Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Fuskare på O-Ringen

Stalker 2016-07-30 12:33

Någon som har läst detta?
Någon H55Kort som kan uttrycka sin reaktion??

http://www.dt.se/sport/orientering/man-fuskade-pa-o-ringen-diskvalificerades-infor-sista-etappen

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Nisse 2016-09-22 17:01 #701

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-09-22 13:56:

Men hur kan det vara möjligt att straffas så hårt i en klass som är "lite friare". Folk springer U1 med barnen på förmiddagen och sedan tävla, men en annan gubbe blir avstängd 2 år.
Då borde ju straffet för att springa U1 vara minst några månader.

nybörjare 2016-09-22 13:56 #700

Jag tycker att straffet är helt ok. Det handlar om medvedet och systematiskt fusk under flera år som också har resulterat i vinst i klassen. Att han fuskat tidigare och blivit avstängd för det borde väl också räknas med.

Jag ser inte poängen med att kritisera klassen och reglerna i klassen för att en person har utnytjat möjligheterna till max.

De allra flesta i klasser med fri interval start springer faktiskt inte banorna flera gånger. Jag tror inte heller att det är så många som kompis löper trots att det är möjligt. De allra flesta som löper de aktuella klasserna håller sig nog till reglerna och vill nog ha kvar möjligheten till en lite friare tävling.

Nisse 2016-09-22 13:43 #699

Svar till inlägg av Løken, 2016-09-22 13:00:

Håller helt med dig. Någon fuskar i en veterna-klass där man inte ens har lottad start-lsta och får två års avstängning. Vad händer om man springer en tävling på hemmaterräng, borde det inte vara samma typ av fusk?

Løken 2016-09-22 13:00 #698

"Någon H55Kort som kan uttrycka sin reaktion" - jo, jeg løper vanligvis i den klassen, og mener fortsatt at dette er et tilbud for mosjonister.
I ett lokalt løp var jeg overraskende langt bak vinneren på første strekk - og forklaringen var at han hadde brukt bilen - ha, ha, ha. Jeg syntes vel egentlig ikke det var så fryktelig morsomt, men ingen ble disket.
Det som er kritikkverdig i denne domsavgjørelsen er lengden, for hva er egentlig straffen om noen skulle jukse i H21E? Forhåndskunnskap om et avgjørende veivalg kan være nok til å snu resultatlisten på hodet. Sannsynligvis blir straffen mindre, og det er da denne dommen blir latterlig. Jeg synes personlig at regelverket i o-sporten er altfor omfattende, og samtidig blir brukt helt tilfeldig. Det har vi vel sett i mange sprintløp?

Nils 2016-09-21 23:40 #697

Tror det hälar handlar om uppmärksamhet,
kanske älskar S uppmärksamhet kanske det som drev honom att göra det....
Tror absolut inte att det handlar om priser...

Träningen verkar S hålla i bra trots all uppmärksamhet...

PS 2016-09-21 22:47 #696

Svar till inlägg av Polisen, 2016-09-21 21:50:

Vilken är urkunden?

Polisen 2016-09-21 21:50 #695

Han borde polisanmälas: https://sv.wikipedia.org/wiki/Missbruk_av_urkund

2016-09-21 18:56 #694

Inlägget är raderat

JIN 2016-09-21 18:43 #693

Svar till inlägg av PS, 2016-09-21 18:02:

Men det är ju bara en kille som "trollar" här. Alla som kan läsa förstår ju att innebörden är något annat är att "Tullinge tycker det är en tragedi att han åkt fast".

PS 2016-09-21 18:02 #692

Svar till inlägg av Roy Hotdog, 2016-09-21 17:34:

Av nyheten kan man inte dra någon slutsats alls om vad Tullinge tycker i den frågan. De refererar bara till hur händelsen upplevs av personen ifråga och hans familj och där tror jag att de har rätt.

Roy Hotdog 2016-09-21 17:34 #691

Svar till inlägg av Inte fusk?, 2016-09-21 02:15:

Verkar inte bättre. Tullinge tycker ju att det är en tragedi att han åkt fast. Själv tycker jag att det är bra så man får stopp på sånt skit.

RLA 2016-09-21 13:31 #690

Det är viktigt att skilja på fri starttid och fri minutstart (intervallstart).

Vid fri starttid kan du starta ihop med vem du vill och ni kan ha sällskap. När det är fri minutstart kan du visserligen gå ihop med en kompis där den ena startar 1 minut före den andra och man kompislöper för att sedan växla om till nästa etapp (på etapp 1-4 startar man före/efter på varannan etapp). Men då får man göra det. Klasser med fri minutstart ger fortfarande poäng i Sverigelistan, vilket inte ska delas ut i klasser med helt fri starttid, även om det vissa O-ringenår verkar ha blivit så av misstag.

PS 2016-09-21 12:44 #689

Svar till inlägg av nybörjare, 2016-09-21 12:10:

Hade en arbetskamrat från Järvsö. Förr brukade de där ha två spikar varav den ena satt precis vid dörren och den andra lite mer undanskymt. De tillämpade då följande system:
1. Dörren olåst betydde att de fanns hemma på gården.
2. Dörren låst och nyckeln hängde precis intill betydde att de var nere på byn och gjorde ett ärende men att det gick bra att gå in och vänta inne.
3. Dörren låst och nyckeln på den undanskymda spiken betydde att de var borta lite längre så det var inte lönt att vänta.

Själv brukar jag nog låsa om jag ska bort längre än till soprummet. Mest för att jag är rädd att Nisse ska komma förbi ;-)

nybörjare 2016-09-21 12:10 #688

Svar till inlägg av Nisse, 2016-09-21 11:01:

Om må låser hus och sykkel tror jag beror på var i Sverige man bor. Jag tror att det fortfarande finns områden där man inte behöver låsa hus och sykkel.

Jag tvivlar väl också på att fusket har så mycket att göra med det att få pris.

PE 2016-09-21 11:33 #687

Svar till inlägg av Nisse, 2016-09-21 11:03:

Lottar man i de andra klasserna bara för att folk är oärliga?

Vet inte om jag tycker det är så viktigt att att det finns priser i kortklasser. Jag tycker mest det är viktigt att man inte springer banan innan man gör sitt riktiga lopp.

Analytic 2016-09-21 11:23 #686

Att vi sysslar med olika typer av motion efter vårt mer eller mindre seriösa tävlande i seniorhuvudklasser måste vi väl ändå vara överens om?

I de flesta idrotter erbjuds dock möjligheten att få svar på frågan "- Hur bra åkte jag i år på Marcialonga jämfört med övriga gubbar i samma ålderskategori?" H55 eller H55K är för mig bara olika grader av seriositet i motionen. Vill jag veta hur bra jag är jämfört med övriga gubbs springer jag H55 på O-ringen (där finns dessutom en outtalad regel att man springer i ordinarie åldersklass), här möts de bästa, punkt!

Kortklass passar föräldrar med små barn, MTB o Fot-O kombo, mormor/morfar som behöver fri startid, de med skador, otränade, comebackande, inte så erfarna, kompisgäng, etc. Man vill ha en lagom bana, ett resultat inom sin ålderskategori, jämföra sig och vara med och ljuga lite. Bra att kortklasserna finns.

Att motion kan gå till överdrift är en annan fråga ...

Straffets längd? Att dopa sig i och tävla i elitidrott är för mig allvarligare än att fuska i en motionsklass, det är bara tragiskt.

Farsan 2016-09-21 11:19 #685

Svar till inlägg av Nisse, 2016-09-21 10:49:

Tror inte att man behöver hålla på att stänga av gubbar eller tanter i större mängder...
Som sagt vill du driva frågan så får du nog gå vidare i större format. T ex insändare i Skogssport, lägga motion osv. Vet inte om O-Ringen behöver följa beslut taget på förbundsmöte?
Hänvisningen till H55 var mer menat till signaturen "ha, ha, ha";-)
Skulle själv inte sno en plånbok som ligger på vägen, så att du gör det får stå för dig.

Nisse 2016-09-21 11:03 #684

Svar till inlägg av PE, 2016-09-21 10:57:

Jag får inte ihop erat resonemang.
Varför lottar man startlistan i de andra klasserna om alla är så ärliga?
Varför är det så himla viktigt med priser till gubbar som springer i en klass som inte lottas?

Nisse 2016-09-21 11:01 #683

Svar till inlägg av PS, 2016-09-21 10:55:

Ok, men låser du inte heller din cykel eller dörren på ditt hus?
Om huset är tomt så behöver man inte låsa. Därför kan man strunta i att delaa ut priser till om man inte lottar startlistor.

PE 2016-09-21 10:57 #682

Svar till inlägg av Nisse, 2016-09-21 10:49:

Eller så tror man gott om alla andra löpare(99.99%), som faktiskt klara av att springa med fri starttid utan att anmäla sig i två namn och springa banan före,och behåller fri starttid på O-ringen för kortklasser. För det fungerar ju ganska bra utan att sporten blir löjlig.

PS 2016-09-21 10:55 #681

Svar till inlägg av Nisse, 2016-09-21 10:49:

Nisse>> Senast jag hittade en plånbok (i augusti) så ringde jag upp ägaren men det kanske är helt omodernt att göra så.

Nisse 2016-09-21 10:49 #680

Svar till inlägg av Farsan, 2016-09-21 09:23:

Det skulle inte kunna hända i H55 eftersom det är lottad startlista. Om man lägger ut plånboken på vägen så kommer alltid att försvinna. Att hålla på att stänga av gubbar för att man inte kan lotta startlistan kommer ju i längden göra sporten löjlig.

Farsan 2016-09-21 09:23 #679

Svar till inlägg av Nisse, 2016-09-21 08:34:

Själv så bryr jag mig inte så mycket om det hela utan försöker springa huvudklassen när det fungerar. I Värmland blir det väl svårt att kombinera både MTBO och FOTO.
Men den som känner för det kan ju driva frågan om att lotta ut priserna i kortklasserna.

Däremot utstuderat fusk som det Sune gjorde och även doping bör straffas hårt. Första gången 2 år och andra gången livstid om jag skulle rösta på något. Det oavsett om det händer i den viktigaste klassen H55 eller i annan klass.

Nisse 2016-09-21 08:34 #678

Svar till inlägg av Farsan, 2016-09-20 13:44:

Kort-klasserna med fri start-tid är bra men om man slutar att skrika ut segrare i speakern och istället lottar ut priser så kommer det inte vara lika viktigt att fuska. Kortklasser är ju upplagt för fusk.

ha, ha, ha 2016-09-21 08:20 #677

Det här är en större grej än doping, med längre avstängning än doping oftast ger. Tror enda förklaringen är att det rör H55, den dominanta gruppen inom svensk orientering. Det är där det verkligen seriöst tävlas.

Pennan 2016-09-21 06:57 #676

Svar till inlägg av Inte fusk?, 2016-09-21 02:15:

Jag tror enbart att det handlar om att den som har skrivit texten inte vet riktigt när citationstecken ska användas.

Inte fusk? 2016-09-21 02:15 #675

Svar till inlägg av Tullinge, 2016-09-20 15:52:

Varför skriver Tullinge "fuskade", dvs fuskade inom citationstecken. Menar klubben att det inte var något riktigt fusk?

Analysen 2016-09-20 19:50 #674

Ja, det är tufftt sätta saker och ting i rätt perspektiv. Troll? Kanske det. Men kan avslöja att det finns ett antal överåriga orienterartroll i motionsklasserna också. Så det så!

Zerbembasqwibo 2016-09-20 16:29 #673

Svar till inlägg av Är det fusk?, 2016-09-20 15:43:

OT: Principiellt, ja, men då det sker är det väl "OK" med hänsyn till i vilken klass det sker, vilken tävling det är, samt det resultat som erhålls?

Sen beror ju effekten lite på kartritarens självinsikt. Om denna tror att kartan som ritats är bra, men den är dålig, kan ritaren lura sig själv att lita på sin karta och därför bomma massor! :=)

Tullinge 2016-09-20 15:52 #672

http://www.tullingesk.se/index.asp?z=3974

Han dyker säkert upp i ny klubb med nytt namn.

Är det fusk? 2016-09-20 15:43 #671

När en kartritare tävlar på kartan han ritat?

2016-09-20 15:42 #670

Inlägget är raderat

Farsan 2016-09-20 13:45 #669

Svar till inlägg av BjornG, 2016-09-20 10:08:

Ledsen att jag avslöjade sanningen för dig:-)

Farsan 2016-09-20 13:44 #668

Svar till inlägg av Nisse, 2016-09-20 09:54:

Nja, att det märkligaste i denna historia skulle vara fria starttider och att man kallar kortklasserna för tävlingsklasser håller inte jag med om.
Är i mitt tycke 2 olika diskussioner. Fusket är unikt i sitt sätt hur det gjordes (hoppas jag åtminstone:-)). Är väl värt sitt straff då det är utstuderat och gjorts under flera dagar och i flera år. Undrar själv fortfarande hur Sune såg ut när han startade på mornarna-:)
Detta fusk är inget som har gjorts i stridens hetta.

Sen frågan om kortklasserna och priser är något som givetvis kan diskuteras. Sprang själv för första gången kortklass då jag även körde MTBO. Startade tidigt 3 av 4 dagar. Tyckte det fungerade smidigt och var inga stora köer då jag startade tidigt. När jag startade sent på 4 etappen, precis innan sista starttid så var det väldigt öde. Kortklasser finns till för de som behöver ha fria starttider och vill ändå ha lite tävlingsnerv i det hela. Själv bryr jag mig inte om priserna och inte det som avgör för mig vilken klass jag springer. Har dock heller inga problem med att det delas ut priser i kortklasserna då det är ganska bra standard på dessa klasser.
Sen att det finns de som genomgående startar sent varje dag och ev kompislöper kan jag överleva:-)
Blir väl mer patetiskt i motionsklasserna då det där har varit många som inte hör hemma där som har vunnit genom åren. Men det är väl inte priser längre i dessa klasser?

PS 2016-09-20 10:48 #667

Svar till inlägg av PE, 2016-09-20 08:18:

Det är riktigt att jag inte höjer på ögonbrynen för sådant. På sin höjd så gäspar jag :-)

BjornG 2016-09-20 10:08 #666

Svar till inlägg av Farsan, 2016-09-20 09:17:

Va?!? Menar du att Analys är ett internettroll?

Analys - säg att det inte är sannt!

...eller ännu bättre: Visa att det inte är det genom att ta upp den juridiska kampen för "Sune".

Nisse 2016-09-20 09:54 #665

Det märkliga i hela historien är att man fortsätter att kalla kort-klasser tävlingsklasser fast man har fri starttid.
Det är ju det som gjort det möjligt att fuska och det finns ju andra sätta att fuska i kortklasser genom att starta efter varandra och kompislöpa runt banan eller att starta sent varje dag.
Man lottar ju inte startlistor i de andra klasserna för skojs skull.
Det ända rimliga vore att sluta kalla kort-klasserna för tävlingsklasser och sluta att dela ut priser till de bästa eller att börja lotta klasserna.

Farsan 2016-09-20 09:17 #664

Svar till inlägg av BjornG, 2016-09-20 09:07:

Ett troll som analysen skulle aldrig göra något där han måste engagera sig på riktigt och dessutom i sitt eget namn. Utan han trivs bakom sin sten där han kan krypa ner efter sina insatser på nätet.

BjornG 2016-09-20 09:07 #663

Svar till inlägg av Analysen, 2016-09-20 00:06:

Eftersom du är en sån förkämpe för rationellt grundade argument och har upptäckt att ett justitiemord begåtts så har du väl inget annat val än att överklaga beslutet hela vägen upp till CAS! Som man säger på engelska: Well volunteered!

Magnus H 2016-09-20 08:28 #662

Svar till inlägg av Analysen, 2016-09-20 00:06:

Sunt förnuft är att folk själv får välja om de vill springa tävlingsklass eller motionsklass. Och de som väljer tävlingsklass, får ta sitt sunda förnuft till fånga och följa tävlingsreglerna.

Annars är det sunt förnuft att inte blanda in norrmännens eventuella brist på sunt förnuft, när vi diskuterar svensk orientering.

Sunt förnuft!!!