta

Rätt Ord 2016-08-02 21:39 #32

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-08-02 19:29:

Varför inte välja samtliga ord?

nybörjare 2016-08-02 19:29 #31

Svar till inlägg av Rätt Ord, 2016-08-02 19:12:

Så vi kan bara bytta ut ordet fusk mot illusion i dessa trådarna om illussionen på oringen?

Varför straffa? 2016-08-02 19:23 #30

Jag förstår inte varför killen ska straffas alls av Tullinge.
Läser man deras värdegrund så är det fokus på utveckling och framgång. (inga moraliska värdegrunder finns)

Denna kille har på ett väldigt Inovativt sett utvecklat en teknik för att vinna O-Ringen vilket han framgångsrikt gjort flera gånger. Det blev en fadäs iår men man kan ju inte alltid vinna.

Jag tror han blir framröstad till årets- TSK'are eller ngt sådant.

Fö så är det ju en K Klass . Det är ju bara H21E som är tävlingsklass. Övriga klasser är ju motion med lägre status än Pokemon Go. Ge Gubben en applåd istället. Nu är detta sätt att fuska stoppat. Ska bli spännande att se vad han kommer på för nytt sätt nästa gång.. Det är ju en man med ideer tydligen.

Rätt Ord 2016-08-02 19:12 #29

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-08-02 19:08:

Synonymer till bedrägeri

svekfullt handlande, bedrägligt förfarande, svek, oärlighet, falsarium, förfalskning, svindel; bluff, humbug, knep, skoj, fusk, båg, mygel, ruffel, taskspeleri, charlataneri, lurendrejeri, bondfångeri, luftaffär, bländverk, förvillelse, illusion

nybörjare 2016-08-02 19:08 #28

Svar till inlägg av Fel ord, 2016-08-02 18:49:

Det han har gjort kan likeställas med doping i idrott och jag tror inte bedrägeri används så ofta angående doping (men det kanske borde göra det).

Undrande 2016-08-02 19:00 #27

Svar till inlägg av AnalIntruder, 2016-08-02 18:58:

Du är polis eller hur? Fick du idéen internt?

AnalIntruder 2016-08-02 18:58 #26

Svar till inlägg av Rättvist, 2016-08-02 18:44:

Jag har en bättre ide. Vi trycker upp anti-fusk armband som alla som inte tycker om fusk kan bära. På så sätt stoppar vi fusket iom att vi visar att vi inte accepterar det.

Fel ord 2016-08-02 18:49 #25

Om ni menar Tullingelöparen så är det mer än fusk. I alla andra sammanhang kallas ett sådant medvetet planerat agerande för BEDRÄGERI ägnat att vinna personlig fördel på andras bekostnad. Så vad skall då straffet vara.

Rättvist 2016-08-02 18:44 #24

Avstängning på livstid naturligtvis.

nybörjare 2016-08-02 18:43 #23

Svar till inlägg av Lasse ö, 2016-08-02 17:50:

Det är ju två olika typer av brott. Detta fusket tycker jag minst ska ha samma straff som doping (som på många sett är likvärdigt). Om det stämmer att han blivit avstängd tidigare i finland och att han har gjort detta på oringen i flera år så tycker jag att han ska få ett hårt straff.

Nils 2016-08-02 18:21 #22

Svar till inlägg av Lasse ö, 2016-08-02 17:50:

Om det är ett grövre brott eller ej kan ju diskuteras, kontrollkastningen var knappast planerad

ToyBoy 2016-08-02 18:05 #21

Svar till inlägg av Sune Ärlig, 2016-08-02 16:00:

Tycker det låter som att bankontrollanten från dag ett har en fördel på sin terrängkännedom.
Men det svarar ju inte alls på frågan om förtydligande i vad det är du skrivit här (& du har skrivit mycket...) som på något vis skulle motverka fusk.

"Offentlig debatt utan skygglappar " som ett sätt för att motivera nätmobbning, häxjakt och åsidosättande av demokratiska spelregler. Det brukar vara delar av ungdomen som ibland kan komma med sådana överdrivna reaktioner. Näe, jag trodde nog mer om er fyrtiotalister än att agera som rättshaverister

Också ärlig 2016-08-02 17:54 #20

Svar till inlägg av Sune Ärlig, 2016-08-02 16:35:

Överdriver du inte enormt mycket nu. Att enstaka förvirrande individer gör sorgliga övertramp leder väl knappast till att vi gräver vår egen grav. De allra flesta av oss är nog väldigt måna om att hålla oss till tävlingsreglerna. Vilka tävlingsregler är det varken funktionärer eller löpare läst så mycket av?

Lasse ö 2016-08-02 17:50 #19

Han som slängde kontrollen åt helvete i Hallsberg fick väl 2 års avstängning om jag inte minns fel.Det var ju ett betydligt grövre brott. Ett sabotage mot hela arrangemanget där flera klasser fick strykas. I detta fall drabbas ju "bara" den aktuella klassen. Ja så låt säga 1 år!

Sune Ärlig 2016-08-02 17:05 #18

Svar till inlägg av Nordan, 2016-08-02 16:55:

? förstår inte vad du menar?
Naturligtvis var det som att springa dag 2 nästan utan att behöva orientera.
Som tullingelöparen

Nordan 2016-08-02 16:55 #17

Svar till inlägg av Sune Ärlig, 2016-08-02 16:00:

Är inte det ungefär samma fördel som att ha sprungit tävlingen dag1?

Sune Ärlig 2016-08-02 16:35 #16

Det är ofta lustigt att läsa alla fluffiga ord, "värdegrunder" och paroller som ska vara vägledande för medlemmarna i föreningarna, OF och SOFT.
Det kan vara lätt att glömma att sådana där till synes harmlösa och tomma ord faktiskt har betydelse.
Ännu snabbare glöms de tävlingsregler som varken deltagare eller funktionärer läst särskilt mycket av.
Så då går det som det går: Orienteringsrörelsen gräver långsamt sin egen grav.

Sune Ärlig 2016-08-02 16:07 #15

Tack admin för återställandet

Sune Ärlig 2016-08-02 16:04 #14

Så om nu inte SOFT/OF/Föreningar inte klara jobbat så återstår just offentlig debatt utan skygglappar.

Sune Ärlig 2016-08-02 16:00 #13

Svar till inlägg av ToyBoy, 2016-08-02 15:47:

Vad säger du om en bankontrollant som dag 1 på en flerdagarstävling är just bankontrollant och som sedan dag 2 i samma område (vissa kontroller låg så nära varandra som 20 meter, sträckningar i stort sett lika) trots protest friades av tävlingsledningen och av OF med motiveringen "han vann ju inte"! Han blev tvåa.
Jag har fler exempel på rädslan att diskvalificera.

ToyBoy 2016-08-02 15:47 #12

Svar till inlägg av Sune Ärlig, 2016-08-02 15:42:

Kan du peka på en enda sak du skrivit här som kan antas komma motverka fusk? Motivera gärna ditt svar, som det brukade stå i skolan

Senast kommenterat

Onsdag 24/4

23:55

Sverigelistan

406