Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Startprocedur öppen klass

Ö7 2016-07-15 16:26

Vid en del tävlingar i år har det varit väldigt lång kö vid starten för öppna klasser. Startpersonalen har inte velat släppa iväg folk för tätt. Är det rätt att göra så? Är det inte fri starttid i dessa klasser? Om jag vill starta samtidigt med 14 andra, får jag inte göra det?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

vad är problemet 2016-08-04 11:34 #27

Kort och motionsklassen är för dom som inte klarar av tävlingsklassen. Lite kö är helt OK och kan förutses enligt statistiken. Det kändes lite roligt när en nitiskt funktionär tjatade om att man inte skall kolla kartan före startstämpling. Ha roligt skogen

madcap 2016-08-02 16:05 #26

Svar till inlägg av K-klass, 2016-08-02 15:01:

Det är klart att man skulle kunna ha svarta motionsklasser. Problemet är väl om man skulle ha svarta motionsklasser för de som vill ha fri starttid, och sedan svarta kortklasser med lottat starttid för de som vill springa kortare och "tävla på riktigt". Det blir lätt lite för många klasser att göra banor för. Genom att slå ihop de två kategorierna "kortare med svår bana" med "fri starttid" så har man reducerat antalet banor.

Jag tycker inte det är något större problem som det var i år, även om jag gärna såg att man hade någon form av styrning så att man fick 1 minuts startmellanrum. Kanske kan man ha regel som säger att man måste starta en gång i varje startgrupp, men att man själv får välja vilken dag man startar i respektive grupp? Man skulle kunna formulera det som att man på en etapp måste starta i grupp 1, en etapp i grupp 1-2, en etapp i grupp 1-3 och en etapp i grupp 1-4. Då får man starta tidigt alla dagar om man vill, men man får inte starta sent mer än en dag.

K-klass 2016-08-02 15:01 #25

Svar till inlägg av madcap, 2016-08-02 14:10:

Man kan väl ha svart motionsklass? Sen tror jag inte man ska överdriva sverigelistans betydelse på oringen. Väldigt få som får några användbara poäng i gubbaklasserna.

madcap 2016-08-02 14:10 #24

Det är svårt det här med klasser. Även den som på grund av familjeskäl vill ha möjlighet att välja starttid kan ju vilja springa en svart/blå bana istället för som de tidigare motionsklassernas röda banor. Eftersom kortklasserna onekligen lockar ganska många deltagare (trots att man till och med i år också kunnat välja motionsklass om man velat ha fri starttid) så måste det vara något med dem som är rätt.

Jag förstår inte varför kortklasser inte skulle kunna räknas med i Sverigelistan. Poängen som delas ut beror ju på hur bra poäng de bästa i klassen har. Om jag är 10 minuter efter en motionär med höga poäng kommer det ge sämre poäng än om jag är 10 minuter efter en landslagslöpare med låga poäng som valt kortklass för att kunna följa sin dotter runt inskolningsbanan. Precis som i "vanliga" klasser.

K-klass 2016-08-02 13:50 #23

Svar till inlägg av j, 2016-08-02 13:15:

Kan vara klokt att också köra K-klasser, också för att avlasta huvudklassen, men då ska normala startrutiner också gälla. Klasser med fri starttid tycker jag också vi ska ha, men kallade motion eller liknande.

j 2016-08-02 13:15 #22

Svar till inlägg av Z, 2016-08-02 12:25:

Speciellt om det är kontrollplock på kalfjället i början. Då är det svårt att inte hänga.
Sista stycket håller jag dock inte med om. Att folk väljer att springa kortare banor kan ju ha olika orsaker. Fråga Usain Bolt.

Sune Ärlig 2016-08-02 13:06 #21

Naturligtvis skall enbart huvudklass för respektive ålder gälla på Sverigelistan. Eller skapa en E-lista för det och en B-lista för resten.

Z 2016-08-02 12:25 #20

Kan man inte hålla minst en minuts startmellanrum i kortklassen skall den naturligtvis inte vara med på sverigelistan, det är mindre rättvist en lite spårsnö mellan några få kontroller.
Vill man ha med den på sverigelistan får man dela klasserna så man kan ha 1 minuts mellanrum.
Skulle egentligen vilja klassa kortklasser som motionsklasser, då försvinner nog en del till "vanliga" klassen istället. Det är ju trots allt motion om man inte orkar eller vill springa vanlig klass. Sedan väljer många kortklass för att få fri starttid.

Ms.HD 2016-08-01 14:33 #19

Svar till inlägg av Lasse ö, 2016-08-01 12:40:

Tack Lasse för info om startmellanrum, hade missat detta. Tanken med fria startider är dock inte fel, men verkar inte fungera på tävlingar med stort startomfång, som du också noterat.

old 2016-08-01 14:33 #18

Man måste hålla isär Öppenklasser och O-ringens kortklasser. När det är över 1000 startande! på en öppenbana blir det lite svårt att ha långa startmellanrum... Som jag ser det så finns det inga som helst begränsningar för hur tätt man kan släppa iväg folk där.

I kortklass ska det ju däremot vara fri intervallstart med minst en minuts intervall. På O-ringens tävlingssidor står det ju dock att startpersonalen får släppa iväg löpare tätare om det blir köer.
Detta tycker jag är tveksamt. Man borde istället begränsa antalet deltagare i varje klass.

När det gäller Sverigelistan är jag också tveksam till att räkna kortklass. Ofta springer där löpare med låg ranking, men som har varit skadade eller sjuka. Se´n springer där visserligen också mycket bra löpare som vill ha fri start.
Kan man inte heller hålla minst en minuts startmellanrum, borde klassen absolut inte räknas. Även om Sverigelistan mest är en kul grej och inte så allvarlig.

Lasse ö 2016-08-01 12:40 #17

Svar till inlägg av Ms. HD, 2016-07-30 16:09:

Men det stod faktiskt i PM att arrangören förbehåll sig rätten att skicka iväg löpare tätare än 1 minut vid anhopning. Med ett Startomfång på 300 minuter och 200 löpare är det dömt att misslyckas med fria starter. Det bästa och mest rättvisa är nog trots allt att ha lottade starttider.

Magnus H 2016-08-01 12:25 #16

Svar till inlägg av A1, 2016-08-01 10:38:

Man får i alla fall starta samtidigt, vad som sen händer i skogen är kanske inte startpersonalens sak. I öppen klass ser jag personligen att det är en sak mellan löparna.

A1 2016-08-01 10:38 #15

Svar till inlägg av Magnus H, 2016-08-01 09:38:

Får man hänga en som inte vill bli hängd?

Magnus H 2016-08-01 09:38 #14

De enda begränsningarna jag lägger på öppen är att det inte blir för trångt vid kartor och startstämpling. Man får såklart hänga eller springa i grupp i öppen.

PS 2016-07-31 00:44 #13

Svar till inlägg av Enar, 2016-07-31 00:10:

Du glömde att funktionärerna måste följa tävlingsanvisningarna.

Enar 2016-07-31 00:10 #12

Tävlande skall följa funktionärs anvisningar.
Lätt som en plätt 😆

PS 2016-07-30 19:34 #11

Svar till inlägg av Anders, 2016-07-30 18:18:

I öppna klasser tror jag att det är tillåtet med patrullstart men däremot tycker jag att startpersonalen gör rätt om de hindrar löpare från att starta för nära en löpare som inte uttryckligen sagt att han vill starta tillsammans med någon annan.

Farsan 2016-07-30 19:10 #10

Svar till inlägg av Anders, 2016-07-30 18:18:

Klart ni skulle få lov att göra det.

Anders 2016-07-30 18:18 #9

Håller med trådskaparen. Vore vi tex 10 st klubbkompisar som bestämt oss köra gemensam start (först i mål vinner) på en öppen bana varför skulle det vara otillåtet? löjligt, klart man kan!

Ms. HD 2016-07-30 16:09 #8

O-ringens kortklasser med fri starttid var då verkligen fri startid. På Etapp 1 släpptes tävlande iväg utan någon som helst ordning. Startpersonalen uppmärksammat att det var en lång köbildning vid starten och fick då närmast panik för att korta kön.

Detta drog en del tävlande nytta av för att hänga duktiga fjällorienterare, vilket är klart fusk.
Vidare så syntes samma fenomen med 30 sek startmellanrum på E2-E4 då många passade på att vänta ut en "bra rygg" att hålla uppsikt på över det öppna fjället.

Vid tävlingar med fri starttid så måste 2 minuters startmellanrum praktiseras om det skall fungera rättvist eller ska ge några rankinpoäng på Sverige-listan, det är min uppfattning. Här misslyckades startpersonalen på årets O-ring i Sälen och kan betraktas mer som tävling med "jaktstart" samtliga dagarna.

Zerbembasqwibo 2016-07-15 21:02 #7

Svar till inlägg av TG, 2016-07-15 20:59:

Är det inte bra att detta "kryphål" i reglerna finns, så att arrangören kan anpassa startproceduren efter förutsättningarna?

Glöm heller inte att ofta vill man ha en jämn belastning i målet, och då måste starten också användas någorlunda jämnt.

TG 2016-07-15 20:59 #6

Svar till inlägg av Tvivlare, 2016-07-15 20:05:

Det enda jag hittade i tävlingsreglerna var att det stod att det var fri start för U, ÖM och Insk.
Jag skulle gärna vilja se att det står "Så här får du som arrangör göra med kort-klasser".

Tvivlare 2016-07-15 20:05 #5

Svar till inlägg av TG, 2016-07-15 18:34:

På O-Ringen utlovas, "I kortklasser DH21K och uppåt är det fri starttid etapp 1-4. Fri starttid innebär att du kan starta när du vill mellan 8.30 och 13.30"

TG 2016-07-15 18:34 #4

Hur är det med kortklasser?
Ska/får man ha fri starttid för dem?

Farsan 2016-07-15 17:42 #3

Inte säkert att du hittar 14 andra som vill starta samtidigt med dig...
Finns terränglopp med gemensam start som du kan springa.
Är såklart inga problem att släppa 1 i sekunden om man skulle vilja det.
Men inte på min klubbs tävlingar så länge jag är ansvarig för direktstarten. Där kör vi så jämnt flöde som möjligt och var senast max 5 min väntan. Men oftast var det det kanske 1-2 minuter i de klasser som var populärast. Vi försöker även starta direktstarten så fort det är klart att göra det. Många som springer öppna klasser är tidigt vid starten.

Myran 2016-07-15 17:07 #2

ÖM klasserna är inga tävlingsklasser i den bemärkelsen att de inte är rankingmeriterande.
I ÖM klasserna startstämplar man så det är antalet enheter för startstämpling som avgör hur många som kan starta exakt samtidigt. Sedan kan varje arrangör ha olika förutsättningar för att kunna genomföra det i praktiken.

pappa 2016-07-15 17:00 #1

Jag gissar att det dels beror på funktionärernas moral om att inte hänga och dels på att öppna banor ofta är samma bana som någon tävlingsklass.

Senast kommenterat

Onsdag 24/4

23:55

Sverigelistan

406